Hirdetés

2019. október 24., csütörtök

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) arn


arn
(nagyúr)

vissza a jovobe :)

https://www.facebook.com/mylittleretrocomputerworld

(#2) MSI.Navi


MSI.Navi
(tag)

Jó döntés volt amikor az Intel után Ryzenre váltottam.

(#4) Silεncε


Silεncε
(őstag)

Tehát akkor ez az a pletykált chipset, ami majd megy a brand gépekbe? Mert akkor ezzel átlag felhasználó nem nagyon fog találkozni

Ettől függetlenül persze tényleg gáz, de kijárt már rendesen az Intelnek egy kis égés

[ Szerkesztve ]

(#5) Slack


Slack
(tag)

Vásárló szempontjából mit jelent ez? Mennyivel ad majd rosszabb a teljesítményt a 22 nm -es változat?
Laikusként feltételezem, hogy a lapka "rosszabb" lesz így.

(#6) Lacika112


Lacika112
(aktív tag)

:C várom az első intel rajongó kommentjét aki kifejti majd ez azért jó mert...... :C

Akárhogy is nézzük ez ultragáz kategória :D A gyártókat ismerve meg majd nem tudod kitotózni melyikkel van szerelve az alaplap

Lehet nem is 10nm re való fejlesztési gondjaik vannak csak még kukázzák a méh telepről a 45-65nm es sorokat mert "fejlesztenek" :D

Ez már nagyon nevetséges amit művelnek :W

ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?

(#7) Duracellm...


Duracellm...
(veterán)

Jellemzően ebbe az alsó szegmensbe az oem-ek nem szoktak bordát tenni a PCH-ra, a költségek alacsonyan tartása miatt. De majd most! :DDD
Amúgy más költségvonzata nem nagyon lehet, és intel biztos kárpótolja ezért a bevételkiesésért OEM-et, "senki" nem jár rosszabbul.

[ Szerkesztve ]

(#8) DanD88


DanD88
(junior tag)

Szép ez mind, de mikor állnak vissza a régi processzorárak?

(#9) Tapsyfüles válasza MSI.Navi (#2) üzenetére


Tapsyfüles
(tag)

Hát nem tettél rossz döntést, mondom úgy hogy sose volt AMD-s procim.
Vicc amit az Intel manapság művel...

Forza Ferrari

(#10) shteer válasza Slack (#5) üzenetére


shteer
(félisten)

Semmit.

G25 / G27 pedál adapter Fanatec kormányhoz eladó

(#11) #52588800


#52588800
(törölt tag)

És érdemes megvenni, vagy várjam meg a 32nm -et? :DDD

(#12) palacsa


palacsa
(aktív tag)

Olyan f*a lesz minden hogy a végén nem is fog kelleni az a 10nm :DDD

(#13) satz18


satz18
(őstag)

Nem akarom az intelt védeni, sőt... De miért is nem tök mindegy hogy a H310 chipset vezérlőt 14 vagy 22 nm en gyártja? A lapkára így is úgy is simán ráfér, a fogyasztás megy így is úgy is elhanyagolható. Vagy rosszul tudom?

Asus GL502VS, Lenovo x60, Xiaomi Mi 9T, PS 3

(#14) zzola


zzola
(félisten)

Ez mekkora egy vicc...

Jönnek az új 1155-ös lapok?

:DDD

[ Szerkesztve ]

(#15) Garrick


Garrick
(csendes tag)

Elhiszem hogy bőséggel nem kevés pénzbe kerülne egy gyár bővítés, de szerintem több, mint elég pénzen csücsülnek, hogy ne kelljen így bohóckodni. Alig várom, hogy a nagy hiányra való tekintettel újra kiadják a készleten maradt sandy meg ivy bridge procikat. Kinek kell 10 meg 14nm ha utazhat az időben visszafelé. ;]

(#16) Sinesol válasza Slack (#5) üzenetére


Sinesol
(addikt)

Gyakorlatilag semmivel sem rosszabb, elhanyagolható fogyasztásbeli különbség lesz, igazából a cikk is csak azért született, mert kellett valami Intel sarazás erre a napra is.

(#17) hardzsi2 válasza NewHope88 (#3) üzenetére


hardzsi2
(tag)

Egyetértek, nem nagyon tudnak mást tenni, ha nem akarnak további súlyos veszteségeket elkönyvelni.

Azonban ettől még nem kerülik el az ezzel járó arcvesztést, hiszen a cég volt a technológiai zászlóshajó.

Megítélésük emiatt negatívabb (elég csak a fentebbi hozzászólásokat átolvasni), amely pedig kihathat sok mindenre, pl. jövőbeli potenciális vásárlóik egy része elfordul tőlük.

[ Szerkesztve ]

flood-resistant mirror driller (cuccok: Skylake NUC és Xbox One X)

(#19) lezso6 válasza NewHope88 (#18) üzenetére


lezso6
(HÁZIGAZDA)

Ott a forrásmegjelölés a cikk tetején. :U

STOP RIOS! Állítsuk meg a moderációt!

(#20) Bici


Bici
(nagyúr)

En ezt inkabb menonek latom.
Persze, nem a kialakult helyzetet, hanem azt, hogy ha vannak technikai gondok, azt lazan megoldjak a korabbi fejleszteseik felhasznalasaval.

Nem arrol van szo, hogy a proci emiatt most 20W-tal tobbet fog fogyasztani, hanem csak arrol, hogy chipset 1-2W-tal eszik majd tobbet es 3mm helyett 5mm magas bordat kell majd ratenni.

Akkor lenne gaz, ha a procit kellene visszarakni 22nm-re.

Persze, osszessegen ez is egy rossz helyzet az intel szamara, de a mentes szerintem eleg jo.

[ Szerkesztve ]

Keresek AMD A10-7890K APU-t.

(#21) Alg válasza satz18 (#13) üzenetére


Alg
(addikt)
LOGOUT blog

Hangulatkeltés :(

"I love not man the less, but Nature more"

(#22) opr


opr
(addikt)

Szerintem ez a korulmenyek ismereteben egy nagyon okos dontes. :K

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

(#23) vargistv


vargistv
(kezdő)

Most komolyan, van ennél még lejjebb? :C

(#24) tamasas0913 válasza DanD88 (#8) üzenetére


tamasas0913
(tag)

Majd, ha elérik a 65nm-es gyártást. ;]

Mate 10 Pro

(#25) #52588800 válasza satz18 (#13) üzenetére


#52588800
(törölt tag)

Mert nem ezért fizetik nekik a vásárlók a borsos K+F -t.

(#26) lezso6 válasza satz18 (#13) üzenetére


lezso6
(HÁZIGAZDA)

Mert 14 nm-en feleannyiba kerül, hisz kisebb.

STOP RIOS! Állítsuk meg a moderációt!

(#27) pilóta válasza lezso6 (#26) üzenetére


pilóta
(veterán)

Működik? - működik
Megveszik? - megveszik
Van rajta haszon? - van rajta

Problem? ;]

Aki él és nem boldog, az téved!

(#28) lezso6 válasza pilóta (#27) üzenetére


lezso6
(HÁZIGAZDA)

Én csak egy sört kérek.

STOP RIOS! Állítsuk meg a moderációt!

(#29) Lacika112 válasza Sinesol (#16) üzenetére


Lacika112
(aktív tag)

"Gyakorlatilag semmivel sem rosszabb"

Most azt magyarázod meg hogy tulajdonképpen lehetne 130-180nm en is gyártani ezeket mert úgysincs különbség? :C tegyük fel ez igaz (persze csak a példa kedvéért)

Akkor a milliárdos marketing miszerint kisebb nm hatékonyabb több évtizedes vásárlói megtévesztés? :DD :DD :DD

ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?

(#30) vargistv válasza pilóta (#27) üzenetére


vargistv
(kezdő)

Képzeld el a 180 nm hogy megérné, csak fillérekbe kerülne. Át kell térni :DD

(#31) blck1 válasza MSI.Navi (#2) üzenetére


blck1
(tag)

te is az a tipikus átlagfelhasználó vagy, aki félévente a high-end konfigurációt kénytelen használni a munkájában és a játékokra, és egyéb célokra egyaránt, hiszen óriási bevételcsökkenést szenvednél, ha most fél évig csak i7 7700k-kat kéne használnod a jelenlegi gépeidben? érzed azért, hogy ez így nevetséges, nem? jól tetted, hogy váltottál? mi köze lesz a teljesítménynek egyébként 14 helyett 22nm-n? te ezt megfogod érezni kemény bevétel kieséssel igaz? milyen károkat szenvedsz emiatt? vagy kevésbé adja a fejest majd az online multi? hiszen már betervezted, hogy megint meg kell vásárolni a high-end konfigokat?
az iróniát is érzed, ugye? tényleg ennyire ráérnek emberek, hogy ezen gondolkoznak, hogy most jól tettem, hogy váltottam g-star farmerekre, mert a levisnél kiderült, hogy nem jönnek ki a legújabb fazonnnal...
mondjuk aki ettől jobban érzi magát, annak egészségére!
:DDD :W

[ Szerkesztve ]

(#32) Pinky Demon válasza satz18 (#13) üzenetére


Pinky Demon
(addikt)

De teljesen mindegy. Amugy pont ennel a cikknel kar az AMD-vel jonni, mert o meg minden chipsetet (meg az X470-et is) 55 nanon gyartja kokemeny 5W TDP-vel...

@Sinesol: ez nem sarazas, ez hir. Vagy mar intel hirt nem is szabad kozolni, plane ha negativ, mert az sertti a fanboi-ok lelki vilagat?

(#33) Szaby59 válasza Lacika112 (#29) üzenetére


Szaby59
(veterán)

A 22nm nem 20 éves technológia hanem amin még a Hashwell procik is gyártva voltak. Feltételezem ha egy 4790k-nak megfelelő volt akkor egy belépőszintű chipsetnél ami szinte alig fogyaszt is az lesz, még ha nem is a legjobb ami elérhető.

(#2) MSI.Navi haha, miben is ? AM4 chipsetek mind 55 (igen ötvenöt!) nm-en vannak gyártva. Akkor már intelnél a 22 se jó ? :DD :C
Vagy csak egy elb*szott Intel fikázás akart lenni ? :U

[ Szerkesztve ]

Steam/Origin: szaby59

(#34) MSI.Navi válasza blck1 (#31) üzenetére


MSI.Navi
(tag)

Az egész Intel 10nm szenvedése egy merő vicc a csipkészleten kívül is és még a lapokat is évente kell cserélgetni, ameddig az AM4 még sokáig jó lesz.. :DDD

[ Szerkesztve ]

(#35) Ajándékok válasza blck1 (#31) üzenetére


Ajándékok
(tag)

Rosszul értetted. Ő az elavultat szereti, ezért váltott amd-re. Ők - a wiki szerint - 55nm-nél tartanak.

Nagy raktár kis helyen! Anyagáron eladó ~200m hosszú rakódófelületű gördülő polc rendszer. A helyigénye csak 3.6m*1.4m.

(#36) Sinesol válasza Lacika112 (#29) üzenetére


Sinesol
(addikt)

Látom késztetést érzel a ferdítésre, hangulatkeltésre.

Nem azt mondtam hogy 130-180 jó lenne, ilyesmiről sehol sem volt szó, a cikk a 22nm-ről szólt, én is arról beszéltem. Szerintem semmi gond nincs azzal, hogy kihasználják a meglévő kapacitást arra, hogy csökkentsék tudják a 14nm-es sorok terhelését, miközben gyakorlatilag semmi hátrány nem éri a vásárlókat, sőt egészében nézve előnyös is lehet ha megállítja az árak emelkedését.

"Akkor a milliárdos marketing miszerint kisebb nm hatékonyabb több évtizedes vásárlói megtévesztés?"

Nyilván nem megtévesztés, de éppenséggel ha figyelmesen olvastad volna cikket, tudnád, hogy jelen esetben elhanyagolható a különbség, mivel nem komplex, összetett chipekról van szó, hanem csupán vezérlőlapkákról.
Az AMD 55nm-en gyártja a vezérlőket és ott sincs semmi probléma.

[ Szerkesztve ]

(#37) kikikirly


kikikirly
(aktív tag)

,,Az Intel számára további előny, hogy a 22 nm-es technológiában már rég nincs kihívás, a kihozatal is magas, és ha elég kapacitás szabadul fel a 14 nm-es gyártósorokon a CPU-k és felső kategóriás lapkakészletek számára, még a TSMC-nél sem kell kopogtatniuk."

Felőlem átállhatnak nyugodtan erre a modellre.
ha igy künnyebben/jóbban vissza tudják hozni eggyel előtti csíkszélességbe feccölt pénzt, csak rajta.
Egyébként ez nem környezet barátabb megoldás?Am, cikk szerint mérhetően jobb a kihozatali arány,míg a fogyasztás csak nüansznyival rosszabb.Win-Win situation, Motherland és az Intel is jobban jár,kedves fogyasztónak meg hót mindegy. Mingyá szólok a Greenpace-nak hogy rögvest menjenek tapsikolni Intel székház elé, majd fáradjanak át AMD-hez 22nm-es peti.... ;]

Szerk:
Közbe kolegák leírták hogy AMD 55 nanon ,,műveli" ugyanezt. :R

[ Szerkesztve ]

(#38) Duck663


Duck663
(aktív tag)

Ezt korábban is megléphették volna, sőt! Talán nem is kellene annyira rohanni előre és mindent egy-egy újabb gyártástechnológiára tenni a lehető legrövidebb időn belül, hanem szépen elosztani. Volt már ilyen, a Clarkdale processzoroknál is meg tudták lépni azt, hogy a processzor rész 32nm-en, a grafikus rész 45nm-en készüljön. Mindenféle más felállásban is megvalósítható ez. Ez nem ördögtől való.

[ Szerkesztve ]

NAVIgre, ez már valami! :) Igen, Win7-et használok, hogy ez büntetés lenne? Nem nagyobb, mint a Win10 önmagában.

(#39) Duracellm... válasza MSI.Navi (#34) üzenetére


Duracellm...
(veterán)

Nem akarom védeni, mert utálom őket. Annyi bizonyos, hogy elég jól lavíroznak és tudja, hogy megvárja a piac a botladozásokat, mivel a konkurencia képtelen lenne akkora gyártó kapacitást előkapni, amivel az ő szerződött ügyfeleit is kielégíthetné, elvihetné. Ez onnantól lesz ciki, ha a konkurenciához mennek át befektetők, mert látják, hogy nem oly meredek a növekedés, mint "régen", de ez 5-6 év vagy 10 a jelen tempóban.

[ Szerkesztve ]

(#40) Fred23


Fred23
(veterán)

Nevetséges nagyon, de üzletileg nézve semmi különös!

(#41) blck1 válasza MSI.Navi (#34) üzenetére


blck1
(tag)

elnézést, nem tudtam, hogy egy prohardver fórumon is tényleg ennyire alacsony az intelligenciaindex, hogy azzal foglalkoztok 2018-ban, hogy épp melyik bevétel-orientált óriás cég a jobb és milyen módszerekkel húzza ki a pénztárcádból az értéket, vagy a bankkártyádról..
mintha egyébként tényleg lenne bármilyen előnyöd belőle.
mire nem értek rá manapság, és egy mobilarena.hu fórumon mi mehet.. bele se gondolok.

[ Szerkesztve ]

(#42) arn


arn
(nagyúr)

az intel szamara nem az aggaszto, hogy a chipsetet min gyartjak, az nem oszt vagy szoroz - a tendencia, hogy mar a 14nmel is gondok vannak, nem hogy a 10nm+ technologiakkal.

https://www.facebook.com/mylittleretrocomputerworld

(#43) kikikirly válasza arn (#42) üzenetére


kikikirly
(aktív tag)

14nm-el nincs gond,csak kevés van,mivel 10nm-el számoltak de az csúszik és nem épitettek több 14nm-es gyártósort, ami teljesen érthető.Akkor még nem tudták hogy ennyire meggyűlik a bajuk 10nm-re váltással.

[ Szerkesztve ]

(#44) Pinky Demon válasza Duck663 (#38) üzenetére


Pinky Demon
(addikt)

En nem is ertem, hogy miert kellett nekik a chipseteket is 14-en gyartani. Az egyik indok lehetett, hogy olcsobb, na de ott vannak a regebbi gyartosorok kihasznalatlanul, es osszessegeben amit sporolnak waferen, az elmegy szerintem a dragabb technologian. A masik indok, hogy mar nincsenek regebbi node-jaik, mert mindet upgradeltek 14nm-re, akkor viszont kapacitasuk lenne boven, szoval tenyleg nem latom miert volt jo nekik a chipseteket is lehozni 14-re.

(#45) lezso6 válasza arn (#42) üzenetére


lezso6
(HÁZIGAZDA)

A 14 nm-es node kapacitáshiánya a 10 nm késlekedésének eredménye. Szóval ez a két dolog nagyon is összefügg.

szerk: heh, mekkora kötekedő-huszárok vagyunk, hárman is ugrottunk a hsz-re, mint a gyöngytyúk a takonyra. :DDD

[ Szerkesztve ]

STOP RIOS! Állítsuk meg a moderációt!

(#46) Ribi válasza arn (#42) üzenetére


Ribi
(nagyúr)

Nincs gondjuk 14nm-el, szimplán leépítették részben, mert a 10nm-re készültek.
Wiki szerint a teljes 200-as chipset még 22-n készült, de még a Z370-is. (valszeg mert ezt volt az első ami kijött)
És a többi 300-as széria ami 14-en. Szóval ez neki is eléggé új.
De onnantól, hogy AMD még mindig 55nm-en van, a fikuszmesterek igazán elgondolkozhatnak...
De ahogy látom az egészet csak az nem érti aki nem akarja. Vagy lusta utána nézni. :(

(#47) bitblueduck : Valld be mennyit fizettek neked az 5letért :D

[ Szerkesztve ]

(#47) bitblueduck


bitblueduck
(aktív tag)

intelék lenyúlták az ötletemet :D
https://prohardver.hu/tema/re_mar_xeon_processzorokbol_sincs_eleg/hsz_4-4.html

An open mind is like a fortress with its gates unbarred and unguarded.

(#48) Voiceless


Voiceless
(kezdő)

És ilyenkor lenne értelme kiadni a frissítést a 100/200-as szériás alaplapokra, hogy támogatták legalább a 8. gen procikat. Mert az ASUS is kijelentette, hogy lehetne... Persze az Intel és a logikus üzletpolitika két külön fogalom.

(#50) Pinky Demon válasza Voiceless (#48) üzenetére


Pinky Demon
(addikt)

Igy vesznek uj alaplapot, ha frissited a regit akkor nem. Elobbibol penz van, utobbibol nincs. Nem olyan furmanyos ez.

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.