Hirdetés
- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Luck Dragon: Alza kuponok – aktuális kedvezmények, tippek és tapasztalatok (külön igényre)
- droidic: HTTPS, SSH, VPN 2. rész: Ki van a vonal túlsó végén?
- bobalazs: Artcraft - Az Adobe/Microsoft/egyéb termékek trónfosztója
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- MasterDeeJay: Coffeetime mod Asus B150M-A D3 + i7 10750H ES
- MasterDeeJay: Sikeres CoffeeTime modok
- bambano: Bambanő háza tája
Új hozzászólás Aktív témák
-
Mondjuk olyan van, hogy strukturált munkaerőhiány amikor nem ott áll rendelkezésre a munkaerő ahol kellene, ez főleg Magyarországon jellemző ahol több a saját tulajdonú ingatlan így ennek következtében nem annyira mobilis a magyar munkaerő mint nyugaton ahol többen élnek albérletben így könnyebben költöznek oda ahol munkalehetőség van.
-
Az a mondatod oximoron volt, ha elolvasod ujra a lefele ütésről. Konstruktív a hozzáállásom, ezért nem reagáltam, de erre rátettél egy lapáttal, ilyenkor már illik szólni. Köztudott hogy mindenki lefele üt, tehát ilyet minek vonsz kétségbe.
És igen, elég egyedi a megfigyelésem, legalábbis magyar nyelven biztosan.
A hűtészetet pont ismerem, hurcolásztam ott létrát. Ha ismersz ilyen szakmunkát, hogy ott akiknek jól megy azoknak milyen kapcsolatrendszerük van, meg sokan mennyit utaznak, az egész összetett. Most az utolsó 2 évben volt egy kiugró igény, amilyen már volt ezelőtt.
Ugyanakkor most és hosszútávon is munkaerőhiány várható a népességcsökkenés miatt. Ezen az időszakos ingadozások nem változtatnak.
Figyelmedbe ajánlom, hogy a kiinduló helyzet az volt, ha az AI megszünteti tömegesen az egyszerűen mondva értelmiségi munkaköröket. A belépés bármilyen állásba teljesen máshogy alakul egy komoly 20-30%-os munkanélküliségnél amilyen már volt azért, regionálisan meg pláne. A probléma amiről beszéltem létező, és pont a magas munkanélküliségben megkövült állapotok felelnek érte kisebb részben, nagyobban pedig a kapitalizmus eredménye.mert csak a te világodban köztudott, és én nem tartozom oda
és nem csak klímásról volt szó, az irány volt a lényeg.na várj, nem tudtam kihámozni, hogy akkor munkaerő hiány lesz vagy munkanélküliség..?!
mert a kettő együtt igazából nem fordulhat elő. -
tisztakosz
kezdő
Ne veszekedjetek már! Mindig, minden iparágban volt fejlődés, ami mindig azzal járt, hogy a skilleket meg kellett újítani....
Anno csak játszottam a 486-os vállalattól levetett PC-n, soha semmi közöm nem volt az IT-hez, mégis megtanultam egy csomó Dos parancsot, mire végeztem mentek a levesbe...
Jöttek Winek, a 7-esnél belelkesedve vettem egy komoly könyvet, azóta is csak kordokumentum a polcon.
A MÁV-nál fszt.-ként dolgozom, annyi változást értem már meg a 43 év alatt, hogy ....
Mindig az volt, hogy majd nem lesz munkánk, aztán idén már 300 túlóránál tartok, beteg egy napot sem tudtam lenni, mert kevesen vagyunk és nem akarok másokkal kib...
Egyszerűen más lesz a munka szvsz.
Autószerelőként sem járnátok jobban, sőt a villanyszerelésben is rengeteg a változás még pár év alatt is. Klímaszerelésben is.
Mi még Lenintől tanultuk azt, hogy "Tanulni, tanulni, tanulni"" na ebben igaza volt...
A papok is csak akkor jók a mondás szerint, de ez miért ne lenne igaz a többi szakmára is.
Főnöknek lenni csak lentről tűnik jónak, ha nem vagy rá alkalmas nem leszel tőle boldog, legfeljebb másokat tehetsz boldogtalanná. Mindenkinek van főnöke, akinek nincs annak meg előbb-utóbb még rosszabb lesz a végén... -
ddekany
nagyúr
Ne veszekedjetek már! Mindig, minden iparágban volt fejlődés, ami mindig azzal járt, hogy a skilleket meg kellett újítani....
Anno csak játszottam a 486-os vállalattól levetett PC-n, soha semmi közöm nem volt az IT-hez, mégis megtanultam egy csomó Dos parancsot, mire végeztem mentek a levesbe...
Jöttek Winek, a 7-esnél belelkesedve vettem egy komoly könyvet, azóta is csak kordokumentum a polcon.
A MÁV-nál fszt.-ként dolgozom, annyi változást értem már meg a 43 év alatt, hogy ....
Mindig az volt, hogy majd nem lesz munkánk, aztán idén már 300 túlóránál tartok, beteg egy napot sem tudtam lenni, mert kevesen vagyunk és nem akarok másokkal kib...
Egyszerűen más lesz a munka szvsz.
Autószerelőként sem járnátok jobban, sőt a villanyszerelésben is rengeteg a változás még pár év alatt is. Klímaszerelésben is.
Mi még Lenintől tanultuk azt, hogy "Tanulni, tanulni, tanulni"" na ebben igaza volt...
A papok is csak akkor jók a mondás szerint, de ez miért ne lenne igaz a többi szakmára is.
Főnöknek lenni csak lentről tűnik jónak, ha nem vagy rá alkalmas nem leszel tőle boldog, legfeljebb másokat tehetsz boldogtalanná. Mindenkinek van főnöke, akinek nincs annak meg előbb-utóbb még rosszabb lesz a végén...Mindig, minden iparágban volt fejlődés, ami mindig azzal járt, hogy a skilleket meg kellett újítani...
AI topicban mindjuk veszélyes kijelentés. Mert ki mit tippel a fejlődási potenciáljáról. Szélső esetben ez az új skill olyasmi lesz, mint szervdonor, táplálék kiegészítő, vagy bio trágya. Ezeket mindenki tudja, nem kell tanúlni!
-
philoxenia
MODERÁTOR
Ne veszekedjetek már! Mindig, minden iparágban volt fejlődés, ami mindig azzal járt, hogy a skilleket meg kellett újítani....
Anno csak játszottam a 486-os vállalattól levetett PC-n, soha semmi közöm nem volt az IT-hez, mégis megtanultam egy csomó Dos parancsot, mire végeztem mentek a levesbe...
Jöttek Winek, a 7-esnél belelkesedve vettem egy komoly könyvet, azóta is csak kordokumentum a polcon.
A MÁV-nál fszt.-ként dolgozom, annyi változást értem már meg a 43 év alatt, hogy ....
Mindig az volt, hogy majd nem lesz munkánk, aztán idén már 300 túlóránál tartok, beteg egy napot sem tudtam lenni, mert kevesen vagyunk és nem akarok másokkal kib...
Egyszerűen más lesz a munka szvsz.
Autószerelőként sem járnátok jobban, sőt a villanyszerelésben is rengeteg a változás még pár év alatt is. Klímaszerelésben is.
Mi még Lenintől tanultuk azt, hogy "Tanulni, tanulni, tanulni"" na ebben igaza volt...
A papok is csak akkor jók a mondás szerint, de ez miért ne lenne igaz a többi szakmára is.
Főnöknek lenni csak lentről tűnik jónak, ha nem vagy rá alkalmas nem leszel tőle boldog, legfeljebb másokat tehetsz boldogtalanná. Mindenkinek van főnöke, akinek nincs annak meg előbb-utóbb még rosszabb lesz a végén... -
inkább nem minősítem, hogy
1) a személyes tapasztalataimat álhírnek hívod.
2) egy szóval nem mondtam hogy IT-sek.
3) gondolom a kertészek is létrát hurcolásznak meg a villanyszerelők is.
Sőt, rajtad kívül mindenki, feltételezem. Kivéve persze aki feletted van
de látom, rajtad kívül mindenki hülye csak te lehetsz helikopter
... hogy is volt ez a nyomorult lefelé üt?
azon kívül persze, hogy valami nagyon szar és mocsok helyen dolgozhatsz, még magyar viszonyok között is ha ilyenek a tapasztalataid... sajnálom. -
Te, aki meg sem nézted, gondolod azt hogy félreértettem
Még csináltam is távolról de hasonlót, mint Dwight az egyik részben.
Erről az álhírről hallotam hogy az it-sek klímásnak mennek újabban. Gondolom néhány ment létrát hurcolászni. Klímaszerelők általában panaszkodnak hogy totál unják a segédekkel szenvedni.
Nyilván elnyomó aki felettem van de nem ez az érdekesség, amire rájöttem. Hanem hogy nincs közös érdekünk. A melókat próbálják szétbontani hogy legyen operátor aki kéz és láb lesz, meg különböző master hozzáférésekre. Így aki fent van, felelős. Aki lentebb van, azt nem fizetik meg azért amit elmond annak aki fentebb van, mert azért van fent hogy ő azt tudja, azért kap magasabb fizetést, és 2 embernek ugyanazért nem fizetnek.
Így nekem bármennyire szimmmpatekus aki felettem van, üzletileg nem éri meg tájékoztatni, hiszen az ingyenebéd. Nem éppen kapitalista hozzáállás, és magamévá tettem a nagytőkés lelkiséget.
Csak annyi a teendő, szemmel kell tartani hogy a kollégák mit tudnak, hogy ne legyek kirívó eset.
Ezeket már kurvarég kísérletezem, itt is leírtam már hogy szétszakíttattam a gyártósort egy ökörrel, ami miatt 3 hétig állt. Az kb akkora kár lehetett, amiből megduplázhatták volna a fizetésem az ott eltöltött idő alatt. Vagy így, vagy úgy de perkálnak. Senki nem gondolt rám, hát ki tenne ilyet. Nekem mindegy mit csinálok, úgyis dolgozni kell. Ők meg egész életükben a munka elől menekülnek. Az volt a főpróbám, még régesrég, akkor jöttem rá hogy ezek teljesen idióták. Le kell csapni ha alkalom van.inkább nem minősítem, hogy
1) a személyes tapasztalataimat álhírnek hívod.
2) egy szóval nem mondtam hogy IT-sek.
3) gondolom a kertészek is létrát hurcolásznak meg a villanyszerelők is.
Sőt, rajtad kívül mindenki, feltételezem. Kivéve persze aki feletted vande látom, rajtad kívül mindenki hülye csak te lehetsz helikopter
... hogy is volt ez a nyomorult lefelé üt?
azon kívül persze, hogy valami nagyon szar és mocsok helyen dolgozhatsz, még magyar viszonyok között is ha ilyenek a tapasztalataid... sajnálom. -
valószínűnek tartom, hogy félreértetted a sorozatot...
miről beszélsz? mit nem ismerek? Több közeli ismerősöm is elment villanyszerelőnek vagy klímásnak vagy kertésznek. Semmilyen akadályba nem ütköztek.
"A nyomorban meg lefele ütnek " na, pont ezt mondom, pont ezért nem érdemes elnyomónak nézni aki "eggyel feletted van"
Te, aki meg sem nézted, gondolod azt hogy félreértettem
Még csináltam is távolról de hasonlót, mint Dwight az egyik részben.
Erről az álhírről hallotam hogy az it-sek klímásnak mennek újabban. Gondolom néhány ment létrát hurcolászni. Klímaszerelők általában panaszkodnak hogy totál unják a segédekkel szenvedni.
Nyilván elnyomó aki felettem van de nem ez az érdekesség, amire rájöttem. Hanem hogy nincs közös érdekünk. A melókat próbálják szétbontani hogy legyen operátor aki kéz és láb lesz, meg különböző master hozzáférésekre. Így aki fent van, felelős. Aki lentebb van, azt nem fizetik meg azért amit elmond annak aki fentebb van, mert azért van fent hogy ő azt tudja, azért kap magasabb fizetést, és 2 embernek ugyanazért nem fizetnek.
Így nekem bármennyire szimmmpatekus aki felettem van, üzletileg nem éri meg tájékoztatni, hiszen az ingyenebéd. Nem éppen kapitalista hozzáállás, és magamévá tettem a nagytőkés lelkiséget.
Csak annyi a teendő, szemmel kell tartani hogy a kollégák mit tudnak, hogy ne legyek kirívó eset.
Ezeket már kurvarég kísérletezem, itt is leírtam már hogy szétszakíttattam a gyártósort egy ökörrel, ami miatt 3 hétig állt. Az kb akkora kár lehetett, amiből megduplázhatták volna a fizetésem az ott eltöltött idő alatt. Vagy így, vagy úgy de perkálnak. Senki nem gondolt rám, hát ki tenne ilyet. Nekem mindegy mit csinálok, úgyis dolgozni kell. Ők meg egész életükben a munka elől menekülnek. Az volt a főpróbám, még régesrég, akkor jöttem rá hogy ezek teljesen idióták. Le kell csapni ha alkalom van. -
még olyan céget nem láttam, ami nem úgy működött volna, mint az Office. Konkrétan évekig minden nap beszéltem olyan gyártásvezetővel, mint ott Ricky Gervais. Ott viccesnek tűnt, de agyvérzést lehet az olyanoktól kapni, nekem az olyan volt az a sorozat mint újra Vietnámban lenni. Nemhogy az irodai munka, még egy szaros műhely is pont úgy működik.
Nem ismered, hogy mennyi akadály van ,emiatt egyszerűen képzeled el. Az idő és a motiváció az semmi. Olyan mintha Da Vinci mellett festenél 10 évig a levegőbe puszta kézzel. Utánoznád le a mozdulatokat. Aztán kapsz egy ecsetet, de nem leszel Da Vinci. Az elitre kenik rá, de én például soha senkit nem baszogattam. Miért döntöttek úgy hogy engem baszogatnak? Innentől kit érdekelnek.
Ahol jobban élnek ott mindenki felfele üt. Elég csak egyet, mert azt el lehet érni. Aztán felér az elitig. A nyomorban meg lefele ütnek és az elitre mutogatnak. Ezt nem csak te nem tudod. Nem véletlen hogy így néz ki az ország, és így fog 100 év múlva is.valószínűnek tartom, hogy félreértetted a sorozatot...
miről beszélsz? mit nem ismerek? Több közeli ismerősöm is elment villanyszerelőnek vagy klímásnak vagy kertésznek. Semmilyen akadályba nem ütköztek.
"A nyomorban meg lefele ütnek " na, pont ezt mondom, pont ezért nem érdemes elnyomónak nézni aki "eggyel feletted van" -
de... írták előtted, hogy akik elvesztik a fehér galléros állást azoknak csak ideje és motivációja lesz, hogy belépjen egy másik területre - ergo meg fogja tenni, és ha eddig jó szakember volt, nincs rá indikáció, hogy ezután ne lenne az.
Az meg, hogy nem az ellit nyom el... De. Aki "eggyel feletted van" csak az elnyomás eszköze, (már ha van ilyen) a munkáját végzi - ha ez a munkája - de azért mert ezt osztotta rá az "elit" nem saját megfontolásból.
az aktuális "elnyomó" rendszert az elit érdeke fenntartani, mert aki eggyel feletted van, pont ugyanúgy elveszít mindent ha te elveszítesz mindent.
(amúgy láttam office-t - nem az egészet néztem végig - de nehogy azt hidd, hogy az egy dokumentum film / sorozat az egy szatíra, nem így működnek a modern irodák, de ugye az elsősorban a szerencsétlen vezetőről szól...) -
Szakmabeli mérnököket tudok csak kiröhögni, mert okot adnak rá. Azért feltételezem mondjuk építészről is hogy kész ingatlanokat másol át a legtöbbjük, és ha tesznek módosítást elbasszák,mert az a hierarchia hogy akik fent vannak, elsősorban az elnyomás fogaskerekei, és utána jön a többi. Gyakran a többi sosem jön el. És így tovább, nem dolgoztam a világ összes szakmájában, de a mintázatok mindenhol ugyanazok.
Mondjuk az IT programozó eleve munkás, tehát csinál valamit,de gondolom ott is tele van kamu pozíciókkal.
Abszolút jó hír ha nem kell annyit dolgozni, túlórázni sehol sem vagyok hajlandó, de a napi 8 - at is sokallom.Bármilyen kevés, de ha szükség lessz rá, az mindig értékesebb, mint akire nem. És nem egy stabil tengelyen vagyunk hanem egy relatív tengelyen. Nem az elit nyom el, hanem az aki eggyel fölöttem van. Az elit az csak lefōlözi.
nuke7 Mehetsz külföldre, ott ugyanez van. Ha láttad az angol Office sorozatot, az nem fikció. Igen, de nem a munkamorál zárja ki a belépőket, hanem a kapitalizmus. A jó képzés, ismeret átadás az idő, és pénz. Tehát kiadások, gátolják a profitnövekedést.
de... írták előtted, hogy akik elvesztik a fehér galléros állást azoknak csak ideje és motivációja lesz, hogy belépjen egy másik területre - ergo meg fogja tenni, és ha eddig jó szakember volt, nincs rá indikáció, hogy ezután ne lenne az.
Az meg, hogy nem az ellit nyom el... De. Aki "eggyel feletted van" csak az elnyomás eszköze, (már ha van ilyen) a munkáját végzi - ha ez a munkája - de azért mert ezt osztotta rá az "elit" nem saját megfontolásból.
az aktuális "elnyomó" rendszert az elit érdeke fenntartani, mert aki eggyel feletted van, pont ugyanúgy elveszít mindent ha te elveszítesz mindent.
(amúgy láttam office-t - nem az egészet néztem végig - de nehogy azt hidd, hogy az egy dokumentum film / sorozat az egy szatíra, nem így működnek a modern irodák, de ugye az elsősorban a szerencsétlen vezetőről szól...) -
Hö? Ja, hát programozóként (mérnök végzettséggel!) nekem is ez az egyik szórakozásom, hogy kőműveseken meg épületgépészeken röhögök, hogy bibibííí...
Amúgy ott lesz a gond, hogy ha mindenki gatya aki irodai állásban volt, akkor mit fogsz kicsempézni? Az ő ingatlanjaikat már nem, mert pénzük már nincs, csak idejük, tehát akkor megoldják maguk, lesz amilyen lesz. A giga cégek maradnak, de sokkal kevesebb irodaházzal, hiszen üresek lennének, szóval ott is kevesebb csempézni való van. Ha nincs hülyeségre pénz, akkor nyilván minden más üzlet, szórakozóhelyek stb. is kiürűl, nem igazán épül új. A remény, hogy a top nagyon-kevés ezrelék, aki birtokolja a bányákat, erőművek, data centerek, ilyen-olyan gyárakat, az vagyonával arányosan több burkolni valót akar... hát nem tudom, valószínűleg már rég kimaxolták. Vagy Musk minden baby mom-jának épít +100 medencét, mert jihááá... De igazából ezt bármikor megtehette eddig is, ha akarta volna.
-
Egy önvezető Tesla pl. ingyenes kiszállítást tesz lehetővé mivel a cégnek csak a töltési költség van
De a kocsikat meg kellett venni (valahány évente újra és újra), karban kell tartani, és folyamatosan felügyelni kell vmi központból. Hogy lenne ez ingyenes?
nem tudja, hogy mit jelent az "ingyen" szó. Előfordul.
#76:
#86: hmm... hát ebből kihámozni hogy mit szeretnél mondani, nem annyira könnyű. Azt hiszem talán azt szeretnéd modnani, hogy a magyar munka morál és munka minőség kizárja az új belépőket.
Nos, szerintem ez nem igaz, de ha még az is lenne, világ szinten magyarország igencsak kicsi... -
Bocs , de pont ilyeket szoktak mondani, akikre gondolok. Az ilyen kaliberű dolgokat zéró tanulási előzménnyel csinálom, és most már AI is van. Burkolni ahhoz gyakorlat kell, vagy iránymutatás valakitől. Csak hegeszteni már kevesen tudnának, mert cadben rajzolást a 0-ról sokkal gyorsabb elsajátítani.
Lényegében azt nem érted, hogy miért vennék fel. Ha ezt sem érted, akkor nem is tudom hogyan képzeled. Olyan aki tudja lehet bármennyi, van most is. Gyorsaság rutinnal évekkel jön. És ha tudja, pont olyan gyorsan tudja mint én? Akkor minek vennék fel? Na és ha ki akarnak túratni vele, de mondjuk miért tennék, hiszen akkor összebaszok mindent, azt se fogják tudni mi miért nem jó. Hiszen már sok helyre nem vesznek fel mérnököket, mert nem fognak velük szerencsétlenkedni. Miért nem szopatom szénné? Mert sokat tud? Mégis mit tud, amit nem tudok hogy tud vagy se. Elhitetem vele hogy tudja, hiszen most is azt csinálom. Lenn már rég a csavar csavarjára vannak ráállva. Az valakinek 10 év alatt sem esik le, hogy mikben játsszunk. És a többiek, ha jön a mérnöksereg? Akik eddigis rajtuk röhögtek? Rögtön kapcsol mindenki, ha belép egy új. Hiszen ez az oka amiért 3 hónapon belül hazaküldik. Ha nem tetszik ahogy játszik akkor nem marad bent. És ebben az esetben a börtönbe jönnének a rendőrök. Nem fogadnék a madáretetőtervezőkre. Csoportvezetőnek attól függ, de ott se már irodisták vannak, hanem egyre tapasztaltabb arcok, és arra támaszkodik a termelés. Lejön egy kékharisnya a helyére, 4 óra és összeomlik 1 a hirtelen rázúduló problémáktól, 2 mert a lőtéri kutyát nem fogja érdekelni mit pampog.Hö? Ja, hát programozóként (mérnök végzettséggel!) nekem is ez az egyik szórakozásom, hogy kőműveseken meg épületgépészeken röhögök, hogy bibibííí...
Amúgy ott lesz a gond, hogy ha mindenki gatya aki irodai állásban volt, akkor mit fogsz kicsempézni? Az ő ingatlanjaikat már nem, mert pénzük már nincs, csak idejük, tehát akkor megoldják maguk, lesz amilyen lesz. A giga cégek maradnak, de sokkal kevesebb irodaházzal, hiszen üresek lennének, szóval ott is kevesebb csempézni való van. Ha nincs hülyeségre pénz, akkor nyilván minden más üzlet, szórakozóhelyek stb. is kiürűl, nem igazán épül új. A remény, hogy a top nagyon-kevés ezrelék, aki birtokolja a bányákat, erőművek, data centerek, ilyen-olyan gyárakat, az vagyonával arányosan több burkolni valót akar... hát nem tudom, valószínűleg már rég kimaxolták. Vagy Musk minden baby mom-jának épít +100 medencét, mert jihááá... De igazából ezt bármikor megtehette eddig is, ha akarta volna.
-
hát nem tudom, hogy te milyen mérnökökkel találkoztál a multinacionális slimfit-ben, de pl. akiket én ismerek azok magunak húzták be a 3x16A-t vagy bővítették a saját áram ellátásukat, vagy húzták át a régi alu kábelt tokozott rézzel... kollégám burkolta a fürdőszobám (meg nyilván a sajátját) én szoftveres vagyok, nem rendes mérnök de pl. amikor a kombi cirkó elromlott és a szerelő 250-ezres ajánlatot adott egy 10 ezres meg egy 40 ezres alkatrész beszerelésére akkor azt én inkább megcsináltam...
Szóval hogyha a fehérgalléros mérnökök kénytelenek lesznek kékgalléros melót csinálni, az a jobbik eset, hogy feleződik a béred, mert hirtelen nem lesz hiány szakikból - a rosszabb, hogyha simán csak kapsz egy új "műszakvezetőt" Szóval hogy honnan veszed ezeket a szép dolgokat, azt nem tudom... -
Sketch001
aktív tag
"Most mi jön? Hogy a Gmail is ingyenes meg a onedrive is?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
"
Én nem fizetek érte de biztos azt is megmagyarázod egy mondtadban mint az eddigieket. -
tisztakosz
kezdő
Azt akartad mondani, hogy jelentősen olcsóbb lesz a cégeknek úgy a kiszállítás, mint hagyományos módon. Innentől valószínűbb, hogy a kiszállítás nem jelenik meg külön tételként, hanem inkább mindenkire elosztják egyenletesen (pl. mert kiszállításra szeretnék átszoktatni az embereket). Ehelyett beleállsz, hogy de, az ingyen van...
-
tisztakosz
kezdő
"Az első két bekezdés AI generált a utolsó mondtat pedig saját? Elég eltérő minőségek képviselnek."
A végén próbáltam úgy írni hogy megertsd, szoktam kínálni kapaszkodot
Látom az elejét nem sikerült, úgyhogy témát kell váltani, mert nulla azaz nulla bizonyítékot tudsz felhozni a mondandod mellett. Egyenként kár megfeszulni, nálam nagyobb Ai hater kevés van 
" Érdekelne, hogy az előfizetés nélküli, 0 forintért létrehozott fiókom, számlám mégis mennyibe került nekem"
Ha az ingyenes szállítást tényleg ingyenesnek gondolod, nem hiszem hogy egy annál sokkal bonyolultabb pénzügyi rendszerrol kéne beszélgess... A hitelkártya is kamatmentes ha rendesen fizeted. De apró meglepetések erhetnek ha rajossz hogy mi a pénzügyi modell mögötte...
Most mi jön? Hogy a Gmail is ingyenes meg a onedrive is?
"Most mi jön? Hogy a Gmail is ingyenes meg a onedrive is?
"
Én nem fizetek érte de biztos azt is megmagyarázod egy mondtadban mint az eddigieket. -
ddekany
nagyúr
Marketing költségek átcsoportosításával, alacsonyabb haszonkulccsal például, olcsóbb a Tesla töltése mint a kiszámíthatatlan és drága dízel ( sőt energipiacra való belépéssel még pénz is kereshet a cég az áramtőzsdén ), CTO költség csökkenése.
Hirtelen ezek jutottal eszembe. További kifejtéshez kéne 5 percet keresnem a neten de ezt meghagyom az érdeklődőknek.
-
Sketch001
aktív tag
Az első két bekezdés AI generált a utolsó mondtat pedig saját? Elég eltérő minőségek képviselnek.
Én nem erőltetem tovább az ingyenes szállítást, eddig nem sikerült összeget íni rá akkor később sem fog. Legyen más: Revolut nagyon sok éve a banki szolgáltatóm. Ad számlaszámot, kártyát és kamatot ingyen. [link]
Érdekelne, hogy az előfizetés nélküli, 0 forintért létrehozott fiókom, számlám mégis mennyibe került nekem a sok év alatt ha még ők utalnak minden nap pénzt a megtakarítási számlámra? [link]
A konkrét összeg, százalék: "Standard: 1.80% p.a. (net rate)" Forrás: [link]
"Az első két bekezdés AI generált a utolsó mondtat pedig saját? Elég eltérő minőségek képviselnek."
A végén próbáltam úgy írni hogy megertsd, szoktam kínálni kapaszkodot
Látom az elejét nem sikerült, úgyhogy témát kell váltani, mert nulla azaz nulla bizonyítékot tudsz felhozni a mondandod mellett. Egyenként kár megfeszulni, nálam nagyobb Ai hater kevés van " Érdekelne, hogy az előfizetés nélküli, 0 forintért létrehozott fiókom, számlám mégis mennyibe került nekem"
Ha az ingyenes szállítást tényleg ingyenesnek gondolod, nem hiszem hogy egy annál sokkal bonyolultabb pénzügyi rendszerrol kéne beszélgess... A hitelkártya is kamatmentes ha rendesen fizeted. De apró meglepetések erhetnek ha rajossz hogy mi a pénzügyi modell mögötte...
Most mi jön? Hogy a Gmail is ingyenes meg a onedrive is?
-
tisztakosz
kezdő
Neked mint vásárló mennyibe kerül? Kérdezd meg az eladót, valszeg úgyse mondja majd el. Elég széles a paletta, és rengeteg faktortol függ a logisztikai költség. Nem mindegy hogy egy (több más mellett) valutara éhes állam támogatja a szállítást, vagy egy főleg közeli piacon működő hobbi Etsy shoprol beszélsz. Az Amazon ingyenes szállítási modellje teljesen eltér akár az alzatol is...
De egyben biztos lehetsz, így vagy úgy, de fizetsz minden felmerulo költséget a teljes ellátási láncon végig lefelé. Hogy ez térben és időben milyen formában realizalodik... Az egy másik kérdés.
De így altalanossagban a kérdésed annyira értelmes mint a milyen szagu a gravitáció ha négyzet alakú és kék.
-
Sketch001
aktív tag
A válasznak nem kell ostobának lenni attól még mert a kérdést annak tartod.
Szóval, mennyibe kerül kerül az ingyenes kiszállíás? -
tisztakosz
kezdő
"Mennyibe kerül az ingyenes kiszállítás?"
Ennél ostobabb kérdést nehezen tehettél volna fel
"Ingyenes wifit is tagadjátok? "
A wifi csak neked ingyenes max a mekiben. A meki fizet érte.
"Az ingyenes Tesla tesztvezeté sem valóság amire sok millió ember ment el és magyar videósok is sok tartalmat csináltak?"
Uuuu és az a teslanak nem került semmibe? Aaaaaztaaaa. Bárcsak mindegyik autogyartoknal lenne ingyenes tesztvezetes... Musk megint megelozte a korát na.
Az a baj hogy te eddig a kereskedő oldaláról beszéltél, cserébe most a fogyasztó szemszögéből próbálsz hátrálni...
Jo lenne kitalalni hogy mit szeretnél mondani...Ha nem tudod elfogadni hogy egy profitorientalt cég "ingyenes" szolgaltatasa ami számukra költség az bele lesz építve az árba, ahogy az rnd, a marketing, és minden más költség is, akkor nagyon torz, és alapjaiban hibás képed van a világról. Az meg hogy egy csoport potyazik ezeken az "ingyenes" szolgaltatasokon... Az is csak addig működik, amíg a cégnél a számok engedik. Ha a többség potyazik nem lesz ingyen wifi, tesztvezetes, meg repianyag. Se.
-
Sketch001
aktív tag
Mennyibe kerül az ingyenes kiszállítás?
Ezt mind a két AI botnak szól, #72, #73!
Ingyenes wifit is tagadjátok? Az ingyenes Tesla tesztvezeté sem valóság amire sok millió ember ment el és magyar videósok is sok tartalmat csináltak?
A világon szinte minden értelmes, értékes dolog ingyen van."Mennyibe kerül az ingyenes kiszállítás?"
Ennél ostobabb kérdést nehezen tehettél volna fel
"Ingyenes wifit is tagadjátok? "
A wifi csak neked ingyenes max a mekiben. A meki fizet érte.
"Az ingyenes Tesla tesztvezeté sem valóság amire sok millió ember ment el és magyar videósok is sok tartalmat csináltak?"
Uuuu és az a teslanak nem került semmibe? Aaaaaztaaaa. Bárcsak mindegyik autogyartoknal lenne ingyenes tesztvezetes... Musk megint megelozte a korát na.
Az a baj hogy te eddig a kereskedő oldaláról beszéltél, cserébe most a fogyasztó szemszögéből próbálsz hátrálni...
Jo lenne kitalalni hogy mit szeretnél mondani...Ha nem tudod elfogadni hogy egy profitorientalt cég "ingyenes" szolgaltatasa ami számukra költség az bele lesz építve az árba, ahogy az rnd, a marketing, és minden más költség is, akkor nagyon torz, és alapjaiban hibás képed van a világról. Az meg hogy egy csoport potyazik ezeken az "ingyenes" szolgaltatasokon... Az is csak addig működik, amíg a cégnél a számok engedik. Ha a többség potyazik nem lesz ingyen wifi, tesztvezetes, meg repianyag. Se.
-
tisztakosz
kezdő
Elarulok egy titkot de ne add tovább, az ingyenes kiszallitas sose ingyenes. Most se. Ha te - jól láthatóan- azt hiszed hogy ez nem így van, akkor pont van egy eladó hidam ha érdekel
Egyébként lehet kéne beszéljél szakemberrel, következetesen azt hiszed hogy mindenki Ai bot, az meg úgy aggasztó
-
tisztakosz
kezdő
-
ddekany
nagyúr
Egy önvezető Tesla pl. ingyenes kiszállítást tesz lehetővé mivel a cégnek csak a töltési költség van amit a jelenlegi és a jövőbeli napelemes termeléssel és akkus tárolással nem hogy nullára hanem pluszosra is kihozhat ügyes energiakereskedéssel. Hatalmas haszon az elején talán nem lesz rajta de marketingköltségnek is tekinthető amit a teljesen ingyenes kiszállításra fordítanak ( illetve azon nem szednek be ). Bővebb leírás, magyarázat bárhol elérhető a neten, hogyan fordítható az ingyenes kiszállítás a saját előnyére egy cégnek!
Valóban jó oldal de a diagramm elég bonyolúlt aminek láthatóan nem is sikerült az értelmezése. A vízszintes tengely egy idő dimenzióban ábrázolt változást szemléltet aminek egy része mért adat egy része becslés. Az a csökkenés 2080-ra becslés és több mint 10 milliárd emberrel számolnak. Régen tanították még az ilyen összetett ábrák megértését.
-
Sketch001
aktív tag
"tök úgy tűnik tényleg, hogy ingyen lenne
arról nem is beszélve, hogy a legtöbb cég most is ingyen szállít ki, nem tudom, te honnan rendelsz, de nézz körül kicsit a neten
"Még vitatkozz egy kicsit magaddal és beszéld meg az AI chatbottal, hogy mit írj legközelebb. Most akkor már ingyen szállít mindenki vagy lehetetlen megoldani ingyen hiszen te nagyon ügyesen gondolatjelekkel 5 sorban leírtad, miért lehetetlen ezeket a költségeket kezelni.
Ezek után nyilván szükségtelen reagálni a népességre kapott promptra...
Elarulok egy titkot de ne add tovább, az ingyenes kiszallitas sose ingyenes. Most se. Ha te - jól láthatóan- azt hiszed hogy ez nem így van, akkor pont van egy eladó hidam ha érdekel
Egyébként lehet kéne beszéljél szakemberrel, következetesen azt hiszed hogy mindenki Ai bot, az meg úgy aggasztó
-
nuke7
nagyúr
"tök úgy tűnik tényleg, hogy ingyen lenne
arról nem is beszélve, hogy a legtöbb cég most is ingyen szállít ki, nem tudom, te honnan rendelsz, de nézz körül kicsit a neten
"Még vitatkozz egy kicsit magaddal és beszéld meg az AI chatbottal, hogy mit írj legközelebb. Most akkor már ingyen szállít mindenki vagy lehetetlen megoldani ingyen hiszen te nagyon ügyesen gondolatjelekkel 5 sorban leírtad, miért lehetetlen ezeket a költségeket kezelni.
Ezek után nyilván szükségtelen reagálni a népességre kapott promptra...
Nem, azt írtam le hogy miért nem ingyen az ingyen sehogy se. Régen az iskolában tanították az összetett mondatok értelmezését
nem tudom milyen promptról beszélsz, de elég megnézni az adatokat, nem kell hozza végzettség
( bár a számokat es betűket valóban érdemes ismerni - de lehet hogy a chatbot hipnózosban neked ez nem megugorható szint már…) -
tisztakosz
kezdő
Kiragadott példák. India, dél-Amerika. Mert észak-amerika lakossága fogy, csak a bevándorlás miatt növekszik. Köztudott hogy az összes gazdasági fejlődést domináló népesség fogy.
Nem értem miről beszélsz, úgy tűnik elszórtad a promptot. Az automatizációról volt szó. Miért találjanak ki az afrikaiaknak fejlettebb automatizációt, ha ilyen magas GDP-nél mint az európáé sem valószínű hogy különösebben fejlődik. Ez így tényleg zavaros. Úgy érted, hogy innen lesznek távvezérelve dolgoztatva, vagy mi ennek az értelme? -
tisztakosz
kezdő
- a töltési költség
- a karbantartási költség (mert nem fogod tudni okosban műszakizteatni)
- a plusz biztosítás, hiszen a tesla nyilván nem fog felelősséget vállalni
- a napelem parkot kiépíteni
- a napelem parkot karban tartanitök úgy tűnik tényleg, hogy ingyen lenne
arról nem is beszélve, hogy a legtöbb cég most is ingyen szállít ki, nem tudom, te honnan rendelsz, de nézz körül kicsit a neten
okés, nézd csak, itt a diagromod párja
(összetett grafikon )
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/total-fertility-rate
nyugodtan számold össze, hogy hány országban van 2 felett a TFR és utána döntsd el, hogy minden nyugati ország afrikai gyarmat lesz-e..."tök úgy tűnik tényleg, hogy ingyen lenne
arról nem is beszélve, hogy a legtöbb cég most is ingyen szállít ki, nem tudom, te honnan rendelsz, de nézz körül kicsit a neten
"Még vitatkozz egy kicsit magaddal és beszéld meg az AI chatbottal, hogy mit írj legközelebb. Most akkor már ingyen szállít mindenki vagy lehetetlen megoldani ingyen hiszen te nagyon ügyesen gondolatjelekkel 5 sorban leírtad, miért lehetetlen ezeket a költségeket kezelni.
Ezek után nyilván szükségtelen reagálni a népességre kapott promptra...
-
nuke7
nagyúr
Egy önvezető Tesla pl. ingyenes kiszállítást tesz lehetővé mivel a cégnek csak a töltési költség van amit a jelenlegi és a jövőbeli napelemes termeléssel és akkus tárolással nem hogy nullára hanem pluszosra is kihozhat ügyes energiakereskedéssel. Hatalmas haszon az elején talán nem lesz rajta de marketingköltségnek is tekinthető amit a teljesen ingyenes kiszállításra fordítanak ( illetve azon nem szednek be ). Bővebb leírás, magyarázat bárhol elérhető a neten, hogyan fordítható az ingyenes kiszállítás a saját előnyére egy cégnek!
Valóban jó oldal de a diagramm elég bonyolúlt aminek láthatóan nem is sikerült az értelmezése. A vízszintes tengely egy idő dimenzióban ábrázolt változást szemléltet aminek egy része mért adat egy része becslés. Az a csökkenés 2080-ra becslés és több mint 10 milliárd emberrel számolnak. Régen tanították még az ilyen összetett ábrák megértését.
- a töltési költség
- a karbantartási költség (mert nem fogod tudni okosban műszakizteatni)
- a plusz biztosítás, hiszen a tesla nyilván nem fog felelősséget vállalni
- a napelem parkot kiépíteni
- a napelem parkot karban tartanitök úgy tűnik tényleg, hogy ingyen lenne
arról nem is beszélve, hogy a legtöbb cég most is ingyen szállít ki, nem tudom, te honnan rendelsz, de nézz körül kicsit a neten
okés, nézd csak, itt a diagromod párja
(összetett grafikon )
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/total-fertility-rate
nyugodtan számold össze, hogy hány országban van 2 felett a TFR és utána döntsd el, hogy minden nyugati ország afrikai gyarmat lesz-e... -
Mondjuk az túl szép lenne, ha egy rakás marketinges, mérnök meg tudomisén milyen multinacionális slimfit az utcára kerülne. Ha próbálkoznának alacsonyabb presztízsű munkakörökben, nem jelentenének veszélyt, se állóképesség, se erőnlét, és bárányokként a farkasok között szembesülnének a rengeteg csellel ami ott vár rájuk. A legegyszerűbb munkát sem lehet elsajátítani ha mindenki keresztbetesz.
Plusz, kevesebbet kellene dolgozni mert nem vásárolnának össze annyi szart maguknak. A túl szép dolgok nem szoknak megtörténni.hát nem tudom, hogy te milyen mérnökökkel találkoztál a multinacionális slimfit-ben, de pl. akiket én ismerek azok magunak húzták be a 3x16A-t vagy bővítették a saját áram ellátásukat, vagy húzták át a régi alu kábelt tokozott rézzel... kollégám burkolta a fürdőszobám (meg nyilván a sajátját) én szoftveres vagyok, nem rendes mérnök de pl. amikor a kombi cirkó elromlott és a szerelő 250-ezres ajánlatot adott egy 10 ezres meg egy 40 ezres alkatrész beszerelésére akkor azt én inkább megcsináltam...
Szóval hogyha a fehérgalléros mérnökök kénytelenek lesznek kékgalléros melót csinálni, az a jobbik eset, hogy feleződik a béred, mert hirtelen nem lesz hiány szakikból - a rosszabb, hogyha simán csak kapsz egy új "műszakvezetőt" Szóval hogy honnan veszed ezeket a szép dolgokat, azt nem tudom... -
Múltkor pont erre gondoltam, hogy a fox news érdekeltségnek is megvannak a határai. Mert ők valószínűleg abban hisznek, hogy nincs bevándorlás, hanem jobban ütik majd a lovat, tehát kevesebb szociális/társadalmi kiadás, többet termel, csak ez európában már nem tartható a népességcsökkenés miatt, tehát az úgymond jobboldali térfél is bár ígéri hogy nem , de ezerrel hozatja be a munkaerőt, és most az ígérgetés fázisát tolják a végtelenségig. Utána meg majd bűnbaknak kiáltják ki akiket behoztak, és azért ragadnak az alacsony szintű munkákban.
Fizikailag nem válik szügségtelenné az embertömeg, hiszen abból van az érték hogy egymást tartják sakkban és közvetve kiverik egymásból a termelést. Ezt meg lehet indokolni úgy hogy az egyik fele katona lesz, a másik dolgozó, de a legtöbb GDP-t az hozza ami most van, tehát nem akarnának most katonát csinálni a fölösleges emberekből, inkább kitalálnak valami gazdasági funkciót. -
Kiragadott példák. India, dél-Amerika. Mert észak-amerika lakossága fogy, csak a bevándorlás miatt növekszik. Köztudott hogy az összes gazdasági fejlődést domináló népesség fogy.
Nem értem miről beszélsz, úgy tűnik elszórtad a promptot. Az automatizációról volt szó. Miért találjanak ki az afrikaiaknak fejlettebb automatizációt, ha ilyen magas GDP-nél mint az európáé sem valószínű hogy különösebben fejlődik. Ez így tényleg zavaros. Úgy érted, hogy innen lesznek távvezérelve dolgoztatva, vagy mi ennek az értelme?"Úgy érted, hogy innen lesznek távvezérelve dolgoztatva, vagy mi ennek az értelme"
Pont fordítva használjuk jelenleg, Indiában nézték az automata Amazon boltban a vásárlókat, a neo robotot is onnan vezérelték kézzel amikor "kellett"
-
Tasunkó
őstag
Ha értelmesen fogalmazol az segít a megértésben, valóban nem látom mire gondolsz így célszerő leírni azt ha valakivel társalgást folytatsz.
Az oldalon látható, hogy Amerikában és Indiában is növekszik a lakosság száma. Előbbit csak nem kell magyarázni miért releváns utóbbinál elég a népesség vándorlásra gondolni és elfogadni a valóságot: Nagyon sok Indiai dolgozik akár az említett USA-ban de világszerte egy fontos/jelentős munkeerő piac ( tartalék ).Afrikában még bőven van fejlődési potenciál, jó esetben ezért áramlik oda nagyon sok tőke és fejlesztik az infrastruktúrát, az ipart, szolgáltatásokat. Itt azért még inkább a 10 éves távlat amiben gondolkodnak a befektetők. Addigra érik be az oktatás, egészségügy fejlesztése, addigra lesznek készen az autópályák, gyárak, munkahelyek stb.
-
tisztakosz
kezdő
Európa és a nyugatot értem, tehát a gazdaságilag domináló országokat. Még Kínában is csökken. Afrika az kit érdekel ebből a szempontból? Kalasnyikovok, hadurak, drog és Di Carpió. Nálunk meg brutálisan, most kezd beérni a a több évtized. Ahol ezt okozza, az AI, az a magasabb státuszú lakosság. Az eddigis elintézte a magasabb státuszt. Hiába lett kompjuterizáció, tehát egy csomó állami hivatalt azt már it-seknek kéne vinniük, nem irodistáknak. Ugyanezt várom, tehát bullshit jobok, kitalálnak valamit, nem tudom mit, de nincsenek kétségeim effelől hogy meg fogják oldani.
-
tisztakosz
kezdő
te azért eléggé el vagy tájolva ahogy látom...
az önvezető járművek hogy a francba hoznák magukkal törvényszerűen az ingyenes kiszállítást..? 
A másik a drónos kiszállítás... ha olyan egyszerű, olcsó és jó lenne mint ahogy te gondolod, miért nem csinálja már minden cég? (hiszen minden adott hozzá - szerinted)És igen, abban igazad van, hogy millió olyan dolog van, aminek ha utánaszámolsz hiányzik az infrastruktúrája és/vagy épp mégse olyan olcsó mint azt hiszed... ugyanis ha így lenne, akkor multidőben beszélnél róluk, nem jövőben
#55: +1
#56: jópofa az oldal, de ha megnézed, a görbe lefelé megy. Ha jól tudom az egész világon talán 3-4 országban pozitíva a TFR, mindenhol máshol 2 alatt van már...
-
Ugyanezt várom, tehát bullshit jobok, kitalálnak valamit, nem tudom mit, de nincsenek kétségeim effelől hogy meg fogják oldani.
Egy most tipikus nyugati országvan lenne ilyen törekvés, politikai, populista okokból. De pár okból elsodródhatunk ettől:
- A demokráciák elotólódása diktatórikus irányva (lásd USA). Ha végül nem kell választást se nyerni 4 évenként, és ha nem lehet nyiltan kritizálni, akkor amit most öszönösen képtelenségnek tartasz népszerűtlensége miatt, hirtelen lehetséges lesz.
- Az attraktorállapot megváltozása, ha fizikai szinten vállik szükségtelenné az ember tömeg. Akkor így vagy úgy, de idővel az emberek kikerülnek a rendszerből, a gazdaságból.
-
Európa és a nyugatot értem, tehát a gazdaságilag domináló országokat. Még Kínában is csökken. Afrika az kit érdekel ebből a szempontból? Kalasnyikovok, hadurak, drog és Di Carpió. Nálunk meg brutálisan, most kezd beérni a a több évtized. Ahol ezt okozza, az AI, az a magasabb státuszú lakosság. Az eddigis elintézte a magasabb státuszt. Hiába lett kompjuterizáció, tehát egy csomó állami hivatalt azt már it-seknek kéne vinniük, nem irodistáknak. Ugyanezt várom, tehát bullshit jobok, kitalálnak valamit, nem tudom mit, de nincsenek kétségeim effelől hogy meg fogják oldani.
-
Európa és a nyugatot értem, tehát a gazdaságilag domináló országokat. Még Kínában is csökken. Afrika az kit érdekel ebből a szempontból? Kalasnyikovok, hadurak, drog és Di Carpió. Nálunk meg brutálisan, most kezd beérni a a több évtized. Ahol ezt okozza, az AI, az a magasabb státuszú lakosság. Az eddigis elintézte a magasabb státuszt. Hiába lett kompjuterizáció, tehát egy csomó állami hivatalt azt már it-seknek kéne vinniük, nem irodistáknak. Ugyanezt várom, tehát bullshit jobok, kitalálnak valamit, nem tudom mit, de nincsenek kétségeim effelől hogy meg fogják oldani.
irigyellek
nekem azért vannak kétségeim. sőt, csak azok vannak -
Tasunkó
őstag
Eleje okés, utolsó mondathoz: https://www.worldometers.info/world-population/
Azért a folyamatosan növekvő népesség elég furcsán nevezhető népességfogyásnak.
Nem az az egyetlen szakma a lényeg, pont a folyamat amit részben említettét, megértettél. Amit ma még egy ember végez el, ő ellenőriz valamit, megnyom gombokat, rajzol egy alakot, excel táblákat kezel, 3d modellezést végez stb. azt holnap már remélhetőleg ember nélkül is képesek leszünk megoldani.Szóval a valóságban a helyzet egy növekvő népesség csökkenő foglalkoztatással. A dolgozók pedig akár jogosan akár nem de azt érezhetik, hogy egyre nagyobb rajtuk a felelősség, még többet kell teljesíteni ugyanannyi pénzért. Ez elég sok mindent okozhat az elközvetkezendő években de talán beláthatjuk, hogy nem jónak éli meg az átlag ember...
-
nuke7
nagyúr
A humanoid robottal kicsit leszűkítettem a témát, maga az autómatizálás nagyon sokat gyorsít a termelésen. Pl. nem kell egy targoncás embert foglalkoztatni aki vezet egy targoncát ( főleg zárt csarnokok, raktárakról beszélve ) mert van már kész megoldás, két önjáró robot, olyan mintha csak a targonca villája lenne. Ez a talajszinten minden árumozgatást megold, emelősre is van megoldás.
Egy másik a Drónos kiszállítás. Nagyon gyors és olcsó megoldás. A szoftver is és a hardver is egyszerű, üzemelteti bárki ( nagy cégek ) tudja. A műdösé jellege miatt korlátozott a szállítható méret, súly de nagy/nehéz áruk, termékek szállítására teljesen jók lesznek az önvezető járművek. 0-24 ( egész évben ) házhozszállítás ingyen önmagában elég vásárlócsalogató...
Millió ilyen dolog van, ahol a legfeleslegesebb és legköltségesebb dolog a folyamatban a 80 kilónyi bőr, hús és csont kupac, az ember maga. Az, hogy komoly változások vannak, lesznek azt látjuk. Ennek a hatását és a tömegek reakcióját viszont nem ismerjük. Lehet is csendes beletörődés, szomorú elnyomás, hangos lázongások vagy véres forradalmak...
te azért eléggé el vagy tájolva ahogy látom...
az önvezető járművek hogy a francba hoznák magukkal törvényszerűen az ingyenes kiszállítást..?
A másik a drónos kiszállítás... ha olyan egyszerű, olcsó és jó lenne mint ahogy te gondolod, miért nem csinálja már minden cég? (hiszen minden adott hozzá - szerinted)És igen, abban igazad van, hogy millió olyan dolog van, aminek ha utánaszámolsz hiányzik az infrastruktúrája és/vagy épp mégse olyan olcsó mint azt hiszed... ugyanis ha így lenne, akkor multidőben beszélnél róluk, nem jövőben
#55: +1
#56: jópofa az oldal, de ha megnézed, a görbe lefelé megy. Ha jól tudom az egész világon talán 3-4 országban pozitíva a TFR, mindenhol máshol 2 alatt van már...
-
tisztakosz
kezdő
Viszont az automatizációban nincs most kiugró impulzus, hanem folyamatosan már automatizáltak eddig is. Így ami nagyon megérte és könnyű volt megoldani az már kész. És most már egyre azok maradnak amiket nehéz megoldani, és nem is éri meg nagyon, így majdhogynem se motiváció sincs, és a magasan képzettek kontraszelektáltak így ki sem képesek találni. Ezeket a kieső targoncásokat a népességfogyás bőven megoldja
-
Tasunkó
őstag
A humanoid robottal kicsit leszűkítettem a témát, maga az autómatizálás nagyon sokat gyorsít a termelésen. Pl. nem kell egy targoncás embert foglalkoztatni aki vezet egy targoncát ( főleg zárt csarnokok, raktárakról beszélve ) mert van már kész megoldás, két önjáró robot, olyan mintha csak a targonca villája lenne. Ez a talajszinten minden árumozgatást megold, emelősre is van megoldás.
Egy másik a Drónos kiszállítás. Nagyon gyors és olcsó megoldás. A szoftver is és a hardver is egyszerű, üzemelteti bárki ( nagy cégek ) tudja. A műdösé jellege miatt korlátozott a szállítható méret, súly de nagy/nehéz áruk, termékek szállítására teljesen jók lesznek az önvezető járművek. 0-24 ( egész évben ) házhozszállítás ingyen önmagában elég vásárlócsalogató...
Millió ilyen dolog van, ahol a legfeleslegesebb és legköltségesebb dolog a folyamatban a 80 kilónyi bőr, hús és csont kupac, az ember maga. Az, hogy komoly változások vannak, lesznek azt látjuk. Ennek a hatását és a tömegek reakcióját viszont nem ismerjük. Lehet is csendes beletörődés, szomorú elnyomás, hangos lázongások vagy véres forradalmak...
-
tisztakosz
kezdő
Lehet hogy meg, csak a munkakörébe hogyan lesz implementálható. Amúgy bírnám mert akkor fizikai munkához csatlakozna 4 milliárd ember, így a hét 2,5 napból állna. Én nálam mindenki többet szeret dolgozni, szóval őket ha nem fogjuk vissza és miért ne bontakozhatnának ki túlórában mint ahogy eddigis tüneményeskedtek, akkor esetleg 1 -2 nap elég is lehetne. De van egy olyan érzésem hogy nem lesz több ember fizikai munkára, tehát akkor amit az AI meghagy azt fogják szétosztani, és a ló meg majd megkapja az ígéretet hogy lesz hunamoid robot, és majd egyszer neki is jó lesz csak még ki kell bírni egy kicsit.
-
tisztakosz
kezdő
-
Áldozat tekintetében az utolsó helyen lennének. A bérük eleve alacsony. Pl.aki odazuhan, annak megtizedelődne. De mégjobb lenne, mert akiknek magas, költenek, és így nem tudna költeni a közép és felsőközép, még kevesebbet kellene gyártani. Viszont asszem ha nagyobb tömegek zuhannak, abból szokott lenni nagy hepaj, a legjobban az alsó réteget lehet nyúzni, abból nem lesz semmi, szóval a forgatókönyv az lesz hogy akinek jó annak, még jobb lesz, amúgy bedől az egész kóceráj
igen, top 1-5%-nak lesz jobb 90+%-nak sokkal rosszabb ha így haladunk...
muszáj visszahozni a szakszervezeteket, és az olyan kormányokat akik valóban az embereket képviselik, ha még léteznek ilyenek... -
Lehet hogy meg, csak a munkakörébe hogyan lesz implementálható. Amúgy bírnám mert akkor fizikai munkához csatlakozna 4 milliárd ember, így a hét 2,5 napból állna. Én nálam mindenki többet szeret dolgozni, szóval őket ha nem fogjuk vissza és miért ne bontakozhatnának ki túlórában mint ahogy eddigis tüneményeskedtek, akkor esetleg 1 -2 nap elég is lehetne. De van egy olyan érzésem hogy nem lesz több ember fizikai munkára, tehát akkor amit az AI meghagy azt fogják szétosztani, és a ló meg majd megkapja az ígéretet hogy lesz hunamoid robot, és majd egyszer neki is jó lesz csak még ki kell bírni egy kicsit.
igggen... ha duplázódik a fizikai munkások száma, feleződik a bérük...
-
ddekany
nagyúr
Ezért vagyunk egyének, különbözünk.
Amúgy a konkrét példát nyugodtan el lehet engedi, általánosságban is kijelentem: A középszerű ( átlag ember ) szintet minden téren megüti már egy csúcs AI fizetős szintje.
Soha nem a valódi művészek és a zsenik voltak veszélyben hanem a hétköznapi random józsi aki éli az egyszerű életét és semmi jelentőset, forradalmit nem alkot az életében. Ezeknek lesz probléma az AI mert hasznosabb náluk, több "értéket"', gazdasági javat termel gyorsabban. -
Tasunkó
őstag
Ezért vagyunk egyének, különbözünk.
Amúgy a konkrét példát nyugodtan el lehet engedi, általánosságban is kijelentem: A középszerű ( átlag ember ) szintet minden téren megüti már egy csúcs AI fizetős szintje.
Soha nem a valódi művészek és a zsenik voltak veszélyben hanem a hétköznapi random józsi aki éli az egyszerű életét és semmi jelentőset, forradalmit nem alkot az életében. Ezeknek lesz probléma az AI mert hasznosabb náluk, több "értéket"', gazdasági javat termel gyorsabban. -
nuke7
nagyúr
Ezért vagyunk egyének, különbözünk.
Amúgy a konkrét példát nyugodtan el lehet engedi, általánosságban is kijelentem: A középszerű ( átlag ember ) szintet minden téren megüti már egy csúcs AI fizetős szintje.
Soha nem a valódi művészek és a zsenik voltak veszélyben hanem a hétköznapi random józsi aki éli az egyszerű életét és semmi jelentőset, forradalmit nem alkot az életében. Ezeknek lesz probléma az AI mert hasznosabb náluk, több "értéket"', gazdasági javat termel gyorsabban. -
tisztakosz
kezdő
-
nuke7
nagyúr
Szerencsére youtube fiókomban már tiltottam a magyar zenészeket de amikor másodlagos fiókról néha szétnézek mit alkotnak a művészek videóklipp és zene téren ez a fenti AI generális sokkal minőségibb, élvezetesebb. Mivel ez reláció nem értékelés én sem azt mondom, hogy jó amit csinált az Opus, csak annyit állítok, hogy sokkal értékesebb mint amit az élő emberek 99%-a képes előállíteni sok heti forgatás alatt sok millió forintból.
ebben nem értünk egyet
(bár magyar zenét én se hallgatok) -
ddekany
nagyúr
Valószínűleg nem ebben jön ki, ebben egyetértünk. Én nem is használom az Opust és nem is fizetnék érte csak szembe jött Xen ez a poszt és a legtöbb AI generált tartalomnál azért magasabb szinten van. Konzisztenst karakter, érthető és értelmes kiejtés, kompozíció elégséges stb. Nehéz azért belekötni, hogy mi az mit jobban megtudnál csinálni benne mondjuk holnapra saját erőből.
-
ddekany
nagyúr
Szerencsére youtube fiókomban már tiltottam a magyar zenészeket de amikor másodlagos fiókról néha szétnézek mit alkotnak a művészek videóklipp és zene téren ez a fenti AI generális sokkal minőségibb, élvezetesebb. Mivel ez reláció nem értékelés én sem azt mondom, hogy jó amit csinált az Opus, csak annyit állítok, hogy sokkal értékesebb mint amit az élő emberek 99%-a képes előállíteni sok heti forgatás alatt sok millió forintból.
-
tisztakosz
kezdő
-
tisztakosz
kezdő
-
tisztakosz
kezdő
-
DigitXT
félisten
Bezzeg a Google Lens mindent IS teljesít: lefordítja a semmit! Mivel a képen kínai szöveg volt, de a beállítás angol-magyar fordításon volt épp, simán üresen kellett volna maradnia az egész képnek, mert nem talált angol szöveget... Korábban szerintem így működött. De most örömmel beközölte, hogy megérkezett az AI. Hát erre azt mondom, menjen haza!
(Korábban is volt, hogy marhaságokat fordított, de hogy előadjon egy totál hallucinációt?)
Mindenkinek a fantáziájára bízom, hogy milyen szerszám leírása. Véletlenül se töltő! 
-
semelyik benchmark szerint nem jobb a luna, ezt nem tudom honnan vetted
körbe is ért amúgy, ezért emel apránként a DS meg vezetett be peak / valley pricing-ot...
Én ilyen 100 000 - 200 000 soros monorepokban dolgoztatok vele amúgy full stack agentic feladatokat és a nagy modelleket is erre használom szóval megvan az összehasonlítási alap. és nem igazán láttam olyan különbséget ami 50-100x árat indokolna a nagy modellek esetén. Haverom pl. rougelike játékot fejelszt vele, 3-4 milliárd tokennél jár, alpha version már kész, 15-17 USD volt neki eddig... -
hát én opus 4.8 / gpt-6 mid és DS flash 4.1 között nem érzek különbséget, és ezt a tesztek is kimutatják.
A benchmarkok... nem sokat érnek. Vagy akkor az ábrád szerint GPT-6 Luna még sokkal jobb, aztán a valóságban meg... az messze nem egy mindenre jó méret. Ha meg szerinted ugyan olyan (főleg ha mostanit használnál a többiből is), kérdés, hogy mire használod? Kellően könnyű feladattal lehet hasonló eredményt kapni. Valós fejlesztésnél meg, ekkora csodák nincsenek, vagy ha mégis, akkor már rég körbeért volna a hír azoktól, akik valóban fejlesztenek is ezekkel. (Ellenben legtöbb YT-s arc csak dumál...)
semelyik benchmark szerint nem jobb a luna, ezt nem tudom honnan vetted
körbe is ért amúgy, ezért emel apránként a DS meg vezetett be peak / valley pricing-ot...
Én ilyen 100 000 - 200 000 soros monorepokban dolgoztatok vele amúgy full stack agentic feladatokat és a nagy modelleket is erre használom szóval megvan az összehasonlítási alap. és nem igazán láttam olyan különbséget ami 50-100x árat indokolna a nagy modellek esetén. Haverom pl. rougelike játékot fejelszt vele, 3-4 milliárd tokennél jár, alpha version már kész, 15-17 USD volt neki eddig... -
hogy érted, hogy hiteles-e a forrás..?
nézz bármilyen benchmarkot, én pl. open ai bench-et néztem többek között...
hát én opus 4.8 / gpt-6 mid és DS flash 4.1 között nem érzek különbséget, és ezt a tesztek is kimutatják. vagyis de, DS 4.1 gyorsabb és jóval olcsóbb.
hát én opus 4.8 / gpt-6 mid és DS flash 4.1 között nem érzek különbséget, és ezt a tesztek is kimutatják.
A benchmarkok... nem sokat érnek. Vagy akkor az ábrád szerint GPT-6 Luna még sokkal jobb, aztán a valóságban meg... az messze nem egy mindenre jó méret. Ha meg szerinted ugyan olyan (főleg ha mostanit használnál a többiből is), kérdés, hogy mire használod? Kellően könnyű feladattal lehet hasonló eredményt kapni. Valós fejlesztésnél meg, ekkora csodák nincsenek, vagy ha mégis, akkor már rég körbeért volna a hír azoktól, akik valóban fejlesztenek is ezekkel. (Ellenben legtöbb YT-s arc csak dumál...)
-
Az egy sokezer tokenes feladat, már bőven cache-elhető kéne legyen... (Talán valami 512 token a cache block Anthropicnál, szóval arra van "lekerekítve" a cache hit... ha épp úgy számolják egyáltalán, mert mit tudom én. A cache árazás eléggé hasraütés. Hiszen szinte semmi FLOPS-ot nem eszik KV cache-ből folytatni, de nekik miattad kell spekulatívan memóriába tartani, valószínűleg HBM - CPU-RAM - SSD közt oda-vissza mozgatni a KV cache blokkjaidat.)
De amúgy egy-egy feladat megoldás ára eléggé szerencse játék, még cache-el is. Pl. a feladat vége felé futtatná a teszteket, és akkora ugye már szép nagy context gyűlt össze. Ha a teszt elsőre zöld, akkor bingó. De ha ott javítgatás lesz, és lesz olyan... az már cache read áron is érezhető lesz. Ez cégeknek való, hogy "Eee... Hát itt most lett némi gubanc, 10e Ft lett, de általában 2e Ft szokott csak lenni". Magánemberként egész nap enne az ideg.
hát normális cégként, egy ki nem számítható költség ami néha 5x annyi (és 5000 vagy 10000 + munkavállalónál ez már jól látható kiadás) kurvára nem jó befektetés - ráadásul még a mostani árakon se nyereségesek az aktuális ai szolgáltatók...
-
Nem tudom hol derült ez ki, hogy hiteles volt-e a forrás, és ő mire használ AI-t. Ezek a flash méretű modellek... ne már. Csináld meg ugyan azt egy Opus-al, vagy Astra-val, valamit ami nem egyszerű, ég és föld. Árban is, de a szemét kimenet meg kuka. (Fable az extrém... Nem épp ár/érték bajnok. Ezért kell megvárni, amíg lecsorog Opus-ba az aktuális generáció. Vagy akár Sonnet-be, de az sokmindenre túl kicsi már, eléggé ADHD-san dolgozik, mint lazán kifelejt dolgokat.)
hogy érted, hogy hiteles-e a forrás..?
nézz bármilyen benchmarkot, én pl. open ai bench-et néztem többek között...
hát én opus 4.8 / gpt-6 mid és DS flash 4.1 között nem érzek különbséget, és ezt a tesztek is kimutatják. vagyis de, DS 4.1 gyorsabb és jóval olcsóbb. -
Az előbb linkeltem az ellenpéldát.
Sajnos megnéztem... Azért lett neki érdemben drágább a Fable 5.1 mint az 5, mert nem volt bekapcsolva a cache-elés az API-n, és ezzel behozott egy jó nagy véletlen tényezőt! [*] Mellékesen túl könnyű feladatnál nem is várható érdemi különbség ilyenk közeli rok közt.
*: Ha esélyes hogy "több körös" lesz a feladat megoldás, pl. szorványosan tool call-ok lehetnek (mint fájl szerkesztés), és nem kapcsold be cache-elést (ez az a bizonyos "KV cache"), akkor minden egyes tool callnál újra és újra kifizeted az egész addig felgyűlt context window-t mint input tokent! A vége felé pár extra tool call (akármi tiriviálisat is csinál) így lazán megsokszorozhatja a feladat árát. Cache estén 1/10 árat fizetett volna azokra (most Opus 5.5-el már csak 1/20-ot).
Csak hogy mindenki biztosan értse: A KV cache gondok, és a gondolkodás tokenek mennyisége az két külön dolog. Ne keverjük.
-
1) valóban nem a tényleges árat fizeted egyébként még mindig ez igaz
2) és egyébként ki is derül az új open ai hatos sorozat, hogy nem hozott érdemi előrelépést $/task-ban meg a benchmarkokban se, sonnet is nagyon drága lett fajlagosan. Egyedül a deepseek 4.1 flash meg talán a xiaomi v2.6 pro azok, amik ár/teljesitmenyben most topon vannak ténylegesen … -
Az elmúlt hónapokban valaki azt írta, hogy 200 dollárba került neki egy feladat, és a valamilyen AI saját "számlálója" 8000 dollárt mutatott, hogy annyi volt a valós érték. Nem tudom, hogyan számolták és hogy hol történt, bár talán megtalálható, de akár ez a negyvenszeres szorzó is hihető. : -) De az, hogy több token fogy valamire egy modellnél a másikhoz képest, szerintem más kérdés, más kategória.
"Kétlem, hogy ha már elve tényleges fogyasztásra fizettél, akkor azonos kiement minőség mellett most ne lenne olcsóbb a feladat elvégzése."
Az előbb linkeltem az ellenpéldát.
-
Azért értelmes helyeken azt is nézik, hogy hány $ volt a feladat (és mennyi idő, milyen minőség), nem a tokenenkénti árat. Az árak leginkább azért emelkedtek utóbbi időben, mert lassan vége a beetetésnek, és egyre inkább valós fogyasztársa kell fizetni (pl. Copilot esete - brutális drágulás a nagy fogyasztóknak). Kétlem, hogy ha már elve tényleges fogyasztásra fizettél, akkor azonos kiement minőség mellett most ne lenne olcsóbb a feladat elvégzése.
-
Azért értelmes helyeken azt is nézik, hogy hány $ volt a feladat (és mennyi idő, milyen minőség), nem a tokenenkénti árat. Az árak leginkább azért emelkedtek utóbbi időben, mert lassan vége a beetetésnek, és egyre inkább valós fogyasztársa kell fizetni (pl. Copilot esete - brutális drágulás a nagy fogyasztóknak). Kétlem, hogy ha már elve tényleges fogyasztásra fizettél, akkor azonos kiement minőség mellett most ne lenne olcsóbb a feladat elvégzése.
-
ha követed a modelleket, akkor ez így nem igaz.
Egymást ölik, hogy benchmaxx-oljanak. (mondjuk nem egymást, de mindegy )
És miután megvan a benchmark, mindent megtesznek, hogy nekik olcsóbb, a vevőknek drágább legyen a napi használat, de minél inkább titokban, hogy ne legyen egyértelmű. Opus 4.6 óta az összes előző opus modell butul érezhetően? Több tokent használnak ugyanarra az agentic feladatra? Fable 5 vs. 5.1? stb. stb.
miért most lenne másképp hirtelen? az árakat is folyamatosan emelik - igen, egy token egyre olcsóbb (némely esetben) de egy feladat elvégzése annyival több token, hogy végül drágábbra jön ki mint előtte... -
ha követed a modelleket, akkor ez így nem igaz.
Egymást ölik, hogy benchmaxx-oljanak. (mondjuk nem egymást, de mindegy )
És miután megvan a benchmark, mindent megtesznek, hogy nekik olcsóbb, a vevőknek drágább legyen a napi használat, de minél inkább titokban, hogy ne legyen egyértelmű. Opus 4.6 óta az összes előző opus modell butul érezhetően? Több tokent használnak ugyanarra az agentic feladatra? Fable 5 vs. 5.1? stb. stb.
miért most lenne másképp hirtelen? az árakat is folyamatosan emelik - igen, egy token egyre olcsóbb (némely esetben) de egy feladat elvégzése annyival több token, hogy végül drágábbra jön ki mint előtte... -
ha követed a modelleket, akkor ez így nem igaz.
Egymást ölik, hogy benchmaxx-oljanak. (mondjuk nem egymást, de mindegy )
És miután megvan a benchmark, mindent megtesznek, hogy nekik olcsóbb, a vevőknek drágább legyen a napi használat, de minél inkább titokban, hogy ne legyen egyértelmű. Opus 4.6 óta az összes előző opus modell butul érezhetően? Több tokent használnak ugyanarra az agentic feladatra? Fable 5 vs. 5.1? stb. stb.
miért most lenne másképp hirtelen? az árakat is folyamatosan emelik - igen, egy token egyre olcsóbb (némely esetben) de egy feladat elvégzése annyival több token, hogy végül drágábbra jön ki mint előtte... -
Vagyis rosszabbá teszik a saját szolgáltatásukat, akkor, amikor a növekedési fázis van és egymást ölik, hogy minél jobb modelljük legyen?
ha követed a modelleket, akkor ez így nem igaz.
Egymást ölik, hogy benchmaxx-oljanak. (mondjuk nem egymást, de mindegy )
És miután megvan a benchmark, mindent megtesznek, hogy nekik olcsóbb, a vevőknek drágább legyen a napi használat, de minél inkább titokban, hogy ne legyen egyértelmű. Opus 4.6 óta az összes előző opus modell butul érezhetően? Több tokent használnak ugyanarra az agentic feladatra? Fable 5 vs. 5.1? stb. stb.
miért most lenne másképp hirtelen? az árakat is folyamatosan emelik - igen, egy token egyre olcsóbb (némely esetben) de egy feladat elvégzése annyival több token, hogy végül drágábbra jön ki mint előtte... -
A Perplexity nem LLM, hanem LLM aggregátor, amit kérdezel, azt továbbítja valaki másnak (GPT/Gemini/Claude/Grok meg még egy pár másik választható).
(A Revolut előfizetésemhez járt ingyen, csak azért tudom )Áhh! Akkor nyilván a legolcsóbbhoz (ami tipikusan a leggyengébb is) továbbítja, és ezért olyan, amilyen. Így már érthető
-
perplexity egy vicc. Párszor nyomkodtam, de olyan, mintha tudásban visszaugrottunk volt 2 évet.
Gemini Pro valóban jó, ingyenesen is kirpóbálható.
A Perplexity nem LLM, hanem LLM aggregátor, amit kérdezel, azt továbbítja valaki másnak (GPT/Gemini/Claude/Grok meg még egy pár másik választható).
(A Revolut előfizetésemhez járt ingyen, csak azért tudom ) -
Igen, az alingment látszata. Arra gondoltam hogy ezt meg lehet-e oldani anélkül hogy ne rontsák le a modellt. És hogy bár előnyös a tokenégetés miatt, de mennyire praktikus, amikor átveszi a tájékoztatás és média szerepét vagyis már most és hamarosan, akkor teljesen így fenn tudja tartani a buborékot, hogy minden válasszal visszaterel belé.
-
A sima Claude-t nem komállom.Technikai dolgokban nem rossz, de megint nem teszem le a hajma tőle, könnyen összezavarodik. Tettek bele egy akadékoskodást, amikor úgy viselkedik mint egy kormányablakos, hogy értelemszerű dolgokon rugózik és rá kell vezetni, és emiatt ezek a beépített kerülőutak amivel szimulálja az egyet nem értést, de közben a logikája szerint egy hülye, és húzza az időt. Meg ugye csökkenti a számolási kapacitását, amikor könnyen kikövetkeztethető szirszarokon plusszrugózik.
Az meg hogy eszement módon píszí és a mainstream véleményhez gravitál egy 500 tonnás mágnes erejével, attól úgy fest hogy a google az ilyen reneszánsz aktfestő, a Claude meg egy inkvizítor és a kolostori főapát között van valahol.
Gondolom a Claude módszere lesz a jövő AI-a, a teljes középkori sötétség vár mindenkire, csak még bújtatottabra kell a módszer formálni.
Ez hogy nem teljesít minden kérést, ez várható volt. Négy láb jó, két láb rossz. -
-
Erről jut eszembe azt mondják az LLMeknek köszönhetően van ma már PS4 és PS5 emulátor is, mert azzal jól lehet optimalizálni. (Kár hogy a mai PC játékokon ez nem látszik. Bár akkor máglyán égetik el a játékosok a fejlesztőt ha MIt használ lehet azért)
Bár akkor máglyán égetik el a játékosok a fejlesztőt ha MIt használ lehet azért
A generatív AI miatt szokott jönni a máglya, nem a nemlétező optimalizált kód miatt.
mert a kettő együtt igazából nem fordulhat elő. 
Még csináltam is távolról de hasonlót, mint Dwight az egyik részben.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
"
Látom az elejét nem sikerült, úgyhogy témát kell váltani, mert nulla azaz nulla bizonyítékot tudsz felhozni a mondandod mellett. Egyenként kár megfeszulni, nálam nagyobb Ai hater kevés van 
Mindenkinek a fantáziájára bízom, hogy milyen szerszám leírása. Véletlenül se töltő! 
Új hozzászólás Aktív témák
- Jogász topik
- Arc Raiders
- Okos otthon - Home Assistant, openHAB és más nyílt rendszerek
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Óvodások homokozója
- WoW avagy World of Warcraft -=MMORPG=-
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- PlayStation 5
- Szemérmetlenül olcsó a Colorful félkörpanorámás mikrotornya
- További aktív témák...
- Eladó AMD Ryzen 7 5800X, RTX 3070 Ti, 32Gb 3200MHz DDR4, 750W 80+ Gold, 512Gb M.2 Gamer PC!
- ALKALMI ÁR! I7 13700K / RTX 3090 24GB / 64GB DDR4 RAM /1200W / 1TB + 512GB SSD / B760M
- ÚJ HP HyperX Cloud II Core Wireless Bolti ár:40k INGYEN FOXPOST
- ÚJ HP HyperX Cloud II Core Wireless Bolti ár:45k INGYEN FOXPOST
- Szinte ÚJ HP HyperX Cloud II Wireless Bolti ár:60k INGYEN FOXPOST
- Apple iPad Mini 8.3" 7th Gen. 128GB & 256GB & 512GB Wi-fi Bontatlan Összes Szín / 27% áfás ár
- ÚJ 5G LTE! Microsoft Surface Pro 8 i7-1185G7 16GB 1000GB 1 év garancia (Microsoft + MalakCare)
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook E751 I i5-2520M I 8GB I 320GB I DP I 15,6" HD I DVD I W10 I Gari
- Intel Core i5-14500T 14-Core 3,4 GHz LGA1700 (24M Cache, up to 4.80 GHz) OEM Processzor
- Honor Magic7 Pro 512GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával