OLED Televíziók - témaösszefoglaló
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
- Tudástár AMD Radeon undervolt/overclock
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [Brogyi:] CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- [Re:] [attilasd:] A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- [Re:] [proci985:] Audyssey szobakalibráció felülvezérlése REW + mérőmikrofonnal
- [Re:] [callmeakos:] A bukott koncepció, amiért háromszor is fizettem.
- [Re:] [Mr Dini:] NotYet kiegészítő EPG beállítása Kodi alól
- [Re:] PLEX: multimédia az egész lakásban
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] [sh4d0w:] Rebel Moon - Ne nézd meg!
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Téma összefoglaló
Hozzászólások
Joshi
titán
Vágom, csak azért említettem, mert sajnos a lakosság 40-50%-a gagyi minőséget kell hogy nézzen.
majorbe
csendes tag
Ez igaz sajna. Hetekkel ezelőtt e-mailban kérdeztem a szolgáltatót, hogy mikor kezdi el követni a szolgáltatás minősége a megjelenítő technikát. Azóta is írnak, biztos kifejtik bővebben...
Mértékletesség mindenben, a többi csak duma..............................
Madwe
nagyúr
Nana, ez RTL hd úh gyönyörűen agyontomoritett 1080is adás megy rajta egyébként néha megy a tévé mint téve is, nem tagadom, de itt épp nem ez a helyzet: miután felszereltem bekapcsoltam, h sérült e - tudod csóró hajlított téve, s azért amikor lapjaval le kellett helyezni, kicsit megijedtem h baja lesz...
#7091 som keress rá pl argepen, nagyon sok helyen árulják, a legtöbb nevében benne van a geek szó geekbolt geekshop geekez geekaz
[ Szerkesztve ]
salapp
addikt
Én is akartam ajánlani, megelőztél. Edigitalnál csak arra kell figyelni, hogy különösen az ünnepek előtt tudnak olyat, hogy újracsomagoltat sóznak rád újként, szóval jól meg kell nézni, mikor megérkezik.
Cathrine Tate: -Computer says: nooo!
Pro Koryak
addikt
Megrendeléskor be kell írni a megjegyzésbe, kizárólag bontatlant kérsz vagy át sem veszed!
Generalhu
tag
Èn ezt az ajànlatot valahogy nem talàlom!?
#72042496
törölt tag
A Black Friday oldalon listázzák még, de már elfogyott.
Tavaly decemberben még 560 ezerért is jó ajánlatnak számított az újracsomagolt 55B6J - mennek lefelé szépen az árak.
[ Szerkesztve ]
salapp
addikt
Cathrine Tate: -Computer says: nooo!
OPiiPO
addikt
volt
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
Joshi
titán
Minden nap tesztelgetem a Sony A1-et, és ma kipróbáltam a BFI-nek mondott valamit. Nem tudom mi a gond, de annyira vibrál a kép hogy élvezhetetlen. Van amikor néhány pillanatra abbahagyja, de aztán ismét vibrál a kép. A fényerővel nem játszottam. A HDTVTest oldal alapján próbáltam.
"More exciting is black frame insertion (BFI) which can be activated by setting [Clearness] to “High” under the [Motionflow] “Custom” submenu. By inserting black frames between the original video frames, BFI refreshes our retinal persistence and reduces motion blur without introducing interpolation artefacts and soap opera effect, but there are at least two well-documented downsides due to how BFI works.
The first is drop in light output, which we don’t think is a problem on the Bravia 65A1. With [Brightness] and [Contrast] set to “Max” and [X-tended Dynamic Range] to “High“, peak white on a 10% windowed pattern measured 185 cd/m2 with BFI enabled, which is eminently usable in all but the brightest rooms. Lowering [X-tended Dynamic Range] to “Medium” still generated 125 cd/m2 which is more than sufficient for watching in a very dim environment.
Owners are more likely to be put off by the Sony A1′s BFI because of flicker – at least that’s what we initially thought when we put up a 24fps full-field white raster which came across extremely flickery. However, sending a 60fps video signal to the display reduced the flicker. To our eyes the 60Hz flicker wasn’t bothersome at all, but sensitivity threshold does vary from one individual to another. Unfortunately the flicker became more noticeable with the 50Hz sports broadcast prevalent this side of the pond in the United Kingdom and Europe… you lucky Yanks."
[ Szerkesztve ]
krx21
nagyúr
Hát mondtam. Sajnos nem alternatíva. Hátha sokan jelzik, talán egy másik firmware... De nem hiszem..
Ren Hoek
veterán
Ez ugye nem olyan, hogy 60-60 black 120 Hz-en?
Mert annak kb semmi értelme... A plazmánál is 600 Hz panel volt ami jóféle volt.
daneel_hu
addikt
Többség leszarja sajnos... ezért nincsenek is nyomás alatt a tévégyártók.
Most így hirtelen 1 ismerős, barát, családtag sem ugrik be akinek van fogalma arról, hogy mi az impulzusos megjelenítés, bfi, 24p, mozgásmegjelenítés, szappanopera effekt stb... de akár tegyél hozzá még kb 10 kifejezést.
Ezek ma már nem hívószavak, mint ahogy az oled-ről sincs halvány fing se...
A mai hívószavak, a minél nagyobb képernyő (hány colos?), a 4K (!).
És a KÚLED offkorsz.
Tolják a megvett LCD-n a szappan hatású mozifilmeket... a többségnek nem tűnik fel, sőt azt hiszik = kurva jó amit látnak.
Maximum akkor nem ha valaki véletlenül belevesz egy HE-LED tévébe és abban véletlenül van BFI.
Ettől függetlenül nem gondolom azt, hogy oleden nem lehet mozifilmet nézni, sőt.
1 év alatt azért beleszoktam.
[ Szerkesztve ]
De, 60+60
Pontosabban nem tudom, mikor épp mennyi, de mindig 120Hz-be pakol be X forrás és Y fekete képkockát, amiből nincs sok kombináció (60-nál csak 60+60, esetleg 24, 25, 30 bemeneteknél van játéktér, de nem sok, szerintem gyakorlatilag mindig 60+60, 72+48, 50+70, stb)
Az a plazmás 600Hz csak marketing volt (kósza valóságalappal), 60Hz bemenettel 60Hz-en járt az a panel, csak minden frissítés több al-frissítésből rakódott össze (24Hz bemenettel 96, esetleg 72Hz-en jártak, 50Hz bemenettel általában 100Hz-en, esetleg 75-ön).
De ez teljesen mindegy, sőt PDP-nél sokkal bonyolultabb volt ezt finomhangolni, mint LED-es LCD-nél csinálják is, vagy az OLED-nél lehetne. Ésszerű korlátok közt úgy időzítik a felvillanások számát és hosszát, ahogy nekik tetszik (és amit elbír a panel) úgy, hogy abszolút semmi köze a Hz-ekhez.
El lehetne felejteni a Hz-eket, és egyszerűen beállítani, hogy minden képkocka mondjuk 6ms-ig világít és 10ms-ig fekete a képernyő, de azt is, hogy kétszer is felvillan 3 és 3ms-re, közte két 5-5ms szünettel, stb, de akár adhatnak a felhasználónak egy csúszkát, és akkor megy 3/13-tól 13/3-ig oda-vissza. De ezt a fajta BFI-t az LG-nek kéne most csinálni, ők pedig nem foglalkoznak vele, a Sony pedig csak a 120Hz-el játszik.
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
24Hz-es filmmel próbáld inkább, az 50Hz TV adás szerintem sohasem lesz "hibátlan" BFI nélkül se (még sohasem próbáltam, nem nézek most semmi 50Hz-et).
Szerk.: most próbaképp tologattam az ablakokat Windows asztalon 50Hz-en, és nem ugrált, szóval lehet hogy át tud váltani 100Hz-re a panel (vagy csak megtévesztő, majd egyszer megnézem alaposabban). Akkor jó lehet az 50Hz adás is, illetve a BFI sem feltétlenül 50+70 ilyenkor, hanem lehet 50+50
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
Ren Hoek
veterán
Ez gondolom azért fejlettebb elektronikát feltételezne.
Igazából analóg feszültségértékekkel lövik be jelenleg az egyes pixelek intenzitását, nem?
PWM ugye nem játszik, mert akkor aszinkron villogna a panel.
Ehhez akkor eleve valami impulzus vezérlés kéne a panelben, vagy valami elektronika ami nagyon pontos időzítéssel ki be kapcsolgatja az összes pixelt....,valami időzítés csak kell. A response time alapján akár kHz-es panel is lehetne bőven.
Viszont akkor a Sony megoldását lehetne reprodukálni az LG B7-en FHD 120 Hz BFI a lejátszóból... mi a különbség?
[ Szerkesztve ]
#72042496
törölt tag
Media Marktban ma és holnap újra kupon napokat tartanak:
- 16% minden LG OLED tévére
- 16% minden 65"-os vagy nagyobb Sony OLED tévére
- 12% minden Sony 4K tévére
- 12% minden Panasonic OLED tévére
Aztán fura, mert az LG 77G7V vagy Sony 77A1 meg nem látszik, hogy akciós lenne. Lehet, van valami apróbetűs rész is, passz. Mindenesetre érdemes lehet ránézni a webáruházra, ha valaki aki tévét akar venni.
[ Szerkesztve ]
salapp
addikt
Hú, nem is láttam még áruházban Pana oledet. Lehet, egyszer el kéne menni megnézni.
Cathrine Tate: -Computer says: nooo!
Tegnap levettel az oled light-ot 60-rol 40-re. Feludules volt a film. Nem egette ki a szememet. (korom sotet szoba)
Ti be szoktatok kapcsolni barmilyen mozgasjavito hatast filmeknel? Nekem ugy hogy semmi sincs bakpcsolva kicsit akadozonak tunik pl amikor forog a kamera. Nem siklik a kep hanem ugy doccenget. Persze csak minimalisan, de erezheto.
Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...
PuMbA
titán
Mivel nincs elmosódás, mint az LCD képernyőknél, ezért akadozóbbak a 24fps-es filmek TruMotion-nal ez orvosolható, de erős beállításon képhibákat okoz, szóval nem érdemes nagyon felnyomni.
[ Szerkesztve ]
#72042496
törölt tag
Media Markt áruházban én sem, nem is tudom, van-e valahol kitéve náluk. Lehet, hogy inkább csak online rendelhető. Panasonic márkaboltban szerintem nagyobb eséllyel lesz.
[ Szerkesztve ]
Ijk
nagyúr
Allitgasd a trumotiont, be kell lőni azt a szintet ahol meg nem zavar a szappanopera hatás, de már kicsit segít ezeken az ugralasokon. Az a gond hogy tökéletes beállítás nem lesz úgysem, trumotionnel általában judderelnek a tv-k, kisimul a mozgás, de időnként ugrik egyet.
/人◕ ‿‿ ◕人\
Partz
senior tag
Pont tegnap néztem Budapest, Árkád MM. LG B7/C7, Sony A1, Panasonic EZ950, Philips POS9002 mind kint van. Még az LG W7-et is kirakták, mint látványosság.
[ Szerkesztve ]
#72042496
törölt tag
Wow, köszi, meg is nézem. Úgyis megyek majd Ikeába, legalább útbaesik.
krx21
nagyúr
Ezt meséld el egy kuled 2000 nites rajongóknak...
ljk: "de időnként ugrik egyet."
Nálam nem ugrik...
[ Szerkesztve ]
Joshi
titán
Az a vicces, hogy az Extreme Digitalnál BF előtt milla alatt volt a Sony 65A1 0%THM-el, az MM-ben BF alkalmával 50ezerrel drágább és nincs 0%. Ennyit a BF-ről és az MM-ről.
Joshi
titán
(#7116) janos666
Próbáltam a BFI-t 24-es filmnél, de használhatatlan, habár ez sejthető volt. A filmeknél én TrueCinem-t és Filmüzemmódnál maxot használok, így tűnik jónak és folyamatosnak a kép. Sonynál milyen beállítások javasoltak?
mayday00
őstag
Moziba szoktál járni? Ott sima a kép? Mikor forog a kamera..pl..Legutóbb a Dunkirk nézetem meg. olyan ,,akadozások voltak" hogy csak néztem. Ez a 24p judder. Ez a film velejárója. Ez nem hiba. Ha bármilyen képjavítót bekapcsolsz a tévén, avval csak rontasz a helyzeten...Pontosan azt szeretnéd nézni ami a BD lemezen van? Akkor kapcsolj ki minden képjavítót..Nem kell belenyúlni a képbe..Minek? Szerintem többet menj moziba.. A különböző képjavítóknak annyi értelme van, mint egy sztereó erősítőre magas, mély hangszínszabályzót rakni..Bár a jobbakon az sincs, vajon miért?
"A vélemény olyan, mint a segglyuk: mindenkinek van, de senki sem kíváncsi a másikéra..."
PuMbA
titán
Én semmiféle akadozást nem látok moziban, csak nem 50 vagy 60 fps-esek a filmek és ezért kevésbé folyékony a kép, mint egy TV adás például Moziban máshogy működnek a dolgok, én még LCD-n is "akadozottabbnak" látom a 24p-t, mint moziban és az OLED még rosszabb a tökéletességével.
[ Szerkesztve ]
#72042496
törölt tag
Az tényleg egy jó ajánlat volt az Edigitalban.
Én is a Dunkirk-et láttam ráadásul a CP-ben 4k-ban. És igen ott is "akadozott". Tudom, hogy ilyen a film, de ha lehet rajta javítani akkor kipróbálom, max ha nem jön be kikapcsolom a truemotion-t.
A többieknek is köszönöm. (egyébként a Silence szerintem szenzáció lett, függetlenül attól, hogy valaki vallásos -e vagy sem. Sőt talán még egy ateistának nagyobb élmény. A képi világa is pazar.)
[ Szerkesztve ]
Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...
Mi abban az ördöngösség, hogy felszeletelik időben (egyszerre az összes pixelt) aktív/passzív szakaszokra és arányosan kompenzálják az aktív idő intenzitását? Nyilván mindenképp plusz munka, bizonyos esetekben és szempontokból jobban terhelheti a hardware-t (főleg pl. ha egyszerre akarsz minél világosabb HDR-t és BFI-t is, ráadásul minél kevesebb ABL-el...) és megvannak a fizikai és praktikus korlátai, de biztos lenne valami kompromisszum a lehetetlen elvárások és fizikailag lehetséges állapotok közt, ami jobb mint a 120Hz-es móka vagy a semmi.
Akár az is működne, ha a 120Hz-et jelentősen tovább emelnék, amivel nagyobb lenne a játéktér a "fapados" megoldás számára, de bizonyos szempontból "olcsóbb" lenne inkább magában a panelvezérlőben megvalósítani a "pulzálást", ideális esetben kintről konfigurálhatóan (és még mi is kapnánk egy csúszkát, hogy húzzuk oda, ahol nekünk jó kompromisszumnak tűnik fényerő és mozgásélesség közt).
(#7129) Joshi
Kösz, hogy megnézted és leírtad a véleményed.
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
Ren Hoek
veterán
Szerintem a csúszkás megoldáshoz nagyon komoly időzítő elektronika kell, bár én még csak PWM-el villogtattam LED-et Arduinoval, szóval nincs nagy elektronikai tapasztalatom... de az ilyen digitális vezérlés minden esetben órajelhez kötött szerintem, tehát muszáj megadni egy frekvenciát a panelnek. Ha 1 ms black, 6 ms frame, 1 ms black insertet akarsz, ahhoz már 1kHz-es panelvezérlés kéne.
Egyébként a BFI-nek kell, hogy legyen valami alsó határa, ahol érződik a hatása. Ha túl rövid a black frame, akkor lehet nem is látszik. Jó kérdés, hogy 1 ms egyáltalán érezhető lenne. Szóval látható vibrálásnak kell lennie, mert a retina kémiai alapon működik, fehérjék cikáznak ide oda, ez a szűk keresztmetszet.
A mozi pilléjét kéne szimulálni, akkor megnyugodnának a kedélyek
+ esetleg szimulálni az LCD blurt 5:5 pulldown-nál, hogy az 1. és 5. frame egy 50-50% -os átmeneti frame... de torokszorító, hogy az LCD gyengeségeit kellene szimulálni :/ vagy BFI vagy TM. Nincs jó megoldás...
[ Szerkesztve ]
Egy néhány lépcsős csúszkára gondoltam, nem kvázi-végtelen precizitásra. Valamire, ami technikailag még viszonylag könnyen megvalósítható (nem több ezer Hz), és nagyjából ésszerűek a határai (mint ahogy írod, túl kicsinek, és túl soknak sincs értelme, mert úgysem látszik, vagy kibírhatatlanul zavaróan vibrál).
Az utolsó bekezdésed nem értem. Miért akarsz még szintetikus blur-t is generálni? Már most is bőven sok van az alacsony fps miatt, nem kell több.
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
jonnyexx
újonc
Sziasztok. Tv vásárlás előtt állok és erősen húzom az oled felé. Viszont nagyon félek a “beégés”-töl. Mennyire kell tartani ettől a jelenségtől? Ill. vannak e hátrányai az olednek még. Először még a Samsung qled-et nézegettem de nagyon sok rosszat olvastam róla. LG 55B7V lenne a kiszemelt, és a jelenlegi készülékekem
Egy Sony 40NX720. Köszönöm előre is a válaszokat
Maco7911
csendes újonc
Ma vettem gy LG b7v tv az volna a kérdésem mennyire tartós egy ilyen TV? Mármint menyi órára van belőve?
206 cc
senior tag
Sziasztok!
Vettem ma én is egy 55B7V-t és hétfőn hozzak ki,ha minden igaz?! Viszont egy dolog eszembe sem jutott eddig,milyen lehet a hangja egy ilyen vékony tv-nek???....esetleg hasznal hozzá valaki LG vagy bármily3n soundbart??...van ajanlott mdell egyáltalán lehet mást is hasznalni mint a sajat márka vagy ezek kompatibilisek? Néztem,hogy lehet hdmi optikai vagy bluetooth-os kapcsolaton társítani ezeket a hangszóró szetteket....jól jönne némi infó!
206cc „- pedig nem is én utállak Téged.Te utálod saját magad” .... a problémát nem az jelenti, hogy valaki hülye,hanem az hogy nem ismeri be....
Ijk
nagyúr
A plazma vibrálását kellene szimulálni, szerintem a Panasonic 4:4-es pulldownja tökéletes, nem vibrál vészesen, ugyanakkor már jól kezeli az eye-tracking blurrt. A 24p juddert enyhíti, de azzal nem igen lehet mit kezdeni. Szerencsére kb 1%-ban jelent zavaró jelenséget filmeknél. Játszani meg majd 60-120hz-en kell freesync-kel.
Én a panasoicban bízom leginkább ezen a téren, lg meg valószínűleg egyáltalán nem foglalkozik vele. Meg remélem a kiadók kicsit lobbiznak majd a 3d érdekében, pl. a Disney.
/人◕ ‿‿ ◕人\
daneel_hu
addikt
Cirka 12 évig nézheted 0-24-ben és akkor is csak a fele fényerejét veszti el.
(az LG szerint)
De hogy ezt ki mérte meg, vagy pontosan ki ad erre garanciát azt senki nem tudja.
Előbb fogsz új tévét venni minthogy bármiféle fényerőveszteséget észrevennél (szerintem).
Joshi
titán
Most jónéhány filmbe belenéztem, de az AVATAR is rendben volt pedig én azt PC-én MPCHC-aval is nehezen tudtam hibátlanra beállítani még plazmán is. Engem mindig az oldalirányú mozgásoknál érzékelhető judder zavart és zavar a mai napig. Na meg a röccenések, de a mai normális lejátszók kadenciahelyesek szóval ezzel már nincs gond. A Panasonic meg bekaphassa, másfélszeres árért ne adjon olyan képet ami természetesen ugyan úgy nem hibátlan.
daneel_hu
addikt
- Nincs beégés. (+)
- Mozgásmegjelenítés rosszabb mint a plazmáknál, BFI-s LED tévéknél. (-)
- Viszont kontrasztban és színekben a többi tévé a közelébe sem ér. (+)
Sz.Miki
őstag
Szia!
Ne izgulj, szenzációsan jó hangja van, én meg is lepődtem, hogy egy ilyen lapos tv-ből nem vékony doboz hang jön. , de majd meghallod, szerintem tv nézéshez tökéletes
dgyuri0123
nagyúr
Üdv a "táborban".... de nem gondolod, hogy a kérdésedet vásárlás előtt kellett volna feltenned?
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
Le lehetne vele utánozni, de kár lenne úgy hajtani az OLED-et, mint a plazmát, mert ezt lehetne jobban is. Főleg ne Panaszosan, a Pijó sokkal szebben csinálta a subfield témát (mára már biztos eljutott volna oda a Pana, ha nem álnnak le ők is, de az már más mese). Ne kreáljunk "foszforlagot", ha nem muszáj (amit így hívtunk átfogóan, az nem egészen csak az volt).
Meg kéne nézni, hogy a Samsunk mit csinál a telefonokon, mert olvasható a görgetett szöveg. Vagy elő kéne kaparni a régi prototipus TV-jük, azon is volt BFI.
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
Ren Hoek
veterán
Gondolom ott nem 24 FPS-el pörög a szöveg. Azért megnéznék egy BFI-s LCD-t mennyire "vibrál". Biztos szokatlan a sample&hold nézőknek.
Nemir Ombe
addikt
"Meg kéne nézni, hogy a Samsunk mit csinál a telefonokon"
Az nem kimondottan a "Samunk" érdeme, hanem inkább a droidé mert az 5-ös óta 60 fps-en megy a scroll.... ez lcd-n nem is annyira feltűnő, de amoled-en ill. az LG féle poled-en teljesen jól néz ki .... de ugye film esetén ettől meg a keménymag "szappanmérgezést" kapna ....
Hmm ....
Maco7911
csendes újonc
De igen csak úgy volt hogy megyek veszek egy sj810v vagy 850 tvt, és ez lett belőle. Remélem nem bánom meg.
Daneel_hu : nekem elég ha 8-10 évet kibir.
[ Szerkesztve ]
Mai Hardverapró hirdetések
prémium kategóriában
- XBOX ONE/PS4/PS5/XBOX SERIES/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!
- XBOX SERIES/PS4/PS5/XBOX ONE/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!
- PS5/PS4/XBOX ONE/XBOX SERIES/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!
- Új Dobozos Lenovo Ideapad Flex 5 x360 Érintős Ultrabook Óriás Tab 16" -40% Ryzen 5 5500U 16/512 QHD
- PS4/PS5/XBOX ONE/XBOX SERIES/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!