Hirdetés

2019. július 15., hétfő

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#151) hcl válasza dabadab (#150) üzenetére


hcl
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Nem azt mondtam, hogy ki kell váltani az atomot, csak hogy nem ott építeni atomerőművet, tehát az energia továbbítása volt a kérdés ;)

Az emberéletek tönkretevésében pedig a cél a 0.

Veszek _hibás_ LCD monitort,fényképezőgépet, objektívet, routert ---- Mutogatni való hater díszpinty

(#152) ricsi99 válasza dabadab (#150) üzenetére


ricsi99
(őstag)

Ez igaz , a leghatékonyabb mód energiatermelésre.

Balesetnél meg szivás van ...egy olajkút is szépen tud égni... aki ott van annak meg olymind1 akkor már.

A szomorú ,hogy ezen a téren is csak a titkolózás a technikai részeken egymás elött a verseny/presztizs/pénz/hatalom miatt.
Az hogy feláldozunk ezért emberi lényeket... no comment.

Csernobilban sem azért álltak neki tesztelgetni mert unatkoztak a reaktorkezelők szerintem.

Japánoknál meg természeti katasztrófa volt... mindenre nem lehet felkészülni... szerintem ott sem volt cél kivilágitani a halakat....viszont tudomásom szerint le tudták kapcsolni a cuccot...igy azért nem törölte el a várost a utolsó emberig.

Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...

(#153) ricsi99 válasza hcl (#151) üzenetére


ricsi99
(őstag)

Áramot nem lehet nagyobb távolsága nagyobb veszteség nélkül továbbitani.

Azon felelül szerinted hova kellene az ilyesmit telepiteni ahol probléma esetén nem pusztit ki mindent több 100km-es körben?+ Nélülözhetetlen a humán faktor is... ehhez jön a család ...ehhez jön a infrastuktura miegyébb... tehát vagy város közelbe épitesz vagy elöbb utobb lesz melette város is.

Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...

(#154) hcl válasza ricsi99 (#153) üzenetére


hcl
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Igen, ezek elég macerásak :S Ugyanakkor érdemes lenne ebben az irányban fejleszteni, mert nagyban csökkentené a kockázatokat.

Az erőművek helyét is nagyon körültekintően kell megválogatni (ahogy a legtöbb esetben meg is van).

[ Szerkesztve ]

Veszek _hibás_ LCD monitort,fényképezőgépet, objektívet, routert ---- Mutogatni való hater díszpinty

(#155) csicso82


csicso82
(PH! nagyúr)

Egyértelműen emberi mulasztás:
- a túl sokáig húzott teszt, az elégtelen minőségű containment a reaktor fizikai védelme, az olcsó grafitmoderálás, a nem kellő alapossággal kiképzett emberek, a kikapcsolható biztonsági rendszer stb.

Az Csernobili reaktorban is tiltották az alacsony üzemen való működést mégis engedték.

Egy fontos dolgot nem olvastam csak áttételesen, hogy az RBMK reaktorba nem szükséges dúsított urán üzemanyagnak, ezzel is sokat lehet spórolni ugyanis a dúsítás is költséges mulatság.

A jól skálázhatóság az említve volt a 4-es blokk 3200(!)MW-os reaktor volt ez egy szörnyeteg a paksi 500MW-oshoz képest.

A sorozatot és a fizikai folyamatok leírását olvasva simán meg lehetett volna fogni. Kicsit úgy érzem NEM tisztelték eléggé az atomenergiát.

Akit érdekel a téma ajánlom a figyelmébe a Kína-szindróma c. 1979-es filmet ahol még az elején van egy jelenet egy turbinastopról, na ott beszartam, qva nagy. Jack Lemmon, Jane Fonda, Michael Douglas

(#156) ricsi99 válasza hcl (#154) üzenetére


ricsi99
(őstag)

Japcsikról elképzelem ,hogy nem hasracsapva találták ki ,hol legyen... azután mint kiderült ki voltak a susmusban ott tényleg feljek hullottak.
Viszont szerintem ezt is belevették a pakliba... kockázat/nyereség arányában ez lett.
Csak mi "kisemberek" hiszük azt ,hogy a "zállamnak" kizárólag az egyének érdekei az előrébbvalók.

Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...

(#157) ricsi99 válasza csicso82 (#155) üzenetére


ricsi99
(őstag)

"A sorozatot és a fizikai folyamatok leírását olvasva simán meg lehetett volna fogni. Kicsit úgy érzem NEM tisztelték eléggé az atomenergiát."

Ezt azért kétlem... azok a fizikai körülmények amik ott vannak az kicsit más tészta... magas/alacsony hőfokon megváltozik a szerkezet tűrőképessége ...és ha elszabadul akkor ott olvad az atyaúristen is.

Ott van pl a mezei víz.. szép és jó.... de ha kicsit mélyebre mész benne már összeroppant mindent , gőz formájában ha meg nincs helye akkor simén elrepiti egy raktor tetejét is....

Szerintem lehetetlenség már kinyomozni ,hogy ki találta ki ezt az egész tesztelési ötletet, azon felül éppen mi volt ami szétesett elöször és rántotta magával az egészet...
Egy világító fémtócsából nehéz kideriteni a hiba okát.

Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...

(#158) csicso82 válasza ricsi99 (#157) üzenetére


csicso82
(PH! nagyúr)

Azért lehet az tudni mi történt a kérdés, hogy az emberek Gyatlov-val az élen miért csinálták azt amit? Vagy egyáltalán a biztonsági funkciókat miért lehetett kiakapcsolni?

Igazság szerint túl sok a felelős, A prof is említi, hogy volt egy kollegája aki rájött arra amire Teller Ede is csak elhallgattatták.

(#159) hcl válasza ricsi99 (#156) üzenetére


hcl
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Persze, nem is hiszem, hogy rosszul jelölték ki a helyet, de a lehetőségeken belül, amit a terület ad.

Veszek _hibás_ LCD monitort,fényképezőgépet, objektívet, routert ---- Mutogatni való hater díszpinty

(#160) buherton válasza ricsi99 (#153) üzenetére


buherton
(őstag)
LOGOUT blog

A nagy teljesítményű és feszültségű félvezetőknek hála már van lehetőség nagy távolságra kis veszteséggel villamosenergiát szállítani. Csak az nem 400 kV és váltóárammal történik, hanem 800 kV és egyenárammal. [link]

tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, eben - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!

(#161) ricsi99 válasza csicso82 (#158) üzenetére


ricsi99
(őstag)

Szerintem az egyetemes titkolózás miatt... nehogymá a szomszéd vagy az enemy is tudja azt amit mi....

Ugye ha valamit megcsinálsz ,azt lehet méricskélni ,tanulságokat levonni ,mi hogy működik ,mi mit okoz...
Lehetséges olyan helyzetek is ahol a biztonsági protokol nem kivánt hatásokat is okoz.
A haladás ezzel jár.... Ede cuccát is modositgatták kiprobálták párszor ... amcsik ,franciák ezért nem egy koralszigetet legyalultak.
Elméletben kiszámolod aztán gyakorlatban leteszteled... ez most nem jött be.

Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...

(#162) UnA válasza arnyekxxx (#109) üzenetére


UnA
(Korrektor)

vagy Magyarországra ahol építesz egy duzzasztógátat ami csinál egy tavat a sikságra?

Ez most off, de nagyon hasznos volna az Alföldön tározókat létrehozni, mert a folyószabályozás hatására nagyon sok a száraz és szikes terület (ami sohasem volt jó termelésra, csak azt hitték).

(#163) szebe válasza ricsi99 (#161) üzenetére


szebe
(őstag)

"Elméletben kiszámolod aztán gyakorlatban leteszteled"

Ehhez mondjuk az se árt, ha a gyakorlat során tartod magad az elmélethez. Nagyon nem volt mindegy, hogy mekkora teljesítményről indul a teszt.

"ha ledobsz a Mecsekbe egyszer késsel, meg egy banki terheléssel, én megiszom a h*gyomat, megeszem a lárvát, de akkor is fizetem a villanyszámlát"

(#164) ricsi99 válasza szebe (#163) üzenetére


ricsi99
(őstag)

Sajnos úgy tünik a "fekete doboz" is elolvadt... mivel pontos tényeket nem tudunk csak a találgatás megy
Ha vannak pontos információid megoszthatod velünk....

Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...

(#165) Cifu válasza csicso82 (#155) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)

Egy fontos dolgot nem olvastam csak áttételesen, hogy az RBMK reaktorba nem szükséges dúsított urán üzemanyagnak, ezzel is sokat lehet spórolni ugyanis a dúsítás is költséges mulatság.

Nem igaz. 2%-os dúsítási arányú üzemanyagot használt az RBMK. Ez alacsonyabb, mint az általános nyomotvizes reaktoroknál használt 3-5%, de a dúsítás szükséges.

Szerintem te kevered a CANDU reaktorokkal...

A jól skálázhatóság az említve volt a 4-es blokk 3200(!)MW-os reaktor volt ez egy szörnyeteg a paksi 500MW-oshoz képest.

Itt is keverés lesz. A csernobili 4.-es blokk 2. generációs RMBK-1000 volt, a termikus teljesítménye volt 3200MW, az elektromos teljesítménye 1000MW. Az előbbi azt jelenti, hogy a reaktorból mennyi hőenergiát lehet kinyerni, az utóbbi, hogy a generátorok mennyi elektromos teljesítményt tudnak leadni.

A Pakson használt VVER-440-esek termikus teljesítménye 1375MW, az elektromos teljesítményük maximum 500MW.

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#166) csicso82 válasza UnA (#162) üzenetére


csicso82
(PH! nagyúr)

A mezőgazdász szakemberek ezt mondják már mióta. Hatalmas tározók kellenének amikkel az ilyen hektikus időjárást is hasznosítani lehetne, mikor akár heteken keresztül nem esik egy csepp eső majd hirtelen lezúdul 1 havi adag ezt szépen felfogni, összegyűjteni és az aszályos időben lehet vele locsolni.

Cifu és ricsi99 :R

[ Szerkesztve ]

(#167) t72killer


t72killer
(Jómunkásember)
LOGOUT blog (1)

Sokszor tárgyalt téma, a szakmaihoz nem is szólnék hozzá - amilyen messze vannak a bme-s tanulmányok (hobbiból jártam Aszódi egyik órájára anno), már egy centit se tudnék a leírtakhoz hozzátenni:R.

Annyi csak, a katasztrófák filozofikus oldalához: ez van, amikor az emberi hülyeség találkozik az agresszióval (diktatúra, hideg-forró háború, vagy épp kapitalista profithajsza(!!!)) és a kezébe kerül egy veszélyes játék.

Végig lehet ezt zongorázni a már az ásványvizeinkbe is belekerülő műanyagszeméttel, a ma is használt ózonréteg-károsító freonokkal, a pólusokat mérgező higannyal, a klímát eltoló CO2-vel. Ha bármelyik sztoriból kivonjuk az agressziót és a hülyeséget, egy ideális világot kapnánk. Sajnos nem kapunk:(

[ Szerkesztve ]

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#168) Zotya84 válasza ricsi99 (#142) üzenetére


Zotya84
(őstag)

"ÉN tudatosan kevesebb áramot fogyasztok ezzel.(is)" - Szerintem meg többet, csak a hálózatból veszel ki kevesebbet. ;)

(#169) VinoRosso


VinoRosso
(PH! kedvence)

Szerintem a fuksihimai baleset nagyobb volt mint a csernobili. Bár az elszabadult radioaktivitás/t mértéke kisebb de reaktorzónák leolvadtak(nem is egy hanem mindjárt 3) és azóta is folyamatosan szivárog, és nem lehet köréjük húzni szarkofágot. Ráadásul a víz felhajtó ereje nagyobb a levegőnél, és gyorsabban áramlik, tehát messzebbre jut a hasadóanyag.

(#170) ricsi99 válasza Zotya84 (#168) üzenetére


ricsi99
(őstag)

Jogos ,többet is világitok a garázsban + az aksikat is tovább töltöm.
Bevallom telefont is sokszor a rádiót is bekapcsolva hagyom :R
Ahhoz ,hogy a felesleges áramot visszatáplájam az elektromos rendszerbe oda kicsi a kapacitásom... ehhez szükséges berendezések sose térülnének meg.
Az is biztos ,hogy rengeteg helyesirási /fogalmazási vitát vétek,
de föképp a nyilvános helyesirás korrektúrákat imádom ;)

Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...

(#171) ricsi99 válasza UnA (#162) üzenetére


ricsi99
(őstag)

Folyami hordalék nélkül sok terület meddö.
Viszont érdemes megnézni mi gyülik össze a víztározónál,amilyen mértékben dől a szemét ,úgy lassan 1-2 "Csernobil" fel sem fog tünni...
Csak azt nem tudom folyami élövilág ,ezt hogy birja? Szerintem állat már nem nagyon iszik a folyóbol...
max talán még kis patakokból mernék inni ,de a Tiszából vagy a Dunábol soha

Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...

(#172) csicso82 válasza ricsi99 (#171) üzenetére


csicso82
(PH! nagyúr)

Akármiből lehet inni ha előtte bevizsgálod: vegyi, biológiai, és sugárzás általi szennyezettségre.

(#173) abéla válasza dchard (#145) üzenetére


abéla
(senior tag)

Köszi a nagyon fontos - és itt a fórumon -úgy látom- méltatlanul érdektelenség fogadta- információadalékot.

Mely adalék, ha jól értem, lényegében az egész katasztrófa kiindulópontjának, a folyamat megszaladásáért felelős egyik legfőbb tényezőnek a magyarázata.

Hisz' jó-jó a cikk, de mivel mit sem említ a termikus neutronok, moderátor-közeg meg hasonló, gyakorlatilag az egész folyamatot megértésének alapját adó jellemzőkről, így hiánypótló, a cikkhez érdemben nagyon is hozzáadó hsz, köszi.

Arról nem is beszélve, hogy végre most már számomra is érthetővé-életszerűvé vált a sorozatban elhangzott szabályzórúd-garfitcsúcs magyarázat, eddig számomra kissé fura, mesterkélt jellege.

[ Szerkesztve ]

Hootka!

(#174) ricsi99 válasza csicso82 (#172) üzenetére


ricsi99
(őstag)

Utána sem ajánlott ,ha nem megfelelö értéket mutat...
azon felül én még nem láttam erdei rókát komplett minilaborral rohangálni....

Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...

(#175) dchard válasza abéla (#173) üzenetére


dchard
(PH! kedvence)

Nincs mit.

Nekem ez a grafit "csúcs" vagy "hegy" miatti megszaladás már azért sem jött össze, mert hát a rúd komplett hosszához képest mekkora lehet egy "csúcs"? a 4.5méteres hosszból mondjuk 20centi, 30, vagy 40centi? Ez még a viszonlyag lassú szervó ellenére is másodpercen belüli sebességgel ért volna a zónába... Nem jön ki a matek :)

Aztán amikor megtaláltam a neten a szabályozó rudak sémáját (az összes eddig látott Disco-s, NatGeo-s dokumentum filmben hibásan és rosszul ábrázolva, nem egyszer totális baromságot beszélve magyarázzák ezt el), világossá vált, hogy hol van itt a kutya elásva.

Amiről nem találok infót, hogy a baleset utáni modernizáláskor a gyorsabb szervó, nem kikapcsolható automatika, pontosabb neutron fluxus mérés (műszerezés az alsó mag régióban) mellett végül leszedték-e ezeket a grafit "reflektorokat" a szabályozó rudak végéről, vagy sem.

A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]

(#176) ricsi99 válasza dchard (#175) üzenetére


ricsi99
(őstag)

Teljesen mind1 a mozgató rudak sebessége ilyen esetben.... akár a gravitációs sebesség és böven elég lenne a leálitáshoz.
Csak kb ugye mire a vészleállitás elkezdödött addigra az egész cucc annyira károsodott szerkezetileg ,hogy szerintem semmi sem működött...
A hömérséglet ingadozás meg nem olyan mint az áram ,ha lekapcsolom akkor kész vége már rögtön szobahőmérségleten van.
Nehéz ezt elképzelni ,de zárt helyen ,nagy nyomás alatt ,magas hőfökon pillanatok alatt szét tud esni bármi...
Nézz meg egy dokumentum filmet ahol pl ha kigyullad egy olajkút akkor mi marad belőle... pedig nyilt hely ,és tiszta acél szinte az egész ami vízben áll... egy kis tüzecske meg 15 perc alatt legyalulja úgy hogy fel sem ismered mi volt azelött

Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...

(#177) ncc1701 válasza arnyekxxx (#45) üzenetére


ncc1701
(PH! addikt)

Én is erre gondoltam, nagyon kiváncsi vagyok az egyéb megoldásokra, pláne atomerőműben!

(#178) apatyas válasza dchard (#175) üzenetére


apatyas
(Korrektor)

"Ez még a viszonlyag lassú szervó ellenére is másodpercen belüli sebességgel ért volna a zónába"

Ezen gondolkodva, némi adalék: a termikus neutronok sebessége 2.2km/s körül szór, így egy reaktormagnyi térfogatot 1s alatt ~ezerszer bejárna, ha visszaverődik (hát még a gyors neutron), ez bőven elég bármilyen többszöröződési tényező mellett az elszálláshoz, hogy elszabaduljon a pokol.

[ Szerkesztve ]

pezo77 #5 2017.12.14. 13:29 Hmm. És ez az e-hajó akkor hol is tud kikötni? Az e-bay -ben? ;)

(#179) schawo válasza dchard (#175) üzenetére


schawo
(Jómunkásember)

Ha jól tudom, megcserélték a grafit és a bór helyzetét

SoftDirect - Windows és Office licencek http://goo.gl/GqwSTH Win7 6000 Ft, Office 365 Vállalati E3 16000 Ft/felh/év, Win10H 14500

(#180) cinemazealot válasza dchard (#145) üzenetére


cinemazealot
(PH! addikt)
LOGOUT blog (1)

No, ez valóban hasznos adalék volt. :R Kérdés: a sorozatban elhangzik, hogy ez a design (mármint a szabályzó rudak végén a grafit "hegyek") olcsóbb. Milyen formában tekinthető ez így olcsóbbnak?

Az egész üzemeltetése olcsóbb (gyorsabb) ezáltal? Mert a szabályzó rudak kihúzásával azok rögtön grafitra cserélhetőek, így a reakció szinte azonnal átváltható "fékezőről" "gyorsítóra" és vice-versa?

Illetve van még valami, amiben szintén kérném a hozzáértők segítségét. :B Vannak ezek a látványos indítási videók, amikben a reakció szinte egy pillanat alatt beindul (nem tudom, jól fogalmazok-e). Eddig úgy tudtam, hogy a reakció pont hogy a víz és a grafit rudak jelenlétével, valamint a bór... szabályozó rudakkal egy záros idő alatt lezajló (tehát nem pillanat szerű) esemény. Hogy a fenébe indul be a reakció ezekben a reaktorokban ilyen gyorsan? Mi változik a "bekapcsolás" pillanatában?

(#181) dabadab válasza cinemazealot (#180) üzenetére


dabadab
(Jómunkásember)

Az "olcsóbb" valószínűleg arra vonatkozott, hogy a grafitrész nem ér végig a reaktorban, fel lehet húzni annyira, hogy víz legyen a helyén (nem láttam a sorozatot).

DRM is theft

(#182) ricsi99 válasza cinemazealot (#180) üzenetére


ricsi99
(őstag)

"Mi változik a "bekapcsolás" pillanatában?"
El kezd melegedni a cucc... nem kicsit ...amit te szép kék fény ként látsz az csak halvány viszfénye annak a borzalmas energiamennyiségnek ami ott megmozdul

Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...

(#183) cinemazealot válasza ricsi99 (#182) üzenetére


cinemazealot
(PH! addikt)
LOGOUT blog (1)

Értem én, hogy óriási energia szabadul fel, de ha az a fény megjelenésével párhuzamosan történik, tehát gyakorlatilag egy pillanat alatt emelkedik nulláról egy adott értékre, azt hogyan idézik elő? Mert jóval "bekapcsolás" előtt is ott van a vízben minden, ami kell hozzá (moderátor, szabályzó, fűtőanyag, víz), mégsem ragyog kéken a cucc. Majd visszaszámlálás és 0-nál történik valami. Mi ez a valami, amitől hirtelen beindul a reakció?

[ Szerkesztve ]

(#184) doeeg válasza ricsi99 (#182) üzenetére


doeeg
(senior tag)
LOGOUT blog

:Y Vajon a "csattanás" ami indításkor hallatszik, az valami relé(k)ből jöhet, vagy maga a reaktor adja ki?

Ha az ember belegondol, (több értelemben is) hátborzongató pillanat lehet, amikor beindítják....

"Because anything exceptional gets crushed by common people"

(#185) Fotonhámozó válasza cinemazealot (#183) üzenetére


Fotonhámozó
(senior tag)

Indításkor "külső" neutronforrást alkalmaznak.

A farkas imádott olvasni, zabálta a könyveket. Ezért ette meg a nagy i-t és a piros k-t.

(#186) Redneck


Redneck
(PH! kedvence)

Ezer éve érdekelnek a reaktorokkal és a balesetekkel kapcsolatos dolgok. Nagyon jó és közérthető cikk lett! :R

Pár kérdésem lenne a témával kapcsolatban:

Karbantartások és az üzemanyag cseréje során, hogy kerülik el a sugárzást? A kéken világító pihentető medencék és a reaktor nehézvizével mit kezdenek?

A témához kapcsolódik és t72killer említette az ásványvizeinkbe kerülő szennyeződéseket:
Több ásványvizünkben (pl. Balfi, Visegrádi), is megtalálható a stroncium. Vajon hogy került a vizekbe, és mennyire jó ez nekünk?

Play Hard GO pr0! - A bugfix a hiba véglegesítése a programban. http://steamcommunity.com/id/redneck026/

(#187) Cifu válasza Redneck (#186) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)

Karbantartások és az üzemanyag cseréje során, hogy kerülik el a sugárzást?

Nagyon leegyszerűsítve: a sugárzás a reakciótérben azért magas, mert a maghasadást mesterségesen (moderátorokkal) elősegítik. Ha ezt megszünteted, akkor a sugárzás minimális. Gyakorlatilag az üzemanyag-rudakban az U235 alig pár (2-5%-os) dúsítással van jelen, tehát a legnagyobb része a több, mint 4 milliárd éves felezési idejű U238. Az U235 felezési ideje 704 millió év. Vagyis nem vészes annyira, hogy emiatt igazán aggódni kelljen.

A kéken világító pihentető medencék és a reaktor nehézvizével mit kezdenek?

A kéken világítás a Cserenkov-effektus. Pihentető medencékben elég csúnya dolog, ha ilyet látsz, mert akkor ott nagy a maghasadások száma. Ezért inkább reaktorok medencéjében láthatsz ilyet. Az általad berakott képen is ilyet látunk szerintem...

A nehézvíz csak bizonyos típusú reaktoroknál használatos (például a CANDU reaktornál, amely viszont kvázi nyers uránércet használ üzemanyagnak), a legelterjedtebb reaktortípusok (nyomotvizes és forralóvizes) "sima" vizet használnak hűtésre és/vagy moderátornak, ezért is hívják őket könnyűvizes reaktornak. A reaktorok primer körében használt víz radioaktív hulladéknak minősül, ennek megfelelően kezelik (vagyis hordózzák és elássák).

Több ásványvizünkben (pl. Balfi, Visegrádi), is megtalálható a stroncium. Vajon hogy került a vizekbe, és mennyire jó ez nekünk?

A wikipédia oldalán ott a válasz. A stroncium nem feltétlen jelenti azt, hogy mesterségesen előállított radioaktív elemről beszélünk. A csernobili baleset következményeként valóban volt 90Sr izotóp-szennyezés, de a Balfiban nem ezzel találkozol, hanem a stabil izotópjaival, amelyek mindenhol megtalálható, mivel rengeteg van belőle a Földön, és ettől semmi bajod nem lesz...

[ Szerkesztve ]

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#188) Redneck válasza Cifu (#187) üzenetére


Redneck
(PH! kedvence)

Köszönöm az átfogó és szájbarágós választ, ma is tanultam valamit! :R

Play Hard GO pr0! - A bugfix a hiba véglegesítése a programban. http://steamcommunity.com/id/redneck026/

(#189) ricsi99 válasza cinemazealot (#183) üzenetére


ricsi99
(őstag)

Nah ,a szabályzó rudak elmozdulnak ,az okozza a csattanó hangot.
Most a melegedést ne úgy képzeld el pl ,mintha egy fémdarabot dugnál a tüzbe ,ez ennél sokkal sokkal gyorsabb... most csak a legprimitivebb atombomba is hogy muküdik? 2 db plutonium magot összetolnak ,hogy meg legyen a kritikus tömeg. ez ögye pikk pakk el kezd kissé melegedni... igy összeolvad a cucc .aztén ezért ,még gyorsabban melegszik ...ez igy szépen fokozza egymást.
Te meg látsz egy szép villanást ebböl.. aztán ugye egy gyors ima még belefér mire a hőhullám elér ami utén ha elég távol vagy akkor az árnyékod még beleéghet a betonba.... aztán jövő ki szelecske majd leporolja...

Reaktorokban pont azt a pici határ esetet használják amig a kritikus tömeg már megvan ,de még nem kezd úgymond összeolvadni a cucc.
Ennek a technikai megoldása a mindenféle szabályzó rudak miegyébb ,van 1000-fajta.
A nehézviz amiben úszik a cucc azért van ,hogy úgymond kiegyenlitöként működjőn ,hogy a szabályzás közben ne olvadjon szét a cucc eleje rögtön az elsö pillanatban.

Szoval elmozdulnak a rudak és beindul a reakció... amig a kritikus határ alatt vagy addig csak sugároz... de ha elérte azt a tömeget akkor beindul egy önfentartó folyamat.....

Itt van a nitroglicerin példának... ebből van a dinanimt stb.
2 alapanyagként ha szállitod... semmi probléma,, felrughatod ,megyujthatod ,csinálsz vele amit akarsz nem gáz....
De ha összekevered... akkor egy ampullányi méretü cucc simán leviszi a kezed ...fél decivel simán szétépsz egy kocsit apró cafatokra
Annó olajkutakat oltottak vele...egyszeruen... melléraktak 50-100l és eldurrantották.... és elfujta a tüzet...

Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...

(#190) Lalikiraly


Lalikiraly
(őstag)
LOGOUT blog

Szuper cikk lett köszi :) Jó hogy valaki hasonló témával is foglalkozik.

De azért lehetne még részletesebb. Persze akkor meg a sorozatot írjuk le.

Én jómagam is csak atomerőmű, szélerőmű és majd valami csoda hatékonyságú napelemben látom a jövőt.

Lalikirály nem szép ember, de gavallér!

(#191) Cifu válasza ricsi99 (#189) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)

most csak a legprimitivebb atombomba is hogy muküdik? 2 db plutonium magot összetolnak ,hogy meg legyen a kritikus tömeg. ez ögye pikk pakk el kezd kissé melegedni... igy összeolvad a cucc .aztén ezért ,még gyorsabban melegszik ...ez igy szépen fokozza egymást.

Rosszul írod. Amit leírsz, az az "ágyú típusú" atomfegyver (Little Boy bomba). Ez U235 magot használ. A másik elv a "berobbantásos" (implosion), ezt használta a Fat Man bomba, ami plutóniumot használt. Anno az ágyú típusnál valóban tervben volt a plutónium töltet (Thin Man bomba), de menet közben rájöttek, hogy azzal a plutóniummal, amit akkor gyártottak (a magas jelenlévő Pu240 miatt) nem megvalósítható. Ezért a Thin Man programot lelőtték, helyét a Little Boy és a Fat Man maradt.

Reaktorokban pont azt a pici határ esetet használják amig a kritikus tömeg már megvan ,de még nem kezd úgymond összeolvadni a cucc.

Ez eléggé félrevezető. Az egyik dolog a hőmérséklet, egy másik a kritikus tömeg. A reaktor kritikus tömege a szabályzórudak és a moderátorok alapján változik. A hőmérséklete a hűtéstől függ. A reaktorban akkor van gond, ha a reakcióteret nem tudják megfelelően lehűteni, de ez a hűtés dolga. Nem kell ahhoz összeolvadnia, hogy nagyobb a maghasadások száma, az egy külön történet - például a moderátorok használatával lassítani a neutronokat.

A nehézviz amiben úszik a cucc azért van ,hogy úgymond kiegyenlitöként működjőn ,hogy a szabályzás közben ne olvadjon szét a cucc eleje rögtön az elsö pillanatban.

Nem tudom miért hiszitek azt, hogy a reaktorokban nehézvízben "úszik a cucc". Igen, vannak nehézvizes reaktorok, például a CANDU. De ott pont azért használnak nehézvizet, mert nyers (nem dúsított) uránt használnak fűtőelemként.

Az RMBK és a VVER reaktorterében is hagyományos (könnyű) víz van.

[ Szerkesztve ]

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#192) Lalikiraly


Lalikiraly
(őstag)
LOGOUT blog

Srácok, maga a reaktor kifelé sugárzását mi akadájozza meg? Víz, beton, ólom, vagy mind?

Lalikirály nem szép ember, de gavallér!

(#193) VIPowER válasza Lalikiraly (#192) üzenetére


VIPowER
(senior tag)

Egyik sem, max csillapítja. A reactor mellett mindenképpen van gammasugárzás, azt csak részben lehet kiszűrni, de a hatótáv nem túl nagy. Azért ne piknikezz reactor mellett.

(#194) sh4d0w válasza ricsi99 (#189) üzenetére


sh4d0w
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Azért a nitroglicerines üveget ne rázd meg...

Ha marhasagot irok, vallalom a pofonokat erte a forumon, nem sirok a modiknak.

(#195) csicso82 válasza Lalikiraly (#190) üzenetére


csicso82
(PH! nagyúr)

A tengerekbe épített hullámerőművekben és a sima vízi erőművekben is azért van fantázia, bár a környezetre élővilágra gyakorolt hatása kérdéses.

(#196) ricsi99 válasza Cifu (#191) üzenetére


ricsi99
(őstag)

Szia
A működési elv ugyan az.
A "kritikus tömeg" elvét kell megérteni ...aztán a felhasznált anyag ,és ahogy ezt összehozzák már technikai kérdés.
Ugyan ez a robbanomotoros müködési elv... lényeg ,a benzin/egyéb gyulékony anyag levegö keverése aztén ahogy ebböl forgó mozgás lessz.
Technikailag máshogy van megoldva de erre épül mind.

UI:mindenki csak a "vizet" látja nem sok ember tudja ,hogy mi a kettö küzt a különbség....
pl egyik sem igazán strandra valo :))

Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...

(#197) csicso82 válasza ricsi99 (#196) üzenetére


csicso82
(PH! nagyúr)

Olvastam a nehéz vízről és az élő szervezetek kapcsolatáról, na inkább a csapvíz. :))

(#198) ricsi99 válasza sh4d0w (#194) üzenetére


ricsi99
(őstag)

Ha tele van teljesen akkor simán :D
Ott szokott probléma lenni amikor házilag probálják bekeverni a gyümölcslét.....
Mondjuk aki nem ért hozzá az "másodjára biztos nem probálja meg" :DDD
Szálj velem... még nem repültem senkivel..... (Republic) :)) :))

Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...

(#199) ricsi99 válasza csicso82 (#197) üzenetére


ricsi99
(őstag)

Pedig garantáltan fertözésmentes :C se cápa se krokodil :C

Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...

(#200) Rive válasza cinemazealot (#180) üzenetére


Rive
(PH! kedvence)

Vannak ezek a látványos indítási videók, amikben a reakció szinte egy pillanat alatt beindul (nem tudom, jól fogalmazok-e).

Ez egy speciális reaktortípus, kifejezetten tudományos/tanulmányi/kísérleti célra. Egyik specialitása, hogy az üzemanyag nagyon durván reagál a hőmérsékletváltozásra és automatikusan leállítja a reakciót. Azaz ezekben veszélytelenül lehet lehet extrém kritikus állapotokkal játszani, mert egy villanás után magától leáll.

Valahol láttam ezeket a 'TRIGA flash' (guglizd meg!) eseményeket az alapján osztályozni, hány dollárt 'evett meg' az üzemanyagból...

A hang részben a mechanikából származik, részben tényleg az üzemanyag rapid hőmérsékletváltozása generálja.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.