Hirdetés

2024. szeptember 13., péntek

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) vrob


vrob
aktív tag
LOGOUT blog

Mint ahogy valójában sehol máshol sem fordul elő tömeges meghibásodás.

Lehetett volna egy rendes cikk is arról, hogy a Puget meg merte mutatni a statisztikáját, hogy semmi kiugró nincs a processzorok meghibásodásában. Pont ugyanannyi hullik el AMD vagy Intelből sok évre visszamenőleg is.
https://www.pugetsystems.com/blog/2024/08/02/puget-systems-perspective-on-intel-cpu-instability-issues/

(#2) Motyi válasza vrob (#1) üzenetére


Motyi
senior tag

"Csak annak a statisztikának hiszek, amit én hamisítottam." Winston Churchill

(#3) jalos válasza vrob (#1) üzenetére


jalos
csendes tag

És az intel meg csak úgy beszopta ezt az álhírt, és ingyen osztogatja a garanickiterjesztést! Mert te okosabb vagy mint mindenki az intelnél.

(#4) S_x96x_S válasza vrob (#1) üzenetére


S_x96x_S
őstag

A Puget - eleve visszaveszi az overlockot, a feszkót - mert a stabilitásra megy rá,
és emiatt PugetSystems -nél a 14900K éppen nem annyira top cpu - mint ahogy egyesek láttatni szeretnék;
emiatt az extrém Intel pártiak - akik az extrém túlhúzásban hisznek - kóklereknek tartják,
mert alacsony a CB 2024 eredmény ..

https://www.pugetsystems.com/labs/articles/intel-core-i9-14900ks-content-creation-review/

Mottó: "A verseny jó!"

(#5) wwenigma válasza vrob (#1) üzenetére


wwenigma
Jómunkásember

Puget pont nem releváns ez ügyben azért ahogy az intelt kezelik (low beallitasok és ezek ellenére is kiugró meghibásodás van :DDD ) ugyanakkor nem tudjuk hogy az az AMD stat hogy is készült. :)

Érdekes hogy csak a Puget védte meg intelt és most megengedi nekik hogy 5 helyett 3 év legyen a gari mikor a tálcások is megkapják...? :D

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#6) Balazs_ válasza vrob (#1) üzenetére


Balazs_
senior tag

A puget pont abban hisz, hogy nem kell túlfeszelni a CPU-t alapból, benne is van a linkelt cikkben + van saját power management profilja.
Az érdekes része még csak most jön, remélem majd frissítik is a chart-ot ami benne van, az lesz az érdekes, hogy kilő-e a 14.gen hibák száma, vagy stagnál ezen a szinten. (Továbbá még jó lenne látni, hogy hány hónapos példányok hullanak el, mert az se mindegy - ha a most 8-10 hónapos példányok dögledeznek, akkor az nem fest jó képet az év hátralévő részére.)

Remélem a mikrokóddal az Intel elejét tudja venni a további meghibásodásoknak és remélem az alaplapgyártók végre nem fogják a feszültségeket az égig emelni alapértelmezetten.

> Mint ahogy valójában sehol máshol sem fordul elő tömeges meghibásodás
Mi neked a tömeges? Alderon Games? Epic-ék?

[ Szerkesztve ]

(#7) hokuszla válasza vrob (#1) üzenetére


hokuszla
senior tag

:C végre számok
az amd jobban hullik

10600k 16GB 1660s 5TB

(#8) wwenigma válasza hokuszla (#7) üzenetére


wwenigma
Jómunkásember


:U :DDD Kommentzóna sokmindent megmagyaráz itt. Főleg a számokat. ;]

[ Szerkesztve ]

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#9) NandoXXL válasza hokuszla (#7) üzenetére


NandoXXL
senior tag

Ja ja, jók a számok így kel csinálni hivatalosan ki se mutatható a hiba mert semmit nem adott ki a gyártó a hiba detektálásra, így a szervizekben gyakorlatilag nem is létezik :R

