Hirdetés
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Luck Dragon: MárkaLánc
- bambano: Bambanő háza tája
- droidic: HTTPS, SSH, VPN: titkosítókulcs egy hálózaton, amit bárki lehallgathat
- sziku69: Szólánc.
- eBay-es kütyük kis pénzért
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- koxx: Bloons TD5 - Tower Defense játék
Új hozzászólás Aktív témák
-
De te még legalább idejében tudtál cserélni
Nekem volt 48GB RAM össze-vissza (4×8GB GSkill 2×16GB Kingston HyperX) a 2×16-ost eladtam, mert hirtelen volt rá vevőm, meg a Gskill kinézetre jobban tetszett, 2×16GB meg csak 21 ezer volt, oké, jó lesz ez, 32GB RAMmal elvagyunk, aztán mehet megint 48/64GB, ami kimarad meg jó lesz tartaléknak / eladni ... és akkor nyugodtan vettem bakancsot, addig is hagy menjen még lejjebb ... ÉS AKKOR BUMM! Kilőttek a RAM árak. 4×8GB RAMmal maradtam végül, ami nem teljes katasztrófa, de nem ez volt az eredeti terv.
(Aminek viszont örülök, hogy mikor emelkedtek a RAM árak, akkor még 32GB-val vettem meg a laptopot, pedig csábító spórolás lett volna csak 16GB-al, de mostanra az a +16GB még sokkal drágább lenne). -
Ne is mondd, másfél éve cseréltem a 32GB DDR5-öt 64 GB-re a gépembe, kb 80-ért vettem, és 30-ért adtam el a régit. Ha megtartottam volna a 32GB-s kitet, most legalább 150-ért tudnám eladni. A 64 GB kitem meg most 400-ba kerül.
De te még legalább idejében tudtál cserélni
Nekem volt 48GB RAM össze-vissza (4×8GB GSkill 2×16GB Kingston HyperX) a 2×16-ost eladtam, mert hirtelen volt rá vevőm, meg a Gskill kinézetre jobban tetszett, 2×16GB meg csak 21 ezer volt, oké, jó lesz ez, 32GB RAMmal elvagyunk, aztán mehet megint 48/64GB, ami kimarad meg jó lesz tartaléknak / eladni ... és akkor nyugodtan vettem bakancsot, addig is hagy menjen még lejjebb ... ÉS AKKOR BUMM! Kilőttek a RAM árak. 4×8GB RAMmal maradtam végül, ami nem teljes katasztrófa, de nem ez volt az eredeti terv.
(Aminek viszont örülök, hogy mikor emelkedtek a RAM árak, akkor még 32GB-val vettem meg a laptopot, pedig csábító spórolás lett volna csak 16GB-al, de mostanra az a +16GB még sokkal drágább lenne). -
Ne is mondd, van nekem is ilyen kártyám (nem pont ez a kivitel, de RTX 5070 12GB az a lényeg), 265-ben vettem, eg időben 220-ra is lement, és most meg 360 felett van
De megvétele utána az RTX 5060Ti is érdekes utat járt be, feb elején vettem 1 hónap múlva 366 ezerbe volt a 240-es kártya Azt aztán végül pont rosszkor adtam el 
-
Csak kíváncsiságból ránéztem: [link]
Ugyanezt a kártyát, 260 körül vettem talán 3 hónapja és akkor egy ilyen gamer egeret is adtak mellé ajándékba. Pont múlt hét vége fele néztem valami másik topik kapcsán, hogy tényleg olyan durva-e a drágulás, na akkor volt 365k, már attól is leesett az állam. Na azóta 30k-t még feljebb ment, egészen brutális, hogy már nem hónapok, hanem napok alatt drágul ennyit egy kártya, lassan dupla annyiba kerül. Szóval hidd el, hogy az a drága Palit-od óriási bombavétel lesz pár hét mulva visszanézve.
Ne is mondd, van nekem is ilyen kártyám (nem pont ez a kivitel, de RTX 5070 12GB az a lényeg), 265-ben vettem, eg időben 220-ra is lement, és most meg 360 felett van
De megvétele utána az RTX 5060Ti is érdekes utat járt be, feb elején vettem 1 hónap múlva 366 ezerbe volt a 240-es kártya Azt aztán végül pont rosszkor adtam el -
Hunwar
tag
Jól öszefoglaltad, akinek muszáj gépet azzal most nagyon kicsesztek, a többiek meg túlélő módban vannak. Sajnálom azért, jó szórakozás volt a gépet fejlesztgetni folyamatosan, de most sok évre el lehet felejteni, mert bolond módra én se fogom a pénzt égetni.
-
mondjuk ami HDD fronton van, az tényleg kiábrándító. Még rosszabb, mint a VGA.
Pedig én is észleltem, amit Sinesol is, hogy tavasszal, nyár elején már-már majdnem elérte az ingerküszöbömet, hogy vegyek valamit, aztán visszapattantak az árak, azóta felfelé megy megint. RAM fronton inkább nem mondok semmit, még konszolidáció se nagyon látszik.
Proci + alaplap az, ami még so-so. Minden más kampó.
De a kivárásra játszás se biztos, hogy valaha is bejön.Ne is mondd. 16 terásakat akartam venni NAS-hoz, 110-120k körül is voltak (sőt, igaz nem NAS-ba való, de voltak azok 96k körül 6k/TB áron is). Most meg a korábban ~100 ezres kerül talán 260 ezerbe.
Száradna rájuk az összes!Tavaly ősszel akartam venni kb. mindent, aztán sajnos nem szántam rá se időt, se pénzt. Aztán tavasszal vehettem gari nélküli használt cuccokat kb. ugyanannyiért, mint amennyiért még ősszel vehettem volna újakat.
-
Az elmúlt bő másfél hónapom (igazából 1 évem) erről szólt....
Pont egy éve vettem a kézikonzolom (MSI Claw 8 AI+) netezős gépnek. 900€, 32GB RAM, jó döntés volt, azóta is azt használom. De ez komolyabb dolgokra kevés.
A fiam tavaly karácsony előtt épített magának gépet, kicsit bealudt, és már felfutóban volt a RAM-pánik, azonnali készletről nem is nagyon lehetett értelmes áron venni semmit. Én elkezdtem rendelgetni mindenféle alacsonyabb árú kitet, hátha megjön 1-2 belőle, végül amire megérkezett az első ténylegesen, addigra már egy tucat leadott rendelés volt, amit nem voltam hajlandó törölni. Már az a megérkezett ram is 100€ helyett 160€ volt, de úgy voltunk vele, hogy ebbe még nem halunk bele. AMD build, elég a 6000/CL36 is.
Videokártyát nem vett, mert elfogyott a pénze. Pedig röhögni fogsz: ott volt az ujjam az 1050€-s 5080 FE "megvásárlás" gomb felett, de azt mondta, hagyjam, majd jövőre (idén) megveszi. Így megkapta az én ezeréves kártyám, elvolt vele FHD-ban. Idén nyárra meglett a pénze egy olcsóbb kártyára, én rábeszéltem egy ASUS TUF 9070 XT-re 700€ alatt júliusban. Mondtam, hogy felejtse el az Nvidiát, akkora a felára, vegye meg most ezt, amíg még jó áron van, és inkább gyűjtsön most egy 4K OLED monitorra.
Mondanom sem kell, 2 héttel később kilőttek az árak. Az a kártya ma 850€.
Én is akartam építeni gépet, de nekem nem volt sürgős, nyáron úgysem gépezek sokat. Úgy voltam vele, hogy augusztusban a legalacsonyabbak az árak, majd nyaralás után nekiállok. Hát, az elmúlt hetek nem kicsit voltak izzasztóak. Végül sikerült egy Intel 270K-t megcsípnem jó áron, egy ASUS Z890 Hero lapot még jobb áron, az AIO-t még korábban megvettem akciósan. RAM ugye van, a tucatnyi kitből csak 4-et nem szállítottak le, a többségét eladtam, de megtartottam magamnak is belőle. Tápot is tudtam egész jó áron venni. A háznál már ment a fejvakarás a 420-as AIO miatt, de ma azt is sikerült megrendelnem.
A VGA viszont halál. Júliusban nem akartam még egy 9070 XT-t venni magamnak is, mert egyrészrt nekem nem csak játékra kellene (vagyis arra kevésbé), másrészt minek két ugyanolyan kártya itthon, még ha olcsóbb is.
Ez volt amúgy a legnagyobb szívás. Mivel az NVidia 5070 Ti-a is már 1000€ felett van, az Amazon szétsz.patott a rendeléssel. A normális fizetési módszert nem engedi ekkora összeg felett, csak a hitelkártyát, azzal meg a bankom szórakozott. A sztori röviden, hogy úton van egy ASUS TUF 5080 OC 1600€-ért, amit eredetileg 1450€-ért rendeltem, és megígérték, hogy jóváírják a különbséget, és ebből még lejön közel egy százas ASUS kedvezmény, szóval 1360€-ért lesz meg. Ha egyszer végre a kezemben lesz, mert már lassan 1 hete megy ennek a kálváriája, többszöri újrafizetéssel, ami nem sikerült, ezért is kellett teljesen újrarendelni a terméket.
A kálvária amúgy egy akciós 1200€-s Palit 5080 OC-val kezdődött, azzal is megszivatott a fizetéssel, végül törölték a rendelést, újra bírtam rendelni, és van 1 napom még kifizetni azt is, különben törlik a rendelést újra.
Mondanom sem kell, hogy ezeknek a kártyáknak bő egy hónapja ennyi volt a bolti ára, most meg 1500€ felett mindkettőé. Akkor bárhonnan megvehettem volna ennyiért, most meg izzad az ember, hogy valahogy behúzza.
Komolyan gondolkozom amúgy rajta, hogy kifizetem a Palitot is ennyiért, és inkább eladom 1 hónap múlva, mert ugyanaz az őrület van, mint a RAM-okkal tavaly. Esélytelennek látom, hogy az karácsonyi szezonra ráfordulva még csökkenni fognak az árak, vagy hogy a jövő év eleji uborkaszezon előtt lesznek még olyan alacsony árak, mint amilyenek a nyáron voltak, pedig már az is +10% volt a tavaly őszhöz képest.
Csak kíváncsiságból ránéztem: [link]
Ugyanezt a kártyát, 260 körül vettem talán 3 hónapja és akkor egy ilyen gamer egeret is adtak mellé ajándékba. Pont múlt hét vége fele néztem valami másik topik kapcsán, hogy tényleg olyan durva-e a drágulás, na akkor volt 365k, már attól is leesett az állam. Na azóta 30k-t még feljebb ment, egészen brutális, hogy már nem hónapok, hanem napok alatt drágul ennyit egy kártya, lassan dupla annyiba kerül. Szóval hidd el, hogy az a drága Palit-od óriási bombavétel lesz pár hét mulva visszanézve. -
Tin
veterán
Jól öszefoglaltad, akinek muszáj gépet azzal most nagyon kicsesztek, a többiek meg túlélő módban vannak. Sajnálom azért, jó szórakozás volt a gépet fejlesztgetni folyamatosan, de most sok évre el lehet felejteni, mert bolond módra én se fogom a pénzt égetni.
-
Baltazár123
őstag
Abszolút megértem és átérzem,én is lemondok és lemondtam jó pár dologról,az árak miatt,de lehet csak én drámázom túl saját magamnak,és igazából nincs is rá szükségem,mert amúgy tök jól elvagyok azzal is ami van,csak ez a dejóóóó lett volna, telhetetlenség,mindig többet és jobbat.
Bele gondolva,kell az embernek egy racionális önmérséklet,amit meghoztam magamal szemben,az az hogy fölöslegesen Én se égetem a pénzem.Jó ez ami van,annyi játékom van mint a tenger,elleszek,aztán van olyan is ha úgy támad kedvem akkor csak kártyázok,pasziánszozok vagy biliárdozok.Régebben gyorsabb ütembe fejlődtek a hardverek és vele együtt avultak is el,akik régi öreg motorosok azok tudják.Ez így kicsit bele égett a képzeletünkbe hogy állandóan cserélgetni újabbakra és jobbakra,holott személy szerint én már csak nevetek azon amikor a régi és az új hardver között van 10%-20% differencia a teljesítményben,és akkor angolosan egybe az összes webáruház oldalát bezárom a nagy hatalamas X-el,és megyek inkább Gamelni.
Ottrohadjonmegmindenrajtukaholvan.
Én csak egy kis nyugalomra tudok tanácsod adni,mély levegő,egyenlőre JEGELVE a téma.
-
Hunwar
tag
Engem ez a drágulás nem is funkcionálisan érint, mert bármit tudtam eddig játszani full hd-ban, amivel akartam az AM4 gépen. Ha tényleg találok játékot, ami nagyon sz.rul fut, el fogom azt is mondani, de eddig semmi olyanba nem futottam volna, amit ne vitt volna az 5060 magabiztosan, persze full hd-ban vagyok és maradok is.
Ami zavar, hogy nem tehetem meg, amit szeretnék. Szerettem volna egy 8700g gépet összerakni, főleg WoT-ra. Tavaly nekiálltam volna, de a k11 mini pc minden szempontból jobb választás volt és nagy leárazása is volt. Azt nem bánom, jó vétel volt, de most meg nyilván nem fogom a pénzem egy olyasmire elégetni, ami igazából nem szükséges és lehet nem is lesz értelme már ilyen gépet összerakni, ez a hajó elment valószínűleg örökre. Na ez viszont zavar, hogy nem tehetem meg, amit szeretnék.
Van elég sok AM4 alkatrészem és a GPT-vel több napig átbeszéltem és a végén egy egész jó kis konfigot összeraktunk tartalék gépnek. Ami ezt elindította, hogy 8 éves a tápom és azt cserélném, de a mostaninak nincs baja és akkor már tényleg csak alaplap meg valami pöpec, de nem drága ház kell és akkor van minden még egy géphez, de számtalan opciót átbeszéltem a GPT-vel, hogy így variálok, úgy variálok.
Ha nincs az AI para, akkor most egy AM5 konfigot raknék össze, így meg használom, ami van, egy ryzen 5 3600 + egyelőre 1050ti lesz benne, de a gyerekek robloxoznak néha rajta, arra elég lesz és most ennyi lesz csak a használat. Később változhat.Ez a gond igazából, hogy én elvagyok az AM4-el még nagyon sokáig, de szórakoztató lett volna újabb gépet építeni és nem sajnáltam volna rá a pénzt, ha nem mennek így fel az árak. Most sajnálom és csak azt veszem meg, ami tényleg szükséges. Azért ha sokan így tesznek, akkor hiába magasabbak az árak, az a pénz előbb-utóbb hiányozni fog az iparágból, amit nem feltétlenül szükséges dolgokra elköltöttünk.
Abszolút megértem és átérzem,én is lemondok és lemondtam jó pár dologról,az árak miatt,de lehet csak én drámázom túl saját magamnak,és igazából nincs is rá szükségem,mert amúgy tök jól elvagyok azzal is ami van,csak ez a dejóóóó lett volna, telhetetlenség,mindig többet és jobbat.
Bele gondolva,kell az embernek egy racionális önmérséklet,amit meghoztam magamal szemben,az az hogy fölöslegesen Én se égetem a pénzem.Jó ez ami van,annyi játékom van mint a tenger,elleszek,aztán van olyan is ha úgy támad kedvem akkor csak kártyázok,pasziánszozok vagy biliárdozok.Régebben gyorsabb ütembe fejlődtek a hardverek és vele együtt avultak is el,akik régi öreg motorosok azok tudják.Ez így kicsit bele égett a képzeletünkbe hogy állandóan cserélgetni újabbakra és jobbakra,holott személy szerint én már csak nevetek azon amikor a régi és az új hardver között van 10%-20% differencia a teljesítményben,és akkor angolosan egybe az összes webáruház oldalát bezárom a nagy hatalamas X-el,és megyek inkább Gamelni.
Ottrohadjonmegmindenrajtukaholvan.
Én csak egy kis nyugalomra tudok tanácsod adni,mély levegő,egyenlőre JEGELVE a téma.
-
Baltazár123
őstag
A vga árak az elmult masfel evben lenn voltak, akkor kellett volna valami jo áras 3060 ti vagy hasonlo, de gondolom arrol mar lekéstél. Hasonlo helyzet a ram is, en tavaly ev elejen csak unalombol fejlesztettem, hogy legyen valami valtozas, meg amugyse baj ha több a ram, asszem 30k volt a 32gb ddr4, nagy ötlet volt igy utolag.
Proci szinten viszont egy 5600 vagy 5700 egész szép ugrás lehetne neked es az még nem drága, bár már be van lengetve, hogy az kell majd az ai-nak.
-
Sinesol
veterán
Engem ez a drágulás nem is funkcionálisan érint, mert bármit tudtam eddig játszani full hd-ban, amivel akartam az AM4 gépen. Ha tényleg találok játékot, ami nagyon sz.rul fut, el fogom azt is mondani, de eddig semmi olyanba nem futottam volna, amit ne vitt volna az 5060 magabiztosan, persze full hd-ban vagyok és maradok is.
Ami zavar, hogy nem tehetem meg, amit szeretnék. Szerettem volna egy 8700g gépet összerakni, főleg WoT-ra. Tavaly nekiálltam volna, de a k11 mini pc minden szempontból jobb választás volt és nagy leárazása is volt. Azt nem bánom, jó vétel volt, de most meg nyilván nem fogom a pénzem egy olyasmire elégetni, ami igazából nem szükséges és lehet nem is lesz értelme már ilyen gépet összerakni, ez a hajó elment valószínűleg örökre. Na ez viszont zavar, hogy nem tehetem meg, amit szeretnék.
Van elég sok AM4 alkatrészem és a GPT-vel több napig átbeszéltem és a végén egy egész jó kis konfigot összeraktunk tartalék gépnek. Ami ezt elindította, hogy 8 éves a tápom és azt cserélném, de a mostaninak nincs baja és akkor már tényleg csak alaplap meg valami pöpec, de nem drága ház kell és akkor van minden még egy géphez, de számtalan opciót átbeszéltem a GPT-vel, hogy így variálok, úgy variálok.
Ha nincs az AI para, akkor most egy AM5 konfigot raknék össze, így meg használom, ami van, egy ryzen 5 3600 + egyelőre 1050ti lesz benne, de a gyerekek robloxoznak néha rajta, arra elég lesz és most ennyi lesz csak a használat. Később változhat.Ez a gond igazából, hogy én elvagyok az AM4-el még nagyon sokáig, de szórakoztató lett volna újabb gépet építeni és nem sajnáltam volna rá a pénzt, ha nem mennek így fel az árak. Most sajnálom és csak azt veszem meg, ami tényleg szükséges. Azért ha sokan így tesznek, akkor hiába magasabbak az árak, az a pénz előbb-utóbb hiányozni fog az iparágból, amit nem feltétlenül szükséges dolgokra elköltöttünk.
A vga árak az elmult masfel evben lenn voltak, akkor kellett volna valami jo áras 3060 ti vagy hasonlo, de gondolom arrol mar lekéstél. Hasonlo helyzet a ram is, en tavaly ev elejen csak unalombol fejlesztettem, hogy legyen valami valtozas, meg amugyse baj ha több a ram, asszem 30k volt a 32gb ddr4, nagy ötlet volt igy utolag.
Proci szinten viszont egy 5600 vagy 5700 egész szép ugrás lehetne neked es az még nem drága, bár már be van lengetve, hogy az kell majd az ai-nak.
-
Baltazár123
őstag
+1 jelen.
Személy szerint engem is sokkol ugyan így,bár csak tudatban hogy az a DDR5 RAM KIT amit használok az tényleg egy komplett konfiguráció ára a múltban,de talán még a jeleneben is akad rá példa új/használt.
Álmomba se gondoltam volna ezt amikor megvettem.Játékosként mindig a VGA-GPU köré építettem a konfigurációt,így a RAM volt az utolsók közt milyet is kéne választani,persze ezt az irodai-office kategóriát mindig is kerültem,jelen helyzetben most kevésbé válogatnék.
-
Na ja végül is nem kell a legújabb és legdrágább hardver ahhoz, hogy jót játszon az ember ma is. én se cserélek hardvert a következő vélhetően 2-3évben még. Pedig gépem alapjai 2019 öszére nyőlnak vissza. Bár abból ma már csak a ház és az alaplap van meg. De nem igen korlátoz semmi abban, hogy AM4-en játszak ZEN 3 CPU-val, DDR 4 RAM-mal(4*8GB) radeon rx 9060 XT 16 gb grafikával és úgy 6 TB háttértárral (3 SATA SSD, 1 M2 NVME SSD, 2 TB HDD) ehhez egy 180 hz-es 27 hüvelykes gamer monitor. Senki nem kerget az asztal körül bankkártyával, hogy 4K legyen 2 milliós számítógéppel. tökéletesen el van még ez a hardver QHD-ban 2-3 évet legalább. Szépen futkorászik minden. pár játékban valamennyit visszakell venni a beállítást, de többnyire még a frame gent se szoktam bekapcsolni. Sok játékom ott tüsténkedik QHD-ban is a 180 fps környékén. Jelenleg semmi nem indokolja, hogy gazdagitsam a hardver gyártókat és kereskedőket mondjuk 1 millióval.....
kapják be.... Persze vannak olyan játékok, amik ócskán vannak optimalizálva de azok 2 milliós hardveren se igazán remekelnek. Amúgy meg a legtöbb játékot eleve úgy szokták írni, hogy az átlag hardveren jól lehessen játszani azért. Mert ha az 20 ezer dolláros géphez szabnák az élvezhető játék szintet, akkor az 500 Richie Rich nem igen hona profitot a játék eladáskor. a sikeres eladáshoz az 500 ezer John Smith és Kovács János átlagos gépére kell szabni, mert ők hozzák a bevételt. Ők meg tipikusan 1500 dollár körüli összeget áldoznak a számítógépre. ha az ő átlag harvereiken valami szarul fut, az piaci szempontból bukta lesz anyagilag. -
Nem csak az áfa, de barmi gebasz van, itt mindig sokkal jobban beszívjuk. Infláció, energiaválság, nálunk mindig szarul sül el.
Ha gyengül a dollár/euró, a Ft is gyengül,
Ha erősödik a dollár/euró, akkor vele nő az árfyolam, szintén szívunk.Jaja, ez sajnos így van
Remélem, hogy idővel változik, ha másért nem, ezért is jó lenne az €ur zónába tartozni, de ez már kicsit elindítaná a beszélgetést politikai irányba ... -
Az az atlagosan 6-8 %- al magasabb afakulcs nem jelent azert nagyon nagy különbseget, vagy tenyleg olyan sokat szamitana, ha nem 500 hanem mondjuk csak 480k egy felsőkagegorias vga?
Azt se felejtsük el azert, hogy barmennyire is panaszkodunk, még mindig bőven a vilag jobb felén vagyunk, nagyon sok helyen csak álom az atlagos magyar életszinvonal is.
-
Tudom, hogy világjelenség. (Nem emiatt volt érdekes számomra) Ez inkább szólt annak, hogy ott is panaszkodnak, ugyanarra, egy cipőben járunk, de hogy ez a panasz a világ másik vegéről eljut ide is.
Mivel legtöbbször tényleg magyar / magyarországi problémákkal találkozunk, minket jobban érintenek a válságok, (sok ok miatt) hajlamosak vagyunk azt érezni, hogy a világjelenségek is csak a mi buborékunkat érintik ennyire drasztikusan, máshol talán nem ilyen súlyos.
De brutál belegondolni, hogy ez sem lokális, hanem konkrétan MINDENKIT érint.
(Engem a covidnál sokkolt ugyanez az érzés). -
Ha melléteszek egy 2012-es friss CPU-t - mondjuk I5 3770 - akkor infléáció ide vagy oda, töredéke az újkori árának. De még durvább ha egy I3-ast állítok mellé, ami 3rd genből 1000ft-os tétel.
Nemár. Egyrészt egy 2012-es 2 TB-os kapacitású HDD és egy idén legyártott 2 TB-os HDD használati értéke ugyanaz: fordulatszám és kb. minden paraméter tekintetében megyegyeznek. Egy 3. generációs i3 meg egy mai i3 között pedig zongorázni lehet a különbséget. Másrészt új vs. használt hardverrről beszélünk. Harmadrészt ott a kereslet-kínálat törvénye is.
-
Azt valóban kihagytam. Ugyanakkor azt is hozzá kell tenni, hogy van elavulás, mivel jönenk újabbak, jobbak, nagyobbak.
Ha melléteszek egy 2012-es friss CPU-t - mondjuk I5 3770 - akkor infléáció ide vagy oda, töredéke az újkori árának. De még durvább ha egy I3-ast állítok mellé, ami 3rd genből 1000ft-os tétel.
És még mindig leejtett a pálya, mert valójában 2009-es CPU-t lenne fair mellérakni, bár lényegesen nem lenne olcsóbb. -
-
mondjuk ami HDD fronton van, az tényleg kiábrándító. Még rosszabb, mint a VGA.
Pedig én is észleltem, amit Sinesol is, hogy tavasszal, nyár elején már-már majdnem elérte az ingerküszöbömet, hogy vegyek valamit, aztán visszapattantak az árak, azóta felfelé megy megint. RAM fronton inkább nem mondok semmit, még konszolidáció se nagyon látszik.
Proci + alaplap az, ami még so-so. Minden más kampó.
De a kivárásra játszás se biztos, hogy valaha is bejön.Igen, a HDD front nagyon durva, tavaly novemberben 55K volt a 8TB-os, akkor kellett volna vegyek, januárra a 160K-t is meghaladta az ára, és most sem mondhatnám, hogy megüti a vásárlási ingerküszöböt az ára.
VGA terén tényleg volt egy kis csökkenés, főleg az RTX5060 Ti16GB árában.
RAM : ne is mondd, 5-6× árak tavaly nyárhoz képest, és még a vége sem látszik -
Szerintem is így lesz előbb-utóbb, kérdés, hogy a "megnyugszik" milyen állapotot jelent? Könnyen lehet, hogy azt amit a merevlemezeknél. 2012-ben 2TB-ot 12 ezer ft-ért lehetett venni az árvíz előtt. Akkor 3 éves technika volt. Ma 50 ezer ft környékén van, 17 éves technikaként, és sosem volt 12 ezer az árvíz óta.
A 4TB-os HDD-met 25 ezerért vettem 2021-ben nem sokkal a Chia előtt, utána 50 ezer lett, aztán lement 35 ezerig, és most 84 ezer!Na valami hasonlótól félek VGA fronton is.
-
Szerintem is így lesz előbb-utóbb, kérdés, hogy a "megnyugszik" milyen állapotot jelent? Könnyen lehet, hogy azt amit a merevlemezeknél. 2012-ben 2TB-ot 12 ezer ft-ért lehetett venni az árvíz előtt. Akkor 3 éves technika volt. Ma 50 ezer ft környékén van, 17 éves technikaként, és sosem volt 12 ezer az árvíz óta.
A 4TB-os HDD-met 25 ezerért vettem 2021-ben nem sokkal a Chia előtt, utána 50 ezer lett, aztán lement 35 ezerig, és most 84 ezer!Na valami hasonlótól félek VGA fronton is.
-
A VGA áremelkedés egyenlő a memória áremelkedéssel. Az Nvidia 30%-al emelte a GPU/memória csomag árát a kártyagyártóknak. A 400,000 Ft-os 5070 Ti ezért lett hirtelen 520,000 Ft.
Ugyanakkor nem gondolom, hogy a memória gyártók a bűnösök. Szerintem a nyomorult AI cégek egymást taposva, egymásra licitálva verik fel a memória árakat, csak, hogy nekik jusson a következő szállítmány...
Ez az állapot sem tarthat örökké, megállás nélkül nem lehet AI központokat építeni. Amikor majd megnyugszik a piac, az áraknak is korrigálniuk kell, mert ezen az áron nem lesz kereslet.
Türelem. -
Itt igazából a "nem kell siránkozni" rész verte ki a biztosítékot nálam, mert kb azt üzente, hogy bontsunk csak pezsgőt, meg örüljünk annak, hogy nem lesz már olcsó VGA, mert ő jól bevásárolt és megmondta a frankót.
Mert én enek úgy sem örülök, hogy még most is több komolyabb kártyám van itthon, és ha a profilomra nézel akkor láthatod, hogy nemrégiben még több volt.Egyébként nem akarok én nekiesni, meg ezen csatázni pláne nem, csak megjegyeztem, hogy miért nem tetszik az ilyen hozzászólás.
De amúgy ennyi, nem képzelek ebbe többet. -
A VGA áremelkedés egyenlő a memória áremelkedéssel. Az Nvidia 30%-al emelte a GPU/memória csomag árát a kártyagyártóknak. A 400,000 Ft-os 5070 Ti ezért lett hirtelen 520,000 Ft.
Ugyanakkor nem gondolom, hogy a memória gyártók a bűnösök. Szerintem a nyomorult AI cégek egymást taposva, egymásra licitálva verik fel a memória árakat, csak, hogy nekik jusson a következő szállítmány...
Ez az állapot sem tarthat örökké, megállás nélkül nem lehet AI központokat építeni. Amikor majd megnyugszik a piac, az áraknak is korrigálniuk kell, mert ezen az áron nem lesz kereslet.
Türelem. -
A VGA áremelkedés egyenlő a memória áremelkedéssel. Az Nvidia 30%-al emelte a GPU/memória csomag árát a kártyagyártóknak. A 400,000 Ft-os 5070 Ti ezért lett hirtelen 520,000 Ft.
Ugyanakkor nem gondolom, hogy a memória gyártók a bűnösök. Szerintem a nyomorult AI cégek egymást taposva, egymásra licitálva verik fel a memória árakat, csak, hogy nekik jusson a következő szállítmány...
Ez az állapot sem tarthat örökké, megállás nélkül nem lehet AI központokat építeni. Amikor majd megnyugszik a piac, az áraknak is korrigálniuk kell, mert ezen az áron nem lesz kereslet.
Türelem. -
BaJaZo
aktív tag
A VGA áremelkedés egyenlő a memória áremelkedéssel. Az Nvidia 30%-al emelte a GPU/memória csomag árát a kártyagyártóknak. A 400,000 Ft-os 5070 Ti ezért lett hirtelen 520,000 Ft.
Ugyanakkor nem gondolom, hogy a memória gyártók a bűnösök. Szerintem a nyomorult AI cégek egymást taposva, egymásra licitálva verik fel a memória árakat, csak, hogy nekik jusson a következő szállítmány...
Ez az állapot sem tarthat örökké, megállás nélkül nem lehet AI központokat építeni. Amikor majd megnyugszik a piac, az áraknak is korrigálniuk kell, mert ezen az áron nem lesz kereslet.
Türelem. -
Bírom az ilyen kommenteket. Van az a réteg aki igényli is, hogy lehúzzák, általában ők írnak ilyet.
Végül is ha a júzer elégedett és elköltött egy zsák pénzt, de jól érzi magát tőle, akkor valami haszna legalább volt a vásárlásnak.
Szerintem pont inkább az volt a lényege a kommentjének, hogy csak 100e-et kellett költenie a cserére, nem fél meg egy millát, és mégis kapott +20-50fpst, RT-t meg magasabb grafikát, tehát neki ennyit simán megért. Felesleges ezért nekiesni.
Pont hogy ez egy pozitív példa, hogy miközben minden drága, minden szar, valaki meg mégis elfogadható áron úgy érzi, hogy kapott valami pluszt.
Easy srácok. -
temporello
tag
Most nézegetem az Alzán a felhozatalt és szürreális látni real time a 10-20%-os emeléseket. Az árukeresőn még minden "olcsó", de az oldalon már emelt áras
-
Bírom az ilyen kommenteket. Van az a réteg aki igényli is, hogy lehúzzák, általában ők írnak ilyet.
Annak persze örülök, hogy észrevetted a gyorsulást, de ettől függetlenül nem gondolom, hogy jó trend lenne ha mostmár "piac szűkülés" címén egyre drágábbak lennének a kártyák, pláne, hogy az egy öngerjesztő folyamat lesz... -
Baltazár123
őstag
Bírom az ilyen kommenteket. Van az a réteg aki igényli is, hogy lehúzzák, általában ők írnak ilyet.
Annak persze örülök, hogy észrevetted a gyorsulást, de ettől függetlenül nem gondolom, hogy jó trend lenne ha mostmár "piac szűkülés" címén egyre drágábbak lennének a kártyák, pláne, hogy az egy öngerjesztő folyamat lesz...Én amikor a 1660supert cseréltem az RX6600-ra, nagyjából semmit nem érzékeltem. Persze vannak játékok, amik kiírják az FPS-t és láttam egy nagyobb számot, talán kevesebbet is röcögtek a játékok akkoriban, de egy vakteszten csak tippelni tudtam volna. Annyi, hogy az eladási ár és a vételi ár között volt 12e ft + az időm, mert mindkét esetben én mentem megbeszélés alapján a helyszínre. Szóval egy családi éttermi ebéd költségének a fele, lepkefing. Azért ha most kéne váltanom AM5-re és komolyabb vga-ra, a sok százezres kiadást megérezném és nehezen hiszem, hogy full hd-ban látnék bármi komolyabb előnyt. Ha felbontásban feljebb lépnék, az persze más kérdés, de jó ez nekem, szép a grafika így is, nekem megfelel.
A 3060ti-t nem ismerem, meg a felbontás is lényeges tényező és itt nem ismert, de gyanítom, hogy nem ugrik ívesebben a pókembör egy 5060ti-on sem
Végül is ha a júzer elégedett és elköltött egy zsák pénzt, de jól érzi magát tőle, akkor valami haszna legalább volt a vásárlásnak.
-
Nem vagy egyedül. én is fent vagyok vagy 5 játék platformon és szinte minden hol akad játék, amit behúztam magamnak vagy mert ingyen adták vagy mert pár euróért akciósan. csak letölteni és kipróbálni nem volt még időm....
és akkor még ott vannak a régebbi játékok még mondjuk optikai lemezen, ami meg van 15 éve csak még nem próbáltam ki. A Bőőősééég zavara,sosefogyel.
Apróságként megjegyezve,én magamon egyfajta játék kiégést is tapasztalok már,annyi de annyi játék jött már velem szembe (az elmúlt 30+évben),igen tényleg foglalkozni is kéne vele egy kicsit,ha már megvan,megvettem és kifizettem,dee van hogy a lélek sem visz rá már,pedig alapvetően imádok gamelni!
Persze ebben az is közre játszik részemről hogy,rettenetesen felhígultak a játékok minősége,némelyik tényleg csak gyötrelem,tele bugal,nulla tartalommal,rosszul optimalizálva,valami borzalmas sztorival meghintve.
(Elalszok a monitor előtt.)GPU-Videókártya-Grafika,el is felejtem olyankor ezeket a kérdéseket,hogy most ez RT vagy nem RT vagy DLSS vagy nem DLSS ,medium vagy hight vagy ultra beállításon van, azaz milyen minőségű képet is látok?!?!?!
Esetleg talán maga a játékfejlesztők (traumatizáltak)
SZVSZ: Kicsit már túl van tolva ez a játékipar...a jóból is megárt a sok.
-
wasd.hu
őstag
Te sem érted a lényeget......
-
Igénykérdése igazából sajnos...aki mostani csúcs játékokkal akar Gamelni 4k-ban de legalább 2K-ba,oda azért kell vas.
FHD-n minden is elszalad "könnyedén".
A Retro és a Fél-Retro jó megoldás lehet,költséghatékonyabb is.
Amennyiben csak végig nézem 2010-es évek játékait azaz 2019-ig bezárólag(Konkrétan míg élek nincs és nem lenne időm se lehetőségem-energiám mindent végig játszani,pedig tele vannak a játékönyvtáraim olyanokkal is amiket csak megvettem de még le se töltöttem nem hogy 10 percet játszak vele,),bőőőven van mivel elütni az időt aki netán nagyon unatkozna,egy régebbi konfigurációval is.Aki nem vágyik Hight-End-re annak könnyebb dolga van.
Egy kis kreativitás kell hogy feltalálja az ember magát,és persze igény kérdése.
Lesz ,meg van böjtje a VGA árak miatt a Játékiparnak is.
Pedig tervbe volt egy RTX 5070Ti vagy egy RTX 5080 is akár,de nincs az az isten hogy ezt én kifizessem,pedig lenne miből.Szóval én is sok sok sok mindent halasztok!
Nem vagy egyedül. én is fent vagyok vagy 5 játék platformon és szinte minden hol akad játék, amit behúztam magamnak vagy mert ingyen adták vagy mert pár euróért akciósan. csak letölteni és kipróbálni nem volt még időm....
és akkor még ott vannak a régebbi játékok még mondjuk optikai lemezen, ami meg van 15 éve csak még nem próbáltam ki. -
Reggie0
titán
Te sem érted a lényeget......
-
Bummafejbe
csendes tag
-
"Aki maradt vevő, az meg elviseli a magasabb árat is" - Ennyit már nem. Mindenki halasztja a vásárlást ameddig csak lehet. Te is ezt írod, más is. Egyre többen szállnak ki, legalább egy időre.
Na ja végül is nem kell a legújabb és legdrágább hardver ahhoz, hogy jót játszon az ember ma is. én se cserélek hardvert a következő vélhetően 2-3évben még. Pedig gépem alapjai 2019 öszére nyőlnak vissza. Bár abból ma már csak a ház és az alaplap van meg. De nem igen korlátoz semmi abban, hogy AM4-en játszak ZEN 3 CPU-val, DDR 4 RAM-mal(4*8GB) radeon rx 9060 XT 16 gb grafikával és úgy 6 TB háttértárral (3 SATA SSD, 1 M2 NVME SSD, 2 TB HDD) ehhez egy 180 hz-es 27 hüvelykes gamer monitor. Senki nem kerget az asztal körül bankkártyával, hogy 4K legyen 2 milliós számítógéppel. tökéletesen el van még ez a hardver QHD-ban 2-3 évet legalább. Szépen futkorászik minden. pár játékban valamennyit visszakell venni a beállítást, de többnyire még a frame gent se szoktam bekapcsolni. Sok játékom ott tüsténkedik QHD-ban is a 180 fps környékén. Jelenleg semmi nem indokolja, hogy gazdagitsam a hardver gyártókat és kereskedőket mondjuk 1 millióval.....
kapják be.... Persze vannak olyan játékok, amik ócskán vannak optimalizálva de azok 2 milliós hardveren se igazán remekelnek. Amúgy meg a legtöbb játékot eleve úgy szokták írni, hogy az átlag hardveren jól lehessen játszani azért. Mert ha az 20 ezer dolláros géphez szabnák az élvezhető játék szintet, akkor az 500 Richie Rich nem igen hona profitot a játék eladáskor. a sikeres eladáshoz az 500 ezer John Smith és Kovács János átlagos gépére kell szabni, mert ők hozzák a bevételt. Ők meg tipikusan 1500 dollár körüli összeget áldoznak a számítógépre. ha az ő átlag harvereiken valami szarul fut, az piaci szempontból bukta lesz anyagilag. -
Igénykérdése igazából sajnos...aki mostani csúcs játékokkal akar Gamelni 4k-ban de legalább 2K-ba,oda azért kell vas.
FHD-n minden is elszalad "könnyedén".
A Retro és a Fél-Retro jó megoldás lehet,költséghatékonyabb is.
Amennyiben csak végig nézem 2010-es évek játékait azaz 2019-ig bezárólag(Konkrétan míg élek nincs és nem lenne időm se lehetőségem-energiám mindent végig játszani,pedig tele vannak a játékönyvtáraim olyanokkal is amiket csak megvettem de még le se töltöttem nem hogy 10 percet játszak vele,),bőőőven van mivel elütni az időt aki netán nagyon unatkozna,egy régebbi konfigurációval is.Aki nem vágyik Hight-End-re annak könnyebb dolga van.
Egy kis kreativitás kell hogy feltalálja az ember magát,és persze igény kérdése.
Lesz ,meg van böjtje a VGA árak miatt a Játékiparnak is.
Pedig tervbe volt egy RTX 5070Ti vagy egy RTX 5080 is akár,de nincs az az isten hogy ezt én kifizessem,pedig lenne miből.Szóval én is sok sok sok mindent halasztok!
-
"Aki maradt vevő, az meg elviseli a magasabb árat is" - Ennyit már nem. Mindenki halasztja a vásárlást ameddig csak lehet. Te is ezt írod, más is. Egyre többen szállnak ki, legalább egy időre.
Igénykérdése igazából sajnos...aki mostani csúcs játékokkal akar Gamelni 4k-ban de legalább 2K-ba,oda azért kell vas.
FHD-n minden is elszalad "könnyedén".
A Retro és a Fél-Retro jó megoldás lehet,költséghatékonyabb is.
Amennyiben csak végig nézem 2010-es évek játékait azaz 2019-ig bezárólag(Konkrétan míg élek nincs és nem lenne időm se lehetőségem-energiám mindent végig játszani,pedig tele vannak a játékönyvtáraim olyanokkal is amiket csak megvettem de még le se töltöttem nem hogy 10 percet játszak vele,),bőőőven van mivel elütni az időt aki netán nagyon unatkozna,egy régebbi konfigurációval is.Aki nem vágyik Hight-End-re annak könnyebb dolga van.
Egy kis kreativitás kell hogy feltalálja az ember magát,és persze igény kérdése.
Lesz ,meg van böjtje a VGA árak miatt a Játékiparnak is.
Pedig tervbe volt egy RTX 5070Ti vagy egy RTX 5080 is akár,de nincs az az isten hogy ezt én kifizessem,pedig lenne miből.Szóval én is sok sok sok mindent halasztok!
-
A jelenlegi konfigot átmenetire terveztem, de ezekkel az árakkal tovább fog maradni.
Semmi sem szokott véglegesebb lenni az átmeneti megoldásoknál sokszor
De amúgy eredetileg 3 évre terveztem a mostani gépem, ami már hatodik éves (I5 10400F, 32GB DDR4, RTX 3060 12GB, 1TB M2, 6TB HDD), és ahogy jelenleg az árakat elnézem még vagy 2 évig tuti maradni fog. (Tavaly nyáron kellett volna fejlesztenem, csak akkor meg más volt a prioritás) -
fukasza
tag
A gyártók maguk szűkítik a piacot a magas árakkal
utána meg ez a hivatkozási alap a további áremelésre. Nem akarok egy teljesen más témát idehozni, de csak röviden, a kollégám mondja, hogy a Balatonon voltak egy hétre és az étterem a héten belül emelt árat. Kérdezte miért, azt mondja neki a tulaj, aki mindent is csinált, akkor éppen pincérkedett, hogy mert kevés a vendég idén nagyon. Na erre ő is mondott egy wtf-t?Ennek a gondolkodásnak az az alapja, hogy az igény elért egy olyan minimum szintet szerintük, ami alá nem fog már bemenni. Aki maradt vevő, az meg elviseli a magasabb árat is és akkor kb ugyanannyi profit marad. Finoman szólva is véleményes gondolkodás ez.
Én 5060-t még 114e-ért vettem, most ugyanaz 160e és ennyiért nem venném meg. Sajnos a használt árak is jönnek fel, mert a sok éves széthasznált cuccnak ugye követnie kell a garanciális, új termék árazását
Mióta tele lett scalperrel a használt piac, teljesen torz árazások vannak ott is és a használt piac sem jelent menkülő utat.Úgyhogy az marad, hogy nagyon sok ideig fogom használni a mostani konfigot, hacsak nem lesz valami nagyon jó ajánlat az új xbox. Egyébként meg továbbra se értem a 8gb vramon a visítozást. Full hd-ban játszom, oda bőven, jó. Indiana Jones, FH6 befejezve, most a Crimson Desertet tolom. Simán vitt mindent. A fejlesztők meg most pont olyan helyzetbe kerülnek a vga piac (tudatos) szűkítésével, hogy optimalizálnak vagy jóval kevesebbet adnak el a játékukból vagy valami óriási b.szó játéknak kell lenni.
Szerintem amúgy most a GTA 6 is ludas valamilyen mértékben, mert a vga gyártók arra spekulálnak, hogy majd sokan gépet fejlesztenek miatta. Én tutira nem, sőt meg se veszem idén, talán jövő nyáron. Addig bőven van backlog, amit ki kéne játszanom. A Crimson Deserttel is amilyen tempóban tudok haladni, talán év végére végzek. Úgyhogy a válaszom annyi a gpu gyártóknak, hogy valószínűleg én bírom tovább
emelgessétek csak az árakat. Amúgy például ez a Crimson elég jól optimalizált játék. Szép a grafikája, de van benne valami szokatlan, amit nem tudok megfogalmazni, hogy mi. Azért vettem csak le ultra-ra a csúszkát, mert így is rohadt jól néz ki és nem megy maxon a kártya. Az én szememmel nem láttam különbséget, akkor meg nem kínzom, bár a 80 fok azt mondják nem sok neki, de nagyon sokáig akarom használni a kártyát, kímélem, ha tudom. -
Arról nem szól a fáma, hogy a maradék 20%-nál mekkora pluszt hozott, és annak az-e az oka, hogy ott valamit máshogy/jobban csináltak, és nem az, hogy az ottani folyamatok jobban adják magukat az LLM-es kisegítéshez(pl. support chatbot/fordítás/felolvasás). Nem biztos, hogy portolható az ő "sikerük"(nem bukásuk).
Szintén nem biztos, hogy akkor is sikeres lenne, ha piaci és nem támogatott áron használnák a tokeneket... még akkor sem, ha nem tudjuk konkrétan, hogy nem teljes áron teszik... de erősen gyaníthatóan nem. -
Ha jobban belegondolok drága videókártya nélkül is van élet, szóval nem hiszem, hogy nagyon rá kell parázni ezekre a hírekre. Eddig is megoldottuk az ilyen jellegű problémákat, ezután is menni fog. Számomra például sokkal többet jelent egy játékban a tartalom, játszhatóság, élmény mint a kiemelten brutálisan gyönyörű grafika. Természetesen ez csak az én véleményem. Ha pedig minden pc alkatrésznek elszáll az ára akkor...na akkor baj van.
-
Ha jobban belegondolok drága videókártya nélkül is van élet, szóval nem hiszem, hogy nagyon rá kell parázni ezekre a hírekre. Eddig is megoldottuk az ilyen jellegű problémákat, ezután is menni fog. Számomra például sokkal többet jelent egy játékban a tartalom, játszhatóság, élmény mint a kiemelten brutálisan gyönyörű grafika. Természetesen ez csak az én véleményem. Ha pedig minden pc alkatrésznek elszáll az ára akkor...na akkor baj van.
-
Pedig 2019-ben még 76 ezerért vettem az akkor használt GTX 1660 OC kártyámat. A TI esetében némileg sokaltam a 90+ ezer árat. közben 1 hónap múlva megjelnt a GTX 1660 SUPER. valahol a két kártya közti áron teljesitményben a TI nyoműban 3 %.kal lemaradva. vagyis az lett volna a tuti vétel akkor. aztán úgy 3 év múlva vettem egy használt rtx 3060-at úgy 110 körül. (az új ára úgy 135 ezer körül volt) Hogy aztán tavaly vettem 161 ezerért egy 16 GB.os RX 9060 XT-t Valami azt súgja nem annyira fogom megúszni a következő kártyát ennyiért....
-
Hát kb. Egy használható konfig tovább elegendő, mint régen.
De azok az idők elmúltak, el kell fogadni, hiába imádtuk, és nosztalgiázunk rajta, megváltozott a világ is, meg elértük azt a szintet, hogy ugyanazt a fejlődési ütemet nem lehet tartani. Az volt a PC fejlődés fénykora, 0-ról könnyebb volt nagyot ugrani. Óhatatlanul lassul.Itt a mellé járuló extrém drágulás, ami gyilkos.
-
Nem fog ez kipukkanni szerintem. Vmilyen szinten megmarad. Az IT iparag ujabb addiktiv es sok reszrol káros eredmenye melynek celja a qva sok penz...
Mar 30 eve ez van ebben az iparagban, sok lenz beszivasa es folyamatos aremelkedes a hatekony... megoldasai miatt.
Lasd Foodora es tarsai... Minden csak dragabb lett toluk...
-
Dettó, ugyanígy jártam. Ősszel akartam venni, hát nem vettem.
Ettől mi még potenciális vásárlók vagyunk, érdekel minket a gpu piac, szeretnénk is újat, de nem a jelenlegi körülmények között.
Ez már csak megfogalmazás kérdése, hogy valóban szűkül-e a piac, hogy mi ideiglenesen kiesünk, vagy csak annyi, hogy mi customerből oppportunity-be megyünk át.Pontosítok. Én vadonásúj komplett gépet akartam venni (Ryzen 7 9700X, B850-es / X870-es lap, 32 GB DDR5, 1-2 TB-os M2-es SSD, esetleg OLED monitor). Ehelyett végül majdnem ugyanennyiért megvettem ugyanezt 3700X-szel meg DDR4-gyel (ami valamiért nem akar működni
) használtan, kb. ugyanannyiért. Végül amúgy egy ASRock 9060 XT-t vettem (kb. 150k volt nemrég), azzal én szerintem sokáig ellennék."Ez már csak megfogalmazás kérdése, hogy valóban szűkül-e a piac, hogy mi ideiglenesen kiesünk"
Nyilván, de ha megnézik az adott évi eladásokat, akkor azt nem fogják látni, hogy miért nem vettél, csak azt, hogy nem vettél. És lehet, hogy jövőre akár már vennél is valamit... vagy talán 3 év múlva SE, mert nem visz rá a lélek. Szerencsére futotta volna új gépre is, de nem akartam ugyanazokért a komponensekért tételenként 50-100 ezerrel többet kiadni, mint pár hónappal korábban.
Amúgy az a poén, hogy már épp elő akartam fizetni a ChatGPT-re, amikor hirtelen minden baromi drága lett. Aztán úgy lettem vele, hogy oké, indirekte előfizető lettem, közvetlenül viszont inkább nem etetem őket.
-
Jó, hát nekem nem fáj, ha az amerikai adófizetők pénzéből lesznek ezek a scammerek kimentve...
Amúgy meg hiába pumpálják bele a pénzt, ha az úgy tűnik el, mint egy fekete lyukban... asszem tavalyