Hirdetés

2024. április 25., csütörtök

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) LordX


LordX
veterán

Lehet nem vagyok annyira ideológiailag képzett a mostani térgörbítés területén, de nem kéne a telefonközpontot 30 / 70 / 100 m távolságra rakni a lakóháztól, hogy odaérjen a maximális hosszúságú kábel?

(#2) CPT.Pirk


CPT.Pirk
Jómunkásember

Kicsit szkeptikus vagyok azzal kapcsolatban, hogy a nem labortóriumi körülmények közötti kábelek amik már x éve fel vannak szerelve és példáiul a kötéseik minősége újkorukban sem volt túl jó, azok tudják-e ezeket a meglehetősen magas sávszélességeket amik kellenek ehhez a technikához.

LordX: gyak. 3-5 háznyi távolságban szokott lenni egy telefonos doboz, gondolom onnantól lenne az új technika.

[ Szerkesztve ]

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

(#3) TeeJay


TeeJay
félisten

költözzön mindenki a DSLAM 50méteres közelébe :D

mondjuk én nem vágom hogy ezt komolyan gondolják-e mikor egy FTTB+LAN ezerszer olcsóbb
a LAN kábel kilóra pár forint, 1x kell behúzni meg egy switch és optika aztán csókolom jó pár évig még
ráadásul ott 100méterig simán mehet a gigabit CAT5e kábelen, CAT6 CAT7 meg még többet bír ha jól tudom.
szóval ezt idehaza kb. sosem fogjuk látni :D

Mixgyűjteményem ---> https://www.mixcloud.com/teejayhouse/

(#4) AAAgold válasza TeeJay (#3) üzenetére


AAAgold
senior tag

lehet, hogy 1 kilóra vetítve olcsó, de itthonra nagyon-nagyon-nagyon sok kilónyi kábel kellene

és iszonyatosan sok munka és sok idő kicserélni a kábeleket - az egyéb eszközökről nem is beszélve, amik kellene hozzá pluszban

"Miért imádják az aranyat? Nem lehet megenni..."

(#5) bluobluo75


bluobluo75
őstag

Most már a T-home s*ggét kéne rugdosni, hogy alkosson is valamit ne csak a mostani béna szolgáltatást!

(#6) wmati válasza CPT.Pirk (#2) üzenetére


wmati
addikt

Én is ezen gondolkoztam hogy milyen elő munkálatok kellenek ehhez meglévő hálózaton és akkor már nem olcsóbb jobb egy koax vagy optika.

(#3) TeeJay És panelen kívül utp kábelt pakolsz az oszlopra ?

[ Szerkesztve ]

(#7) TeeJay válasza wmati (#6) üzenetére


TeeJay
félisten

ritkán lakott településeken ez sem fog soha megjelenni
olvasd el hány méterig tudnak hány megabitet
nálunk faluhelyen az oszlop és a ház között van kb. 15-20méter tehát minden oszlopra tennél egy optikai elosztót és onnan csinálnád a maradék 20méteres szakaszt?
egy oszlopon van nálunk úgy 3 ház, szerinted megéri?
ha már minden oszlopra odavágják az optikát akkor nem egyszerűbb a maradék 20métert is optikával és egy ONT a végére aztán kb. évtizedekig megfelelő lesz a több gigabites speed amit nyújtani tud

panelbe meg az FTTB+LAN-on kívül más mi érné meg?
oda nem kell még csak modem sem hanem sima ócsó LAN kábel meg egy switch és máris 30-60lakást le tudsz fedni :K

Mixgyűjteményem ---> https://www.mixcloud.com/teejayhouse/

(#8) wmati válasza TeeJay (#7) üzenetére


wmati
addikt

Falu és falu közt is van különbség nálunk pl sokkal több ház lóg egy oszlopon és közel is vannak oszlopok csak kihasználatlanul van ott a réz mert van koax hálózat is. Nyilván panelba optika+lan vagy végig optikával vinném az internetet bár sok helyen van panelben koax is.

[ Szerkesztve ]

(#9) TeeJay válasza wmati (#8) üzenetére


TeeJay
félisten

hidd el nem fogja megérni, ha lennének ilyen falvak akkor már mindben lenne VDSL2 mert kevés node kihelyezésével is nagyon sok házat tudnának lefedni... mégsem nagyon terjedt el
majd biztos ez lenne a megváltás ugye? ettől még egy ED3 vagy ED3.1 koax is többet érne, ott legalább a távolság kevésbé gond

Mixgyűjteményem ---> https://www.mixcloud.com/teejayhouse/

(#10) Meridian válasza LordX (#1) üzenetére


Meridian
senior tag

Pont hogy nem.
Mivel az utcán az optika megy végig, ami egyes helyeken egy-egy átalakítóban végződik.
Ehhez csatlakozhatnak a max 70méter hosszú réz érpárak, amelyek már az előfizetők lakásában végződnek, valamilyen DCE (CSU/DSU) eszközben (hétköznapi nevén: modem), ami már egy ethernet interfészt biztosít (természetesen 1 gigabites, a 10-es még brutálisan drága lenne még - meg az otthoni routerek sem tudnák kihasználni az ennél gyorsabbat), amihez a felhasználó a saját eszközét csatlakoztathatja egy ethernet patchkábellel (ez az eszköz lehet szgép, vagy saját router).

Ilyen egyszerű ez.
Az ADSL-nek leáldozik.

A kérdés persze az: mennyibe fognak kerülni ezek az eszközök? Gondolom sokba, ezért a szolgáltatók szarnak majd rá eleinte...

[ Szerkesztve ]

(#11) .mf


.mf
veterán

Közben Bp belvárosában még mindig 15/1 Mbps-os netem van, és alternatív szolgáltató max. kínálata is csak 8/2...

Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/

(#12) Meridian


Meridian
senior tag

Egyébként egy másik hír. Én már pofáztam itt, hogy a leghelyesebb megoldás az lenne, hogy a helyi infrastruktúrát az önkormányzatok építsék ki (lehetőleg optikát - és erre számolatlanul tudnának EU-s pénzeket szerezni, mivel pont az EU követeli meg azt, hogy high-speed internetet a legutolsó tanyára is 2020-ig), ennek eszközeit ők üzemeltessék, amelyet aztán bérbe adhatnak a tartalom szolgálatóknak, akik gerinchálózattal is bírnak.

És lám, Bóly-on pontosan ez történik - és milyen jól működik is a rendszer:
http://index.hu/tech/2014/07/08/pockok_es_gigabitek/

Mi a faszért kell még mindig szenvedni a kiárusított koncessziókkal? Így sok helyen igazi verseny sincsen (pl nálunk, ahol választhatsz: T-Home kábelTV-s net és TV - amit az MT ad, vagy ADSL kapcsolat, amit szintén az MT ad -- szóval választási lehetőség igazából nincsen, itt nincs se UPC, se DigiTV, stb), míg a fenti helyzetben az ügyfelekért több szolgáltató is versenyezhetne (azon keresztül az infrasturktúra használatáért) .
A különböző szolgáltatások minőségben egymástól annyiban különbözhetnének így, hogy az egyes tartalomszolgáltatok milyen díjcsomagért mit adnának: pl hang + net, vagy hang + net + TV, a TV-n belül hány csatorna, és azok melyik TV csatornák - stb, stb. stb. Jah, és persze az ügyfélszolgálat. Ez sem utolsó ám. Elérhetőség (hány percet kell várnom rájuk probléma esetén, mennyit kell fizetnem a hívásért, stb.), szakmai rátermettségük (manapság ez a nulla felé tendál, mert ó'ccó pénzen berántunk nyelveket beszélő bölcsészeket, a problémát meg majd valahová eltovábbítják, vagy lerázatjuk velük... ehhez nem kell szakértelem), hozzáállásuk az ügyfélhez... ugye.

[ Szerkesztve ]

(#13) NandoXXL válasza .mf (#11) üzenetére


NandoXXL
senior tag

Használj mobil netet az is gyorsabb:)

(#14) qad válasza bluobluo75 (#5) üzenetére


qad
senior tag

+1

(#15) Reggie0 válasza NandoXXL (#13) üzenetére


Reggie0
félisten

Nem minden a sebesseg.

(#7) TeeJay: Az a problema, hogy a rezes technika fejlesztese meg mindig kifizetodobb, mint a lecserelese. Az FTTH, FTTB stb. elsosorban az ujonan telepitett szakaszokra kerul.

[ Szerkesztve ]

(#16) bambano válasza AAAgold (#4) üzenetére


bambano
titán
LOGOUT blog

ráadásul hetente... :P

a poszthoz: nem a 70 méter a legnagyobb baj, vagy a 100, hanem hogy tol bele egy kábelkorbácsban egymás mellé tekert rézdrótba 350 MHz-et áthallás nélkül? vagy ez is időosztásos technológia lesz?

a 100 méter elvileg lehetne kritikus, de mégsem akkora gond, mert leraknak egy g.pon végberendezést 30-40 méterenként egy-egy oszlopra, onnan húznak rézkábelt a házba.
családi házas területre értve, mert panelbe marhaság, ott egyszerűbb az ethernet.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#17) TeeJay válasza Reggie0 (#15) üzenetére


TeeJay
félisten

de érted a rézzel csak a baj van... csatlakozások, zaj, beázás minden
ha már az oszlopig kell vinni az optikát akkor miért lenne olcsóbb a maradék 30-40méteren sima telefonkábellel sz*pni? ettől már az is jobban megérné ha minden oszlopra raknak egy 4-8 portos ONT-t és a környező házakba húznak STP vagy UTP kábelt, azon gigabit röhögve elmegy míg a 2eres telefonkábel csak szopás minden tekintetben, ráadásul modem is kell a végére ami ismét csak nem lehet olcsó. LAN kábeles témát már lehet is gépre tudni és csókolom :B

Mixgyűjteményem ---> https://www.mixcloud.com/teejayhouse/

(#18) bambano válasza Meridian (#12) üzenetére


bambano
titán
LOGOUT blog

tényleg mondtad, ettől ez még nagy valószínűséggel marhaság. bóly meg rossz példa, van kb. 3-4 település az országban, ahol ez az üzleti modell megállna. a maradék 3200-on meg nem.

pláne, hogy a koncessziót akkor érdemes megvenni, ha versenytilalmi megállapodás is van mellette, másképp nem éri meg. tehát ha egyszer eladtad 50 évre a koncessziót, akkor te ott már nem építesz házinetet, mert szétperelik a hátsódat.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#19) bambano válasza TeeJay (#17) üzenetére


bambano
titán
LOGOUT blog

merhátugye az optikával meg minden fáklyásmenet, az nem ázik be, azzal soha nincs semmi baj, nem töri el a kedves júzer, stb.

az optikának két érdemi előnye van a rézzel szemben:
- amikor a harmadik adag kábelről próbálod leégetni a szigetelést, és kiderül, hogy nem marad semmi fém a tűzben, akkor lehet, negyedikre már nem próbálod meg, aminek következményeként az optika fent marad a helyén
- galvanikus elválasztást biztosít.

viszont van egy halom hátránya is. ár, sérülékeny, stb.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#20) TeeJay válasza bambano (#19) üzenetére


TeeJay
félisten

azért írtam hogy családi házas övezetre ha megoldható lenne, oszlopokig ONT switch, onnan meg STP vagy UTP és gigabitig nincs gond a jövőben sem ráadásul megspórolható bármilyen modem ami újabb kieső hibaforrás. UTP-t meg egyszerű lakáson belül is vezetni meg toldani, a telefonkábellel meg csak a szopás lenne mindenhol. vidéken úgyse fognak soha optikázni, koax szintén drága a telefonkábel meg egyre gázabb lesz

Mixgyűjteményem ---> https://www.mixcloud.com/teejayhouse/

(#22) Meridian válasza bambano (#16) üzenetére


Meridian
senior tag

"hanem hogy tol bele egy kábelkorbácsban egymás mellé tekert rézdrótba 350 MHz-et áthallás nélkül? vagy ez is időosztásos technológia lesz?"

Úgy, hogy ezek már az előfizetői leágazások, és nincsenek egymás mellett szorosan, mint az utcai kábelkötegben...

(#23) Meridian válasza Meridian (#22) üzenetére


Meridian
senior tag

Amúgy egy kicsit más probléma. A gigabites lakossági nethozzáféréssel tudjátok mi lesz a probléma...
Az hogy pl 20-30-an előfizetnek rá egy adott helyen, aztán az egész mögött vagy egy 2,5Gbps vagy jobb(!) esetben 10Gbps-es üveg szál lesz, amin osztozni kell... azaz ha tényleg egyszerre akarják használni, akkor ebben az esetben 80-300Mbps között lesz a maximum speed, ami elérhető.

Na, persze az is igaz, hogy huzamos ideig (hosszan tartóan) nem igazán tudja senki sem kihasználni a gigabites átvitelt, mert az másodpercenként 125Mbyte-nyi adat, amit ha szimpla HDD-re ír ki, már sok esetben a vinyó sem fogja bírni... (persze SSD... de nem arra szoktak torrentezni). Ráadásul ha mégis, "pillanatok" alatt megtelik. 2TByte kb 4.4 óra alatt lejön ezzel a sebességgel...
Az is igaz, hogy ha egy egész család szakad rá több géppel, akkor meg már inkább igen... (több vinyó, több felé megy a letöltés, több gépre)

A gyakorlatban sztem valszeg 2.5Gbps gerinc lesz (mivel ennek interfészei nagyságrendekkel olcsóbbak - nem az üvegszál számít, annak szinte végtelen az átviteli kapacitása -, és ugye havi 4600Ft-ból kell kijönni nyereséggel - Digi), és az is lehetséges, hogy nem 20-30 user lesz rajta, hanem 80-100... (ebben benne van a családok több számítógépei rotuerek mögötti esetei is...

Persze hajnali 01:00-05:00 között tényleg hasítani fog a net, az tuti :) (ekkor van általánosságban a legkisebb forgalom)

[ Szerkesztve ]

(#24) Reggie0 válasza TeeJay (#17) üzenetére


Reggie0
félisten

Baj mindennel van, a kerdes, hogy osszesen mennyibe kerul.

Az uj oszlopokrol nyilvan nem telefonkabelt eri meg kihuzni, ha ki kell huzni, mint ahogy irtam, csak ott eri meg a regi kabeleket hasznalni, ahol mar le van fektetve.

(#19) bambano: Egy kicsit tobb erdemi elonye van, ha jobban utana nezel.

[ Szerkesztve ]

(#25) TeeJay válasza Reggie0 (#24) üzenetére


TeeJay
félisten

maradjunk annyiban ez még csak egy tech hír, mire ebből egyáltalán kézzelfogható eszköz meg modem lesz az több év addigra meg már ki lesz az a hülye aki a meglévő ezer éves csavart érpárra teszi fel használni.
nem hiába volt pár éve hogy a Telekom FTTH-ra akart fejleszteni csak hát közben jött a közmúadó meg hasonlók és teljesen leálltak.
ami meg 1-2hónapja volt hír hogy 2018-20-ra legalább 30megabit legyen mindenkinek, gondolom rahedli lóvét kapnak uniótól meg állam bácsitól és építhetnek belőle FTTH hálózatot mindenhova
utána meg kvázi évtizedekig nem lesz már gondjuk csak mindig eszközcsere :K

Mixgyűjteményem ---> https://www.mixcloud.com/teejayhouse/

(#26) pakriksz válasza AAAgold (#4) üzenetére


pakriksz
őstag

és gondolod a telefonkábelre köthető végponti eszközök olcsóbbak mint egy utp kábelt venni és behúzni? Mert szerintem nem...

Troll (nemhivatalos definíció): az akinek véleménye nem tetszik nekünk/nem értünk vele egyet. (10-ből 9 fanboy ezt ajánlja) || Fanboy 8 in 1 (Intel, AMD, Nvidia, konzol, PC,+minden politikai oldal) hiszen "ahol nem mi vagyunk, ott az ellenség"

(#27) Reggie0 válasza TeeJay (#25) üzenetére


Reggie0
félisten

Az, aki nem akarja lecserelni, mert az sokkal dragabb mulatsag. Semmi mas oka nincsen, ezert fejlesztik. Ha nem erne meg fejleszteni mar reg athuztak volna optikara.

(#28) bambano válasza TeeJay (#25) üzenetére


bambano
titán
LOGOUT blog

a közműadó az ftth-ra való átállást pont nem akadályozza, de mindegy.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#29) mozesapo válasza bambano (#28) üzenetére


mozesapo
tag

De az évi kb. 30 milliárdos telekom adó igen.

(#30) Garada válasza bluobluo75 (#5) üzenetére


Garada
őstag

Hát én is ezt vártam, hogy észbekapnak erre a lépésre és tesznek is valamit nem csal ülnek a babérokon.

(#31) AAAgold válasza bambano (#28) üzenetére


AAAgold
senior tag

jelenleg a gazdasági környezet a "szabályozók" miatt nem nevezhető kifejezetten kedvezőnek

"Miért imádják az aranyat? Nem lehet megenni..."

(#32) Duree


Duree
veterán

Ez még csak egy hír,laborkörülmények mérték,mire ez felhasználható fázisba kerül még pár és és addig ki tudja,hogy mi és hova fejlödik.

duree54

(#33) Hunter2 válasza Meridian (#23) üzenetére


Hunter2
addikt

már a 80Mbites csomagoknál is ezt mondták aztán nem volt semmi probléma. Egyébként jól írtad mert az 1Gbites kapcsolatot max percekre fogják tudni kihasználni az előfizetők mert ugye a tartalom annyi idő alatt bőven lejön ha van sávszél a másik oldalon is. webes böngészéshez meg az adott esetben garantált 80Mbit is elég lesz szűken. :DDD

(#34) liksoft


liksoft
nagyúr

Én telhetetlen vagyok. Nálam a 8M/512 a legjobb, amit azonos árban is örömmel lecserélnék egy 4/2-re is akár. Munkához nem kell minden esetben a horror letöltés, de egy használható feltöltés jó lenne. De ahogy egyeztettem a szolgáltatóval, rájöttem, edénybe lóg a kezem. :O

Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu

(#35) havasa


havasa
aktív tag

Egy bennfentes ismerősöm mondta a következőket egy rendszerösszeomláskor: egy 19. századi technológiától nem kell csodákat várni. :DDD :DDD :DDD

Commodore 16 Hyper-V cluster

(#36) Armagedown


Armagedown
őstag

Ez a fejlesztés az ISDN tákolásához hasonlít, ott is elavult technikából akartak jobbat kihozni, de nem lett jobb.
Szerintem csak az emberi és anyagi erőforrások pazarlása telefonkábel alapu átvitelt fejleszteni, előbb-utóbb mindenhol lesz optika

“If you don't read the newspaper, you're uninformed. If you read the newspaper, you're mis-informed.”

(#37) #06658560 válasza Armagedown (#36) üzenetére


#06658560
törölt tag

A hanyatló nyugaton tudok olyan környékéről, ahol a lakók kell összedobják a DSL kiépítés költségét. Előre.

(#38) ƬΛЯΛ


ƬΛЯΛ
senior tag

Meglepett a cím, de végül tetszett! :K

vapebook.hu - őszinte ecigi tesztek, vaperektől vapereknek

(#39) Armagedown válasza #06658560 (#37) üzenetére


Armagedown
őstag

Hát ez elég szomorú :(

“If you don't read the newspaper, you're uninformed. If you read the newspaper, you're mis-informed.”

(#40) Sanyi.mTs


Sanyi.mTs
addikt

a sebesség nem minden. most, h a diginél volt emelés (40/20M > 100/50M-ra) a routerem nem bírja teljesen kihajtani. így visszaváltok a kisebbre (50/30M) és még spórolok is.

(#41) AAAgold válasza Armagedown (#39) üzenetére


AAAgold
senior tag

ez szerintem nem szomorú dolog, hanem reális

"Miért imádják az aranyat? Nem lehet megenni..."

(#42) bambano válasza #06658560 (#37) üzenetére


bambano
titán
LOGOUT blog

volt ilyen itthon is, szép következményei lettek :P

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#43) Sanyi.mTs válasza AAAgold (#41) üzenetére


Sanyi.mTs
addikt

nekem rémlik egy régebbi cikkből, h nyugaton (talán németben) az egy egyik falunál a helyi lakosok maguk ásták ki a kábelfektetéshez szükséges nyomvonalat, így csökkentve a telepítés költségét. itthon ez mennyire elképzelhető?

(#44) AAAgold válasza Sanyi.mTs (#43) üzenetére


AAAgold
senior tag

hogy egy falu összefogjon a saját érdekében? szerinted mennyire reális? :)

[ Szerkesztve ]

"Miért imádják az aranyat? Nem lehet megenni..."

(#45) bambano válasza AAAgold (#44) üzenetére


bambano
titán
LOGOUT blog

az, hogy komplett falu összefogjon, nem annyira. az, hogy a faluban élő egy-két vállalkozó összefogjon és megcsinálják (ha olyan területen vállalkoznak, hogy van gép meg szakmunkás), az simán előfordulhat.

a kérdés, hogy megéri-e a cégeknek azzal pepecselni, hogy helyi erőket babusgassanak, vagy egyszerűbb megbízni egy nagy céget, aki megoldja az egészet és nem kell energiát pazarolni rá.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#46) #06658560 válasza bambano (#45) üzenetére


#06658560
törölt tag

Ha a szolgáltató nem látja a megtérülést, akkor helyi felvuzdulás nélkül soha nem kezd bele.

(#47) TeeJay


TeeJay
félisten

kár hogy a villanyoszlopokon nem lehet alanyi jogon kábelt vezetni
az kb. minden faluban van, csak rá kellene pattintani az optikát és már kész is

Mixgyűjteményem ---> https://www.mixcloud.com/teejayhouse/

(#48) ice mat válasza TeeJay (#47) üzenetére


ice mat
csendes tag

Azért az nem úgy működik manapság :DDD

ice mat - nak beadja me mérne :D

(#49) StanDoFF


StanDoFF
tag

A településünkön az Invi szolgáltat, vagyis beszedte a pénzt az emberektől. A legközelebbi központ kb 1.5 km-re van, de elosztó is 900 méterre. Sok-sok ház van közötte, és a mi lakótelepünk van a legvégén. Szerintetek mennyi internet jött el nekünk? Kb 0,1 mb, 10 ezer ft-ér. Nem is csoda, hogy még ők fizettek nekünk, amikor felmondtuk a szerződést. :D
Az optika 100% hogy megtérült volna nekik, mert nem 2 embernek volt internet tőlük, hanem szinte mindenkinek. Nekik persze kifizetődőbb volt beszedni a pénzt...
Mindez 2008-ban történt, és azóta sem történt előrelépés, csak annyi, hogy az 1 mb névlegesből lett 5 mb névleges.

(#50) bambano válasza #06658560 (#46) üzenetére


bambano
titán
LOGOUT blog

ezért káros, amit a digi csinál.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.