(#10) Abu85 válasza wwenigma (#5) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Csak nagyon rosszul védte meg őket, mert nem örülnek az Intelnél az írásnak, hiszen a Pugetes csávó a processzort letervező és legyártó céget az írásán keresztül gyakorlatilag félidióta amatőr kezdőknek állította be, akik a saját termékeiket nem tudják stabilra paraméterezni, ezért azt nekik kell megtenni helyettük. Szóval jelenleg egyáltalán nem díjazzák a hozzászólását. Sőt, a többi partner kapott is egy figyelmeztetést, hogy nehogy megpróbáljanak az ügyben hasonlókat írni, bízzák a kommunikációt az Intelre.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#11) GreatL


GreatL
őstag

A Füge Szisztemsznél a garázsboltban meg levonnak egy évet a kétéves gariból is ha ilyened van...

Intel Core i9-9900K víz | 32 GB | GBT RTX 3080 Ti Gaming OC | 48" LG C1 TV | Samsung(.hu) Galaxy S22+ 256 Vodával | Voda Samsung Galaxy A54 | Pocketbook Inkpad 3 Pro | Canon R8

(#12) Busterftw válasza jalos (#3) üzenetére


Busterftw
veterán

Nem az alhirt szopta be, hanem a nagy felhajtast.
Mashogy nem lehet csillapitani ezt, mint fair garanciat adni.

(#13) cucka válasza wwenigma (#8) üzenetére


cucka
addikt

Elolvastam a cikket, ellentétben a kommentelőkkel azon az oldalon. (Vagy lehet, ők is elolvasták, csak funkcionális analfabéták, nem tudom).

Szóval ami kiderül:
- tényleg sok 14. generációs chip romlik el
- a 11. generáció is szar volt
- ellentétben a 11. generációval itt nem alapból rosszak a chipek, hanem idővel romlanak el, gariztatni kell, aki megvette az ideges/szomorú lesz, stb.
- mindezt úgy, hogy ők betartják a gyári specifikációt.
Amikor Gamer István megveszi a chipet és berakja az alaplapba, az kvázi túlhajtva fog menni, erősen növelve az elromlás esélyét. Az intel pedig magasról leszarta, hogy az alaplap gyártók így jártak el, gondolom ezután majd nem fogja.
- ja és annyira megvédik az intelt, hogy extra garanciát adnak erre a vásárlóiknak. (Ami nyilván nem két fillér költség nekik)

Szóval még jó hogy megvédte az intelt a csávó, meg elkente a problémákat. Ja nem :DDD

[ Szerkesztve ]

(#14) Abu85 válasza cucka (#13) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Sajnos nem adnak extra garanciát. Az Intel 3 évet ad gyárilag, és 2-t extraként, ezzel lesz 5 év a garancia. A Puget most emelte 3 évre a garanciát, tehát az Intel gyári szintjéhez igazították. De az Intel már 5 évet vállal a problémás procijaira, tehát a Puget 2 évet elvesz. És nyilván egy garázscég, tehát figyelembe veszik, hogy ha 5 évvel dolgoznak, akkor a termékek jó részét ki kell majd cserélni, ami nekik jelentős költség még úgy is, hogy az Inteltől kapnak csereprocit. Ugyanis az Intel csak a partnerek felé állja a szállítást, az ügyfelek felé már a partnert terheli a költség.

Az a baj, hogy ha az Intel kötelezően előírja az új default paramétert, ekkor 10-30%-ot esik a teljesítmény. Tehát nem, nem fogják kötelezően előírni, mert el is kell adniuk a processzort, nem csak a kirakatba termelni.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#15) cucka válasza Abu85 (#14) üzenetére


cucka
addikt

Amerikában lazábbak a garancia szabályok, általában műszaki cikkre 1 év garanciát szoktak adni.
És igen, ha 3 évet adnak, akkor azzal jó eséllyel beleesnek az intel 3 éves (vagy most már 5 éves) garancia periódusába. Már ha egyáltalán az intel nekik is ennyi garanciát vállal. (Ugye ők nem végfelhasználók)
És ne feledd a gariztatás költségeit - szállítás, adminisztráció, emberi munka, stb.

Szóval az, hogy ingyen adnak +2 év garit, az nekik pénzbe kerül akkor is, ha az intel gari feltételei rájuk is vonatkoznak.

Azt pedig megértem, hogy miért nem írja elő a default paramétereket az intel. Csak hát a probléma gyökere nem ez, hanem hogy ez a 14. generációs terméksorozat hibás. És nem tudják visszahívni az összeset, mert
1. ha visszahívja, mire cseréli?
2. ha vettem a Dell-től egy szervert, abból hogy hívja vissza az intel a processzort, és mi lesz a szerveremmel? Ha átutalják a processzor árát, és itt maradok egy cpu nélküli szerverrel, akkor annak örülnöm kéne?
3. ha ezt meglépik, másnap csődöt jelentenek

Szóval ezért megy a kenegetés meg mismásolás, mert elbaszták, és nem tudnak mást/jobbat csinálni a problémával.

[ Szerkesztve ]

(#16) Alaaf Pi


Alaaf Pi
senior tag

Tetszik ez az ügyfélbarát megoldás, hogy megtartsák az eddigieket:
[link]

(#17) Egon válasza Abu85 (#14) üzenetére


Egon
nagyúr

Az a baj, hogy ha az Intel kötelezően előírja az új default paramétert, ekkor 10-30%-ot esik a teljesítmény.

Erről valami konkrét link, mérés satöbbi van esetleg, vagy a szokásos Abuthizmus?

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

(#18) S_x96x_S válasza Egon (#17) üzenetére


S_x96x_S
őstag

áprilisban volt nagy hír .. Intel Baseline tesztelésekre keress rá.
Persze alaplaptól, BIOS verziótól, alkalmazástól is függ a teljesítmény csökkenés.

pl.
https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/prozessoren/63443-intel-baseline-profile-neue-benchmarks-nach-intels-vorgaben.html

https://www.techspot.com/review/2836-intel-cpu-crash-baseline-spec/

--------

Több különböző ~ félig működő javítás jött már ki,
és persze a legújabb verziónál az Intel szerint nem jár teljesítménycsökkenéssel.
Intel says Raptor Lake microcode update will not affect overclocking and performance, new Arrow Lake/Battlemage updates

Mottó: "A verseny jó!"

(#19) sh4d0w válasza Balazs_ (#6) üzenetére


sh4d0w
félisten
LOGOUT blog

Nem a lap gyártók hibája és a mikrokód elodázza a hiba megjelenését a garancia időtartama utánra.

https://www.coreinfinity.tech

(#20) Abu85 válasza Egon (#17) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

S_x96x_S hozott méréseket, de a lényege a Baseline profilnak az, hogy nem engedi magas órajelen üzemelni a processzort, így kisebb lesz a feszültségvariancia is. Ezért esik a teljesítmény.

#18 S_x96x_S : Igen, de az Intel már a Baseline profilt tekinti teljesítmény targetnek, mert az is szükséges hozzá, hogy tartósan ne történjen degradáció. És ahhoz viszonyítva nem is jár majd teljesítményveszteséggel az új mikrokód.
Persze tetszőlegesen továbbra is lehet tuningolni, vagyis túlmenni a Baseline profilon, de arra meg nem vállal garanciát az Intel, ezért is lesz belerakva az alaplapi BIOS-okba, hogy ha túllépsz ezen, akkor ugrik a prociról a teljes gari, az az extra két év is.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#21) Egon válasza S_x96x_S (#18) üzenetére


Egon
nagyúr

Ezek itt 8-9-10% teljesítmény csökkenést írnak. 30% még mutatóban sincs.

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

(#22) Abu85 válasza Egon (#21) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Erre volt régen az Intelnek egy leírása, amikor a Baseline profilt bemutatták. 10-15% a jellemző a gyakorlati tesztekben, mert azok átfogóan terhelik a rendszert. 15-30% azokban a tesztekben jellemző, ahol specifikusan egy részegységét terhelik a CPU-magoknak, de úgy, hogy közben az összes mag aktív. Kb. ilyenek a szitetikus tesztek, vagy a tömörítés. Azt is levezették, hogy ez elsődlegesen azért van, mert ezek jól párhuzamosítható tesztek, és itt esik vissza nagyon a teljesítmény annak hatására, amikor a 188 wattos Baseline limit beüt, és nem tud a CPU elmenni 300-350 wattig.

Tehát minél több magot terhel párhuzamosan egy teszt, miközben a szükséges adat ott van a cache-ben, annál jobban esik a teljesítmény. Viszont minél kevesebb magot terhel a teszt, miközben az adat sincs ott jellemzően a cache-ben, annál kevesebb tempóvesztést okoz a korlátozott fogyasztáshatár. Így jellemezte ezt röviden anno az Intel.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#23) S_x96x_S válasza Egon (#21) üzenetére


S_x96x_S
őstag

> 30% még mutatóban sincs.

alaplaptól is függ, például - Gigabyte szerinti Intel Baseline elég alacsony ..
https://youtu.be/OdF5erDRO-c?t=505

[ Szerkesztve ]

Mottó: "A verseny jó!"

(#24) Abu85 válasza S_x96x_S (#23) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

A Gigabyte követi az Intel Baseline-t. Az ASUS nem, de már az újabb BIOS-okban ők is követik ezt. Anno még nem volt egyértelmű, hogy az Intel engedi-e a Baseline módosítást, de utána egyértelművé tették, hogy nem, azok kötött paraméterek. A gyártóknak a Baseline-on kívül van lehetőségük trükközni.

Tehát a Baseline az a teljesítményszint lesz, amit a Gigabyte beállított anno. És az az Intel target jelenleg, ami nem fog csökkenni. De persze az új mikrokód mellett is lehet majd választani nem Baseline profilt, de az új BIOS-ok ki fogják írni nagy betűvel, hogy mehet, de ugrik minden gari.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#25) Egon válasza Abu85 (#22) üzenetére


Egon
nagyúr

Tehát a kb. semmilyen gyakorlati jelentőséggel nem bíró szintetikus tesztekben esik 30%-ot a teljesítmény, 10-15% a gyakorlatban, a linkeken összefoglalva 9%-ot írnak. Ezen ráadásul még elvileg sikerül reszelni az ígéretek szerint.
Nincs több kérdésem.

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

(#26) Abu85 válasza Egon (#25) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Azért írtam tartományt, mert az Intel anno 10-30% közé becsülte ezt. Tehát tesztől függően lehet 10% és 30% mínusz is.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#27) vrob válasza Motyi (#2) üzenetére


vrob
aktív tag
LOGOUT blog

Nyilván egy Puget-nél sokkal authentikusabb, a soha egy játékot sem kiadó kamu stúdió (Alderon) és egy kínai dzsunka "datacenter" kimutatása, amire az egész lejárató kampány épül.

Az Epicet nem kell idekeverni.
Ők soha nem állították hogy az Intel processzorok meghibásodnak.
Csak azt írták hogy rengeteg a fagyás a játékaikban amik a csúcs Intel K-s procikkal kapcsolatosak. Ki is adtak rá nagyon jó BIOS beállítási javaslatokat kezdőknek, mert már rohadtul elegük van belőle.
https://www.radgametools.com/oodleintel.htm
Ezen viszont miért kell csodálkozni?
Mást sem lehet olvasni a fórumokban, csak hogy milyen új profillal kísérletezik valaki, és hányszor dobta ki vele a játék az asztalra.
Ezt persze fel lehet róni az Intelnek, hogy miért hagyja hogy a K-s procikat szabadon lehet össze-vissza állítani, akár halálra kínozni.
Plusz, hogy a DIY alaplapok BIOS defaultja egy katasztrófa.
Érteni kell a K-s procikhoz és a beállításukhoz, ez van.

Egyébként simán elhiszem, hogy a kínai dzsunkán, 100-ból 100 Intel procit szénné égetettek.
Spórolni akartak mindenen, leginkább a hozzáértő IT csapaton ... hát nem jött össze.
Azt hagyjuk mi lett volna ha AMD-ket tettek volna tönkre tömegesen.

Lehet azt gondolni, hogy minden 13/14 gen proci szar.
Nyilván azért adnak rá 5 év gyári garanciát, mert pontosan tudják, hogy mind hulladék és megy vissza, de eltántoríthatatlanok a szándékuktól, hogy mindenki kapjon ingyen újat akár az új genból is.
Cégprofilt váltanak, jótékonysági cég lesznek.

(#28) Busterftw válasza Egon (#25) üzenetére


Busterftw
veterán

Spectre-Meltdown riogatasok visszhangzanak a forumon ismet. :)

(#29) Milka 78 válasza Egon (#17) üzenetére


Milka 78
nagyúr

Átjössz a Rapi topickba és ott 100x kimértük, hogy egyszerű alulfeszeléssel még az oc is belefér tehát teljesítmény növekedés van és a közelében sincs a fent emlegetett fogyasztásnak, limitnek...csak a szokásos szektás szöveg :))

(#30) bitblueduck válasza vrob (#27) üzenetére


bitblueduck
senior tag

Egyébként simán elhiszem, hogy a kínai dzsunkán, 100-ból 100 Intel procit szénné égetettek.
Spórolni akartak mindenen, leginkább a hozzáértő IT csapaton
ha szakértői it csapat kell ahhoz, hogy az intel procik ne nyírják ki magukat az nem mutat jól az opex oldalon, lehet érdemes lenne AMD-re váltani :P

An open mind is like a fortress with its gates unbarred and unguarded.

(#31) vrob válasza bitblueduck (#30) üzenetére


vrob
aktív tag
LOGOUT blog

Semmilyen gép összeszerelését (sőt, összeállítását) nem bíznám rá a nagyira, amiben 200 Watt felett fogyasztó proci van. Tökmind1 hogy Intel vagy AMD

(#32) sh4d0w válasza vrob (#31) üzenetére


sh4d0w
félisten
LOGOUT blog

Elárulom: nem az IT dolga összerakni a gépeket - a szervereket sem. Megveszik egy gyártótól és kész.

https://www.coreinfinity.tech

(#33) vrob válasza sh4d0w (#32) üzenetére


vrob
aktív tag
LOGOUT blog

Így van. Ez a helyes magatartás a komoly piaci szereplőknél.
A lavinát indítók ellenben gányoldák voltak.
Milyen jó is lett volna ha szervernek szervereket használtak volna.

[ Szerkesztve ]

(#34) wwenigma válasza vrob (#33) üzenetére


wwenigma
Jómunkásember

Ennyire nem fogod fel hogy miért? És mivel nem tiltott Intel által tudtommal ezért felhozni hogy "gányoldák"... :D Egyetlen gányolás a gyártó részéről volt. A procigyártó...

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#35) sh4d0w válasza vrob (#33) üzenetére


sh4d0w
félisten
LOGOUT blog

Miert, mi van akkor, ha i9-et hasznaltak szervernek? Szinte minden core generacioban volt az i7-tel egyezo Xeon - megnyugodna a kis lelked, ha itt is Xeon lett volna (i7 vagy i9, mas neven) es az fosik be?
Egyebkent meg mindegy, mert a CPU kerte maganak a magasabb feszt, meghozza akkor, amikor P->E, vagy E->P magok iranyaba indult kommunikacio a ringbuson, ilyenkor ugrott meg mindig a feszultseg. Teljesen mindegy egyebkent, hogy hivjak a processzort, ezt az Intel cseszte el, nem mas.

https://www.coreinfinity.tech

(#36) Balazs_ válasza vrob (#33) üzenetére


Balazs_
senior tag

Ez már a pár héttel ezelőtti topikban is felmerült. Ha nem kell ECC memória támogatás, végtelen mag, illetve nem akarnak sokat rákölteni, stb, akkor bizony a szerverekhez az asztali CPU is tökéletes választás. Vagy hát csak volt az Intel esetében - eddig nem volt jellemző, hogy ilyen nagy arányban döglenek meg.
Játszhatunk itt önjelölt megmondót, hogy dEhÁt aSzTaLi cPu nEm sZeRvEr cPu, de egyrészt hagyjuk meg a cégeknek, hogy azt vegyenek amit akarnak, másrészt hidd el a legtöbb cég inkább visszafogja a költést. (Manapság meg főleg.)

> A lavinát indítók ellenben gányoldák voltak.
Szeretnék kérni egy forrást, hogy gányoltak voltak a gépek.

> Az Epicet nem kell idekeverni. Ők soha nem állították hogy az Intel processzorok meghibásodnak.
Övék a RadGameTools.

> Plusz, hogy a DIY alaplapok BIOS defaultja egy katasztrófa.
Na végre valamiben egyetértünk, ez pusztulat gáz, nagyon remélem, hogy mind az Intel és az AMD rákoppint az alaplapgyártók dzsunka munkájára. Legyen több lehetőség, nincs bajom az auto tuning-gal, de a kedves user választhassa már ki, ne a +feszültséges módban induljon el alapból.

> Mint ahogy valójában sehol máshol sem fordul elő tömeges meghibásodás.
Erre csak annyiban térnék vissza, hogy tegyük fel, hogy mindenki hülye, csak az Intel a helikopter. De közben a teljesség igénye nélkül:
- nem volt instant cáfolat a problémára,
- a kommunikáció alábbhagyott, Reddit AMA is ment a levesbe,
- több hétig hatalmas kuss volt, pedig nem random 2 fős fejlesztőcégek szidták a procikat,
- megnövelték a garancia időtartamát,
- kijött egy bios frissítés, amihez az Intel csak annyit böffentett, hogy stability fix, nincs infó, hogy ezzel lesz-e degradáció a jövőben.

Szerinted akinek nincs rejtegetnivalója és max a procik pár százaléka hibás, az így viselkedik?

[ Szerkesztve ]

(#37) arabus válasza Balazs_ (#36) üzenetére


arabus
addikt

Meg lehet hagyni cégeknek hogy vegyenek amit akarnak csak utána ne káráljanak.
Egy normális szerver proci 20000 dollár akkor vegye meg ha biznicelni akar,azért ne gondolja már hogy egy 600 dodós cpu-val majd megváltja a világot mert spórolna.
Közben meg a dolgozót is nullára kihasználja.
Remélem cégeknek egyet sem cserélnek ki...

Xeon Platinum 8480+,8490H,8468H,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...

(#38) sh4d0w válasza arabus (#37) üzenetére


sh4d0w
félisten
LOGOUT blog

Ezt is leirtak mar tobben, ertelmesen, csak ugy latszik, nem "terjed a hang": jatekszervernek magas egyszalas teljesitmeny kell, ezert nem jo a szerver CPU.

https://www.coreinfinity.tech

(#39) Abu85 válasza arabus (#37) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Senki sem használ játékszerverekre szerver CPU-t. Nincs egy cég sem, mert a szerverdizájnok jellegzetessége, hogy többszálú rendszerek, erősen, és ezáltal az egyszálú teljesítmény nem nagy. Persze létezik EPYC 9174F, ami specifikusan erre az igényre van felépítve, és messze ez a legjobb ilyen jellegű szerverproci, de 3800 dollár az ára. Eközben nem is olyan gyors, mintha valaki venne egy asztali CPU-t az ilyen jellegű szerverébe.

Emiatt a hosting ezen a piacon asztali dizájnokkal valósul meg, mert az ennek megfelelő szerverproci ára sokkal magasabb, és nem is olyan gyors, mint egy 600 dolláros asztali proci ebben a célirányosan specifikus feladatban. És minden más szerverproci csak lassabb, mint az EPYC 9174F.

És alapvetően egy játék hosting szolgáltatás esetében egy stúdió/kiadó nem kíván mást, mint azt, hogy az esetek többségében működjön. Nem kell a szerverszintű rendelkezésre állás, mert nem éri meg beleölni akkora pénzt, hogy ebből profitáljanak. Ellenben kell a magas egyszálú teljesítmény, amit nagyjából csak az EPYC 9174F tud megadni még, de nagyon-nagyon drágán.

És annak is oka van, amiért az AMD és az Intel ezt a specifikus igényt nem szolgálja ki szerverdizájnnal. Egyszerűen hiába hoznának ide bármit, úgyis asztali dizájnt vennének a cégek. De ezzel se az Intelnek, se az AMD-nek nincs baja, mert ha nincs elrontva az asztali dizájn működése, akkor az is stabil marad ilyen körülmények között. Tehát vegyék csak meg. A mostani esetben nem az a gond, hogy ezt vettek a cégek, hanem az, hogy nem stabil az Intel asztali dizájnja, de nem csak ezeknek a cégeknek nem az, hanem senkinek sem, csak a terhelési minta miatt ezeknél a cégeknél gyorsan degradálódik a CPU. És ezért cseréli ki majd mindet az Intel gariban, mert ők tehetnek erről, nem a jóhiszemű ügyfél, aki csak stabil CPU-t akart vásárolni.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#40) Balazs_ válasza arabus (#37) üzenetére


Balazs_
senior tag

sh4dow és Abu85 gyönyörűen leírta a dolgokat, maximálisan egyetértek, csak minimálisan egészíteném ki:
Dolgoztál már piacról megélő IT cégben?
Mindenhol spórolás megy, ha a 4mFt-os és a 200eFt-os CPU-nak ugyanakkora a hasznossága a cég számára, akkor szerinted ki a fene fogja megvenni a drágább CPU-t?
Amerikában amúgy is megy a spórolás mostanság, errefelé mindig is csak a spórolás ment.
Ha több 10 évig asztali CPU-kat vettek szervernek és most varázslatos módon elkezdtek elromlani, akkor ott biztos, hogy a cégek a hülyék, nem az Intel cseszett itt el valamit?
Ezentúl se fognak Xeon-t venni (ami vagy érintett, vagy nem, majd kiderül), hamarabb fognak AMD-t venni, ha kell a pénz.

> Közben meg a dolgozót is nullára kihasználja.
Én nagyon szivesen vitázok a kapitalizmusról és a gyökér cégvezetőkről is, de szerintem az másik topik lenne. Jól kell céget választani, erre nincs más gyógyír.

> Remélem cégeknek egyet sem cserélnek ki...
Hát inkább ne reméld, mert akkor indul majd csak be az Intel lejtmenet...

[ Szerkesztve ]

(#41) joysefke válasza vrob (#1) üzenetére


joysefke
veterán

Igorslab.de nem tudta a 14700K-t berakni a ZEN5 tesztjébe, mivel az elhalálozott. Egyedi eset :)

AMD Ryzen 5 9600X im Test - Vorgezogene Schmalkost statt High-End, aber interessant ist eigentlich etwas ganz anderes | igor´sLAB (igorslab.de)

[ Szerkesztve ]

(#42) vrob válasza joysefke (#41) üzenetére


vrob
aktív tag
LOGOUT blog

Elég egyszerűen elintézte ... nem írt róla semmit.
Igazán megérdemelnénk mi olvasók, hogy megtudjuk mi történt, mit futtatott rajta, mit tapasztalt, hogyan próbálta kezelni, stb, stb...
Remélhetőleg egy külön cikkben ír majd róla, már ha nem egyszerűen csak meggyilkolta egy jól sikerült stressz teszttel.

(#43) Abu85 válasza vrob (#42) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Igor sok cikkben írt az Intel közleményeiről a probléma kapcsán. Mit írjon még róla? Nála is megpusztult és kész. Majd vesz újat, vagy gariztatja.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#44) hokuszpk válasza joysefke (#41) üzenetére


hokuszpk
nagyúr

ahogylatom jatekokban a 9600X kb. hozza a 7700X teljesitmenyet ; nagyjabol eddig is az volt a trend, hogy a nextgen 6 magosa hozta az elozo gen 8 magost ;]

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#45) ilor14 válasza Motyi (#2) üzenetére


ilor14
tag

Amit egyébként sosem mondott :DDD [link]

(#46) thatsofemre


thatsofemre
tag

Engem az is érdekelne, hogy mekkora hatása van az Intel problémáira közvetetten, hogy az Apple most már évek óta kivezette azt intelt a mac-ekből. Hány milliárd dolláros bevételkiesés lehet náluk emiatt.

[ Szerkesztve ]

A man's wife is his life, Mr. UPS man!

(#47) Busterftw válasza thatsofemre (#46) üzenetére


Busterftw
veterán

Annak mar nincs nyoma, 4 ev utan.
Illetve Intel idejeben ha jol lattam amugy is kevesebb Apple hardver fogyott, mint most.

Nyilvan megereztek, de hatasa mar nincs.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.