- btz: Internet fejlesztés országosan!
- MasterDeeJay: i7 4980HQ asztali gépben (vs i7 4770)
- GoodSpeed: Te hány éves vagy?
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Gurulunk, WAZE?!
- eBay-es kütyük kis pénzért
- sziku69: Szólánc.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Tasunkó
őstag
Az Nvidia-nak rekordbevételei vannak. Apple, Google, Microsoft, Amazon, techcégek, mégis mit kezdjenek a bevételeikkel? Hol tud tartani annyi pénzt hogy havonta ne kopjon el belőle? Beleveri valamibe, bármibe tökmindegy, nem kell az nekik. Addig van nyugi amíg veszteséges, mert ha elkezdi termelni a bevételt, akkor megint ki kell találni hova öntsék.
-
> Itt valamit versenyben ki kell tudni számolni elsőként.
Ket dolog mozgatja a piacot:
- probalnak minel tobb felhasznalot magukhoz kotni, tehat most veszteseggel adjak a szolgaltatast, hogy majd kesobb csinaljanak penzt
- nehanyan ugy gondoljak, hogy aki eloszor er a szuperintelligenciahoz, az aranytalanul nagyot fog nyerni> Az egész világra kiterjedő hiány nem feltételezés miatt van.
Dehogynem, a vallalkozas definicioja a kockazatvallalas.
-
DithenS
senior tag
Cégek fizetnek. Egy Enterprise verziós chatgpt pl forintban fizetve 100.000Ft havonta, és felhasználói kvóta is van. Tehát 20 embernek adsz hozzáférést akkor több.
Ezen felül rengetegen fizetnek elő rá személyi szinten is, az a 3000Ft havonta nem sok de sokszor akciók is vannak. Azért tudd, hogy az ingyenes verzióban csak a chatgpt mini van, az meg max egy 50 milliárd paramétetes modell, tehát nem egy drága cucc, még futtatni sem. Aki ennél komolyabbat akar, munkájához használja vagy programozásra, ő előfizet egy komolyabb szintre. Ezen felül a Microsoft is fizet az integráció miatt.Google a Geminivel és a saját TPU gyorsítóival előnyben van ő plusszban van.
-
setup
tag
Ez nem tőzsdén lapátolt "butapénz".
Ezt nem bef. alapok veszik. Érted, aki beleteszi a pénzt, az megtérülési idő, hozam stb. relációban látja, hogy miért teszi bele és beleteszi.
Túl gyorsan értékcsökken a hardver ahhoz, hogy egy feltételezés elég legyen ennyi pénz összeszedéséhez. Az egész világra kiterjedő hiány nem feltételezés miatt van.
Ez brutál verseny, brutál kereslettel.
A tőke nem hülye. Itt valamit versenyben ki kell tudni számolni elsőként. Ez már valami gazdasági világháború és ez olyan mint a tőzsdén a könyv, hogy aki több sort lát előre az versenyelőnyben van?
AI-val kiszámolt piaci mélyelemzések mentén sokkolják a piacokat ilyen védővám jellegű extrém intézkedésekkel?
Hol az a pont, amikor "én" aki beletoltam a 10mrd-ot a hardverbe extrém rövid távon hozzájutok 11mrd bevételhez? Nyilván azért teszem a 10mrd-ot a hardverbe és nem aranyba a tőzsdén, mert megéri. Valaki fizet. -
setup
tag
Ennek az AI-nak hol a bevétel oldala? A kripto bányászatánál még értettem miért bolt emelt áron megvenni a GPU-t, de ezt nem vágom.
Az "állam" bérli ki globális piaci mélyelemzésre vagy ki teszi le azt a lóvét, ami miatt ezeket ma kell megvenni és nem ér rá 1-6-12 hónap múlva?
Az egységnyi pénzért megvehető hardverek számítási kapacitása csak növekszik, tehát valamit ma akarnak kiszámoltatni az AI-val akkor, ha ez a sok cucc tegnapra kell nekik.
Min agyalnak ennyire? -
-
-
#51
D.Va
őstag
Lord Amper
#43
D.Va
őstag
válasz
Lord Amper
#43
üzenetére
Nos igen, régen még volt érdemi fejlődés a generációk közt, ma viszont már mintha szándékosan nem fejlesztenék ténylegesen gyorsabbra a GPU-kat (játékokhoz), csak a bs AI felskálázást meg AI kamu framek-et nyomják le a torkunkon...
Több mint 10 éve itt a 4K és a gamerek 99 százalákának elérhetetlen natív beállításokon a 4K gaming, ez a GPU gyártók szégyene. -
Sokimm
senior tag
Régen volt a win7, valóban.
Viszont a debian hoz leszedett nvidia driver mindig göthös, kell neki ez meg az, ami függőségeket nem tudok előre, ami win be benne volt (vagy a dotnet, vagy a directix telepito feltette), tehat offline sose sikerult még linuxot ready to game allapotra telepítenem. Ha lesz ilyen videód, és kevesebb mint egy óra, oszd meg velem pls valahogy (youtube). 
Most arch ozok, az online nagyon baba, de offline egy halál. (A telepítés, teljes használatra készre) -
Legtöbb linux simán települ offline. Miért kell a net mégis? Mert minden driver nem fér a telepítőbe, vagy pl. kodekek, amik jogi cécó miatt nem lehetnek a telepítőben és vannak a frissítések, amik a release-tól függően pl. havonta jönnek, a Te 3-4 hónapos iso-d ezeket nem tartalmazza. De ez winDos-nál is így van, telepíted, valamennyire működik, majd felrakod a drivereket, a Neked megfelelő progikat, stb.
Debian fullos telepítőnél lehet asztali környezetet is választani, de van olyan is, ahol kiválasztod a progikat, amiket szeretnél és csak azt húzza be, nem kell még a felesleges progik törlésével is szórakozni. Egy óra a telepítésre elég extrém, vagy a géped nagyon régi. -
Sokimm
senior tag
Mindig az a baj, ha offline csinalod, mert akkor nincs havidíj (és/vagy adathalászat) a sztoriba. Undorító ez a nyugati mindent béreljünk hozzáállás. Erdemes mindenkinek atgondolni, hogy ha nem birtoklod az oprendszered, játékaid, zenéid, akkor végső soron nincs is semmid. Hány előfizetésünk van?
Ezért voltam a linuxra is "mérges", mert net nélkül nem lehet telepíteni teljes használatbavételhez, az utolso win7 es emlékeim, hogy 40 perc alatt fennvolt minden, még 20 perc és 700MB ram fogyasztásra optimalizáltan offline telepítőkkel. Lehet debiannal meglehetne tenni, de a sok dependency miatt nem vagyok olyan ügyes, hogy 1 óra alatt meglegyen. 
-
#43
Lord Amper
tag
D.Va
#32
-
gliskard
senior tag
OK, az unreal engine elég jó, főleg a tech demokban, viszont a végeredmény: a konkrét játékok esetében már gondok vannak… Ha a game designer csapat a megjelenítést csúcs HW-re lövik be, aktív Nanit és Lumen használattal és részletgazdag környezettel, akkor átlag gépeken a látvány köszönőviszonyban sem lesz a trailer videokkal, mert bőven 30 fps alatt lesz a megjelenítés 1080- ban. Ez is optimalizálás lenne… Abban igazad van, hogy ez nem 100%-ban az engine gyártó sara.
-
#37
gliskard
senior tag
Armagedown
#18
gliskard
senior tag
válasz
Armagedown
#18
üzenetére
sajnos ebben igazad van…
Az jelenlegi RAM, GPU, SSD drágulás visszahathat a fejlesztőkre is. A managerek sem idióták és ők is prognosztizálhatják, hogy a rosszul belőtt HW igény még jobban visszahathat az eladásokra.
Nem lennék meglepve, ha az AI miatt elszaladat komponens árak miatt a PC gaming esetében lenne egy megtorpanás mind HW, mind játék SW oldalon - részben az otthoni HW fejlesztések elodázása miatt (spórolás), részint az elektronikai eszközök általános áremelkedése miatt…
-
#36
D.Va
őstag
GreasyDollar
#34
D.Va
őstag
válasz
GreasyDollar
#34
üzenetére
Csak egy régebbi GPU nem támogatja a modern feature-öket, utasításokat.
-
#35
Graphics
Jómunkásember
GreasyDollar
#34
Graphics
Jómunkásember
válasz
GreasyDollar
#34
üzenetére
Elég soknak van "szakirodalma", kérdés mit értesz régebbi kártyák alatt?
-
#34
GreasyDollar
kezdő
GreasyDollar
kezdő
Régóta foglalkoztat a kérdés , ha ezeket így lehet , mókolni , akkor a régebbi kártyákat is lehetne “optimalizálni” 8 Gb ből 12 vagy 16 Gb.
-
D.Va
őstag
Mielőtt optimalizálatlan bullshitről osztod az észt, inkább nézd meg ezt a videót, aztán szerintem átgondolod mennyire "pofon egyszerű" egyáltalán összehozni egy mai modern Unreal Engine-t... Az optimalizálatlanság pont nem az UE és az Epic sara...
[link] (4 és fél órás Tim Sweeney - Lex Fridman Podcast)
Ha egy játék nagyon optimalizálatlan az az adott játékfejlesztő/kiadó hozzá nem értése, trehánysága, ("adjuk ki minél hamarabb, ha bugos az nem baj, már megszokták a felhasználók hogy ilyen sz@r szinte minden játék")
-
#28
peet05
senior tag
Armagedown
#27
peet05
senior tag
válasz
Armagedown
#27
üzenetére
Azért írtam, hogy érdemes a cikket elolvasni, és a hozzá tartozó videót megnézni.
-
#22
flexxx2
őstag
Dragon3000
#10
flexxx2
őstag
válasz
Dragon3000
#10
üzenetére
gondolom hűtés nélkül, vagy max odaadják mellé ha nem dobták ki, és szereld össze magad, persze megéri ha annyiért adják,
de ide nem jut belőle, pedig jó sok 3080, 3090 lehet ilyen, de az is lehet, hogy a 3090-eket még befogják AI-ra -
Tasunkó
őstag
Az lehet mögötte, hogy jó pc házban eleve áramlik a levegő, bejön a hideg, meleg meg ki, és arra az áramlásra csatlakozik a grafikus kártya meleg levegője. Ehhez képest a helyi jellegű kiáramoltatás helyigénye eltorlaszolhatja a globális áramlást. A szerverek más elrendezésűek lehetnek áramlási szempontból
-
#20
DithenS
senior tag
Armagedown
#18
DithenS
senior tag
válasz
Armagedown
#18
üzenetére
Na majd az AI kibassza őket a picsába és jobb optimalizációt ír
-
#18
Armagedown
őstag
gliskard
#11
Armagedown
őstag
"Ezek alapján, még az is eljöhet, hogy a játék készítők és a 3D engine gyártók (pl. Epic) rákényszerűlnek az optimalizálásra"
Kicsivel nagyobb a valószínüsége, mint eddig, de így sincs rá sok esély, hogy normálisan optimalizált játékok és programok szülessenek, nagyon elkényelmesedtek a fejlesztők az utóbbi évtizedekben. -
mad823
őstag
Sosem értettem, hogy ebből a dizájnból (ami kitolja a meleg levegőt a házból) miért nincs több, hiszen lényegesen több értelme van, mint annak, ami a meleg levegőt a házban tartja. Értem, hogy műszakilag nagyobb kihívás megoldani, hogy ugyanolyan halk legyen, illetve hogy több venti elférjen benne, de akkor is...
-
gliskard
senior tag
A gyártók se véletlen, hogy az általuk is generált AI nyomás ellenére azért kapacitást nagyon nem bővítenek, mert tudják, hogy nem rentábilis ez a növekedés (főleg a "körbe vásárlás"). Így kihasználják, hogy az árak felmennek, a marketinget AI szempontjából tolják erősen (huh a mostani CES .. egy vicc volt). Ha meg az egész összeomlana? Valamennyi el nem számolt összeget bebuknak, de ők túlélik kapacitás bővítés nélkül.. a szoftvert fejlesztő AI cégek meg? talán marad 1-3 db körüli ami kibírja. (de az MS is szép ámokfutás csinál itt a windowsal, és a google kereső is egyre rosszabb).
Ha ez összeomlik, akkor annak kicsit komolyabbak lesznek a következményei... Komoly kapacitás bővítés van az OpenAI-nál és a szinte mindenkinél (Azure, AWS, stb.) mert a B2C és B2B cégek publikus és belső AI projektjeit ki kell szolgálni és ez real time feldolgozás. Szinte minden B2B cégnél van valamilyen "AI" tool az alap munkafolyamatok támogatására (az egy másik kérdés, hogy ezek mennyire hatékonyak és "kézreállóak").
CB Insights-nak van egy elemzése az üzleti célú AI agent-ekről amiben több mint 1700 AI agent terméket építgető céget monitoroznak (és ebben nincsennek benne a Kínai, Indiai, stb projektek nagy része), ezekből ez a 400 valahány "promising" befektetés szempontjából (ez is egy hatalmas szám)
Ezek az Agent-ek általában nem saját HW-en hanem valamelyik cloude szolgáltatónál futnak, ezért bővít mindenki eszeveszetten számítási kapacitást, mert ezek a cégek fizetnek (kénytelenek) a számítási kapacitásért. Az egy másik kérdés, hogy ezt a költséget, hogyan fogják profitábilisan átterhelni az ügyfelekre (a fenti 400-nál olyan üzleti modelt látnak az elemzők, aminél esélyes a kritikus ügyfélszám elérése).Nem véletlen, hogy az OpenAI nem banki pénzből, hanem befektetői pénzből dolgozik, ugyan ez igaz a többiekre is. Például az MS ezért "áldozta be" az XBOX üzletág eddig felépített részét (2025-ös layoff), mert részben ezzel a "spórolásból" finanszírozza a HW kapacitás bővítését (ami kb olyan összeg mint amiért megvették az Activision Blizzard-ot)
Bár talán lesz egyszer fordulat, megjelent nem rég egy-két kutatás, hogy az emberek nagyon is nem vevők ezen AI nyomásra, hogy mindenhova bekerül (és sok esetben nem érdekli az AI az embereket, és nem az alapján vesznek meg ezt vagy azt, hogy van-e benne AI és semmit se számít a választásban)...
Az átlag embernek valószínűleg az "AI zajból" van elege, mert ma már arra is rámondják az AI-t ami csak egy egyszerű rule-based megoldás... Ennek ellenére az életvitel szerű feladatok AI támogatása valószínűleg működni fog azoknak a cégeknek, akik ezt úgy tudják megoldani, hogy az AI használatával tényleg egyszerűbb és könyebb legyen vagy éppen 'láthatatlan" illetve ennek az ügyfélre átterhelt költsége ár-érték arányban az ügyfél számára is megfelelő...
Céges szinten a hatékonyság növelés a cél, ha AI megoldások segítségével költséghatékonyabban tudják megoldani az adott feladatot, akkor abba az irányba fognak menni. De már most látszik, hogy pont a költség az ami jelenleg problémás, mert pl. nem valószínű, hogy olcsóbb lesz AI-re cserélni az Indiába kiszervezett CC-t. Valószínűbb, hogy a CC munkatársak hatékonyságát lehet AI megoldásokkal költség hatékonyan növelni – de ez is egy extra beruházás aminek nem egyértelmű a megtérülése. -
DraXoN
addikt
Próbálhatja nézni az LG tv mit nézek mert leginkább semmit
... Csak azért hoztam ki a telekomtól mert kb. Ingyen volt a 100ezres körüli tv-t 4ezer forintért hozhattam ki és gondoltam csak lecserélem már a 19 éves Samsung lcd-t.
De tv műsor előfizetésem nincs.Elvileg az összes statisztika küldés le van tiltva a tv-n (már amit felajánlott). De még lusta voltam egy tűzfalat berakni elé és szűrni (és megfigyelni) mindent is mit csinál (akár kikapcsolt állapotában).
-
Sokimm
senior tag
A példádból, hogy a tv lokalisan elemzi a latottakat majd feltolti a felhobe a user adatokat (lg tv auto subscribe), az nagy profit, csak nem hangos.
lokalisan kell elemezni, akkor nem a lassu neteden kell feltolteni sok terrát, elég csak egy string, hogy mit nézel. Ez a sok user meg big data, amit a felhoben levo ai elemez. 
-
gliskard
senior tag
Ezek alapján, még az is eljöhet, hogy a játék készítők és a 3D engine gyártók (pl. Epic) rákényszerűlnek az optimalizálásra, mert egyre szűkebb az a réteg aki meg tudja fizetni a megfelelő HW-t...
Steam felmérése alapján a nagy átlag amúgy sem a csúcs gépeken játszik és valószínűleg ez a réteg még szélesebb lesz, ha GPU és RAM árak ilyenek maradnak. Illetve ez talán még a konzol iparnak (vagy a mobil gaming-nek) is adhat egy lökést... -
#7
DraXoN
addikt
Dragon3000
#6
DraXoN
addikt
válasz
Dragon3000
#6
üzenetére
igen, a memória is kevés (HBM elsősorban, és mivel annak a gyártására állnak át a memória gyártók nincs elég DDR5, GDDR7 és GDDR6 lapka).
Azonban a GPU-kat is veszik önmagában is és nem azért, hogy a memóriát leszedjék róluk a nyers teljesítmény is "kell" a kevésbé nem HBM alapú kártyákból is.. Mindenki AI-t akar számolni és algoritmust fejleszteni.A gyártók se véletlen, hogy az általuk is generált AI nyomás ellenére azért kapacitást nagyon nem bővítenek, mert tudják, hogy nem rentábilis ez a növekedés (főleg a "körbe vásárlás"). Így kihasználják, hogy az árak felmennek, a marketinget AI szempontjából tolják erősen (huh a mostani CES .. egy vicc volt). Ha meg az egész összeomlana? Valamennyi el nem számolt összeget bebuknak, de ők túlélik kapacitás bővítés nélkül.. a szoftvert fejlesztő AI cégek meg? talán marad 1-3 db körüli ami kibírja. (de az MS is szép ámokfutás csinál itt a windowsal, és a google kereső is egyre rosszabb)
Bár talán lesz egyszer fordulat, megjelent nem rég egy-két kutatás, hogy az emberek nagyon is nem vevők ezen AI nyomásra, hogy mindenhova bekerül (és sok esetben nem érdekli az AI az embereket, és nem az alapján vesznek meg ezt vagy azt, hogy van-e benne AI és semmit se számít a választásban)..
Szuper OFF:
én is vettem egy TV-t decemberben ... úgy 2 hétre rá vettem észre a dobozán, hogy nagy betűkkel hirdeti AI képes tv (jah, rémlett is, hgy volt valami copilot a TV-n is, az elsők között rejtettem ez az ikonját, mert letörölni azt persze nem lehet róla)...
és érthető, hogy ennyire nyomják az AI-t mindenbe is, mert rengeteg pénzt toltak bele amit vissza kéne termelni valahogy... valójában még senki se tudja, hogy lesz pozitív a számla a fejlesztő cégek részéről, egyedül a gyártók járnak jól jelen képlet szerint eddig... egyetlen kivétel az a cég lehet aki először tud valódi AI-t (vagy ahhoz nagyon közelit) létrehozni.. De ettől mindenki felmérhetetlenül messze van. kb. mint az első fúziós erőmű ... az most már 30 éve "még 20 év" ... az AI esetében ez még "még 3-5 év" szerű mondás. -
#6
Dragon3000
nagyúr
DraXoN
#5
Dragon3000
nagyúr
Semmivel sem lenne előrébb a piac, mivel nem a gpu kevés, hanem a vram, így meg még jobban töredezne a piac és valószínűleg megint a gémer piacra kerülne kevesebb termék, mert így még a gpu miatt több kapacitás kellene a tsmc-nél, aminek az lenne a vége, hogy nem a kapacitást növelné az nvidia, hanem a gémer piacra szánt gpu-k számát csökkentené.
-
#5
DraXoN
addikt
Dragon3000
#4
DraXoN
addikt
válasz
Dragon3000
#4
üzenetére
Igazából lehetne gyengített CUDA teljesítményű kiadásokat csinálni ami csak játékra lenne jó...
De nvidiának nem számít nagyon ki veszi meg a kártyát.
Viszont a debian hoz leszedett nvidia driver mindig göthös, kell neki ez meg az, ami függőségeket nem tudok előre, ami win be benne volt (vagy a dotnet, vagy a directix telepito feltette), tehat offline sose sikerult még linuxot ready to game allapotra telepítenem. Ha lesz ilyen videód, és kevesebb mint egy óra, oszd meg velem pls valahogy (youtube). 
(Kici kínaiakkal )
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Vásárlunk iPhone 12/12 Mini/12 Pro/12 Pro Max
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte Vision OC RTX 3080 10GB videokártya garanciával hibátlan működéssel
- Huawei Watch 5 Titanium 46mm
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 128GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4403
- LG 39GS95UE - 39" Ívelt OLED / QHD 2K / 240Hz & 0.03ms / 1300 Nits / NVIDIA G-Sync / AMD FreeSync
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest