vissza a jovobe

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

Tehát akkor ez az a pletykált chipset, ami majd megy a brand gépekbe? Mert akkor ezzel átlag felhasználó nem nagyon fog találkozni

Ettől függetlenül persze tényleg gáz, de kijárt már rendesen az Intelnek egy kis égés

[ Szerkesztve ]

Vásárló szempontjából mit jelent ez? Mennyivel ad majd rosszabb a teljesítményt a 22 nm -es változat?
Laikusként feltételezem, hogy a lapka "rosszabb" lesz így.

várom az első intel rajongó kommentjét aki kifejti majd ez azért jó mert......

Akárhogy is nézzük ez ultragáz kategória A gyártókat ismerve meg majd nem tudod kitotózni melyikkel van szerelve az alaplap

Lehet nem is 10nm re való fejlesztési gondjaik vannak csak még kukázzák a méh telepről a 45-65nm es sorokat mert "fejlesztenek"

Ez már nagyon nevetséges amit művelnek

ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?

Jellemzően ebbe az alsó szegmensbe az oem-ek nem szoktak bordát tenni a PCH-ra, a költségek alacsonyan tartása miatt. De majd most!
Amúgy más költségvonzata nem nagyon lehet, és intel biztos kárpótolja ezért a bevételkiesésért OEM-et, "senki" nem jár rosszabbul.

[ Szerkesztve ]

Szép ez mind, de mikor állnak vissza a régi processzorárak?

Hát nem tettél rossz döntést, mondom úgy hogy sose volt AMD-s procim.
Vicc amit az Intel manapság művel...

Nincs lehetetlen, csak maximum Te nem akarod eléggé!

Semmit.

..szerintem jónak tűnik

És érdemes megvenni, vagy várjam meg a 32nm -et?

Olyan f*a lesz minden hogy a végén nem is fog kelleni az a 10nm

Nem akarom az intelt védeni, sőt... De miért is nem tök mindegy hogy a H310 chipset vezérlőt 14 vagy 22 nm en gyártja? A lapkára így is úgy is simán ráfér, a fogyasztás megy így is úgy is elhanyagolható. Vagy rosszul tudom?

Asus G513QY, Samsung A52s 5G

Ez mekkora egy vicc...

Jönnek az új 1155-ös lapok?

[ Szerkesztve ]

Elhiszem hogy bőséggel nem kevés pénzbe kerülne egy gyár bővítés, de szerintem több, mint elég pénzen csücsülnek, hogy ne kelljen így bohóckodni. Alig várom, hogy a nagy hiányra való tekintettel újra kiadják a készleten maradt sandy meg ivy bridge procikat. Kinek kell 10 meg 14nm ha utazhat az időben visszafelé.

Gyakorlatilag semmivel sem rosszabb, elhanyagolható fogyasztásbeli különbség lesz, igazából a cikk is csak azért született, mert kellett valami Intel sarazás erre a napra is.

Egyetértek, nem nagyon tudnak mást tenni, ha nem akarnak további súlyos veszteségeket elkönyvelni.

Azonban ettől még nem kerülik el az ezzel járó arcvesztést, hiszen a cég volt a technológiai zászlóshajó.

Megítélésük emiatt negatívabb (elég csak a fentebbi hozzászólásokat átolvasni), amely pedig kihathat sok mindenre, pl. jövőbeli potenciális vásárlóik egy része elfordul tőlük.

[ Szerkesztve ]

flood-resistant mirror driller (cuccok: Skylake NUC és Xbox One X)

En ezt inkabb menonek latom.
Persze, nem a kialakult helyzetet, hanem azt, hogy ha vannak technikai gondok, azt lazan megoldjak a korabbi fejleszteseik felhasznalasaval.

Nem arrol van szo, hogy a proci emiatt most 20W-tal tobbet fog fogyasztani, hanem csak arrol, hogy chipset 1-2W-tal eszik majd tobbet es 3mm helyett 5mm magas bordat kell majd ratenni.

Akkor lenne gaz, ha a procit kellene visszarakni 22nm-re.

Persze, osszessegen ez is egy rossz helyzet az intel szamara, de a mentes szerintem eleg jo.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Szerintem ez a korulmenyek ismereteben egy nagyon okos dontes.

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

Most komolyan, van ennél még lejjebb?

Mert nem ezért fizetik nekik a vásárlók a borsos K+F -t.

Mert 14 nm-en feleannyiba kerül, hisz kisebb.

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Működik? - működik
Megveszik? - megveszik
Van rajta haszon? - van rajta

Problem?

Aki él és nem boldog, az téved!

Én csak egy sört kérek.

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

"Gyakorlatilag semmivel sem rosszabb"

Most azt magyarázod meg hogy tulajdonképpen lehetne 130-180nm en is gyártani ezeket mert úgysincs különbség? tegyük fel ez igaz (persze csak a példa kedvéért)

Akkor a milliárdos marketing miszerint kisebb nm hatékonyabb több évtizedes vásárlói megtévesztés?

ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?

Képzeld el a 180 nm hogy megérné, csak fillérekbe kerülne. Át kell térni

te is az a tipikus átlagfelhasználó vagy, aki félévente a high-end konfigurációt kénytelen használni a munkájában és a játékokra, és egyéb célokra egyaránt, hiszen óriási bevételcsökkenést szenvednél, ha most fél évig csak i7 7700k-kat kéne használnod a jelenlegi gépeidben? érzed azért, hogy ez így nevetséges, nem? jól tetted, hogy váltottál? mi köze lesz a teljesítménynek egyébként 14 helyett 22nm-n? te ezt megfogod érezni kemény bevétel kieséssel igaz? milyen károkat szenvedsz emiatt? vagy kevésbé adja a fejest majd az online multi? hiszen már betervezted, hogy megint meg kell vásárolni a high-end konfigokat?
az iróniát is érzed, ugye? tényleg ennyire ráérnek emberek, hogy ezen gondolkoznak, hogy most jól tettem, hogy váltottam g-star farmerekre, mert a levisnél kiderült, hogy nem jönnek ki a legújabb fazonnnal...
mondjuk aki ettől jobban érzi magát, annak egészségére!

[ Szerkesztve ]

De teljesen mindegy. Amugy pont ennel a cikknel kar az AMD-vel jonni, mert o meg minden chipsetet (meg az X470-et is) 55 nanon gyartja kokemeny 5W TDP-vel...

@Sinesol: ez nem sarazas, ez hir. Vagy mar intel hirt nem is szabad kozolni, plane ha negativ, mert az sertti a fanboi-ok lelki vilagat?

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

A 22nm nem 20 éves technológia hanem amin még a Hashwell procik is gyártva voltak. Feltételezem ha egy 4790k-nak megfelelő volt akkor egy belépőszintű chipsetnél ami szinte alig fogyaszt is az lesz, még ha nem is a legjobb ami elérhető.

(#2) MSI.Navi haha, miben is ? AM4 chipsetek mind 55 (igen ötvenöt!) nm-en vannak gyártva. Akkor már intelnél a 22 se jó ?
Vagy csak egy elb*szott Intel fikázás akart lenni ?

[ Szerkesztve ]

Rosszul értetted. Ő az elavultat szereti, ezért váltott amd-re. Ők - a wiki szerint - 55nm-nél tartanak.

Nagy raktár kis helyen! Anyagáron eladó ~200m hosszú rakódófelületű gördülő polc rendszer. A helyigénye csak 3.6m*1.4m. Akár egy lakáscserét is megspórolhat vele!

Látom késztetést érzel a ferdítésre, hangulatkeltésre.

Nem azt mondtam hogy 130-180 jó lenne, ilyesmiről sehol sem volt szó, a cikk a 22nm-ről szólt, én is arról beszéltem. Szerintem semmi gond nincs azzal, hogy kihasználják a meglévő kapacitást arra, hogy csökkentsék tudják a 14nm-es sorok terhelését, miközben gyakorlatilag semmi hátrány nem éri a vásárlókat, sőt egészében nézve előnyös is lehet ha megállítja az árak emelkedését.

"Akkor a milliárdos marketing miszerint kisebb nm hatékonyabb több évtizedes vásárlói megtévesztés?"

Nyilván nem megtévesztés, de éppenséggel ha figyelmesen olvastad volna cikket, tudnád, hogy jelen esetben elhanyagolható a különbség, mivel nem komplex, összetett chipekról van szó, hanem csupán vezérlőlapkákról.
Az AMD 55nm-en gyártja a vezérlőket és ott sincs semmi probléma.

[ Szerkesztve ]

,,Az Intel számára további előny, hogy a 22 nm-es technológiában már rég nincs kihívás, a kihozatal is magas, és ha elég kapacitás szabadul fel a 14 nm-es gyártósorokon a CPU-k és felső kategóriás lapkakészletek számára, még a TSMC-nél sem kell kopogtatniuk."

Felőlem átállhatnak nyugodtan erre a modellre.
ha igy künnyebben/jóbban vissza tudják hozni eggyel előtti csíkszélességbe feccölt pénzt, csak rajta.
Egyébként ez nem környezet barátabb megoldás?Am, cikk szerint mérhetően jobb a kihozatali arány,míg a fogyasztás csak nüansznyival rosszabb.Win-Win situation, Motherland és az Intel is jobban jár,kedves fogyasztónak meg hót mindegy. Mingyá szólok a Greenpace-nak hogy rögvest menjenek tapsikolni Intel székház elé, majd fáradjanak át AMD-hez 22nm-es peti....

Szerk:
Közbe kolegák leírták hogy AMD 55 nanon ,,műveli" ugyanezt.

[ Szerkesztve ]

Ezt korábban is megléphették volna, sőt! Talán nem is kellene annyira rohanni előre és mindent egy-egy újabb gyártástechnológiára tenni a lehető legrövidebb időn belül, hanem szépen elosztani. Volt már ilyen, a Clarkdale processzoroknál is meg tudták lépni azt, hogy a processzor rész 32nm-en, a grafikus rész 45nm-en készüljön. Mindenféle más felállásban is megvalósítható ez. Ez nem ördögtől való.

[ Szerkesztve ]

Igen-igen, még mindig Win7-et használok, és ha így haladunk még 2030-ban is így lesz.

Nem akarom védeni, mert utálom őket. Annyi bizonyos, hogy elég jól lavíroznak és tudja, hogy megvárja a piac a botladozásokat, mivel a konkurencia képtelen lenne akkora gyártó kapacitást előkapni, amivel az ő szerződött ügyfeleit is kielégíthetné, elvihetné. Ez onnantól lesz ciki, ha a konkurenciához mennek át befektetők, mert látják, hogy nem oly meredek a növekedés, mint "régen", de ez 5-6 év vagy 10 a jelen tempóban.

[ Szerkesztve ]

Nevetséges nagyon, de üzletileg nézve semmi különös!

az intel szamara nem az aggaszto, hogy a chipsetet min gyartjak, az nem oszt vagy szoroz - a tendencia, hogy mar a 14nmel is gondok vannak, nem hogy a 10nm+ technologiakkal.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

14nm-el nincs gond,csak kevés van,mivel 10nm-el számoltak de az csúszik és nem épitettek több 14nm-es gyártósort, ami teljesen érthető.Akkor még nem tudták hogy ennyire meggyűlik a bajuk 10nm-re váltással.

[ Szerkesztve ]

En nem is ertem, hogy miert kellett nekik a chipseteket is 14-en gyartani. Az egyik indok lehetett, hogy olcsobb, na de ott vannak a regebbi gyartosorok kihasznalatlanul, es osszessegeben amit sporolnak waferen, az elmegy szerintem a dragabb technologian. A masik indok, hogy mar nincsenek regebbi node-jaik, mert mindet upgradeltek 14nm-re, akkor viszont kapacitasuk lenne boven, szoval tenyleg nem latom miert volt jo nekik a chipseteket is lehozni 14-re.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

A 14 nm-es node kapacitáshiánya a 10 nm késlekedésének eredménye. Szóval ez a két dolog nagyon is összefügg.

szerk: heh, mekkora kötekedő-huszárok vagyunk, hárman is ugrottunk a hsz-re, mint a gyöngytyúk a takonyra.

[ Szerkesztve ]

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Nincs gondjuk 14nm-el, szimplán leépítették részben, mert a 10nm-re készültek.
Wiki szerint a teljes 200-as chipset még 22-n készült, de még a Z370-is. (valszeg mert ezt volt az első ami kijött)
És a többi 300-as széria ami 14-en. Szóval ez neki is eléggé új.
De onnantól, hogy AMD még mindig 55nm-en van, a fikuszmesterek igazán elgondolkozhatnak...
De ahogy látom az egészet csak az nem érti aki nem akarja. Vagy lusta utána nézni.

(#47) bitblueduck : Valld be mennyit fizettek neked az 5letért

[ Szerkesztve ]

intelék lenyúlták az ötletemet
https://prohardver.hu/tema/re_mar_xeon_processzorokbol_sincs_eleg/hsz_4-4.html

An open mind is like a fortress with its gates unbarred and unguarded.

És ilyenkor lenne értelme kiadni a frissítést a 100/200-as szériás alaplapokra, hogy támogatták legalább a 8. gen procikat. Mert az ASUS is kijelentette, hogy lehetne... Persze az Intel és a logikus üzletpolitika két külön fogalom.

Igy vesznek uj alaplapot, ha frissited a regit akkor nem. Elobbibol penz van, utobbibol nincs. Nem olyan furmanyos ez.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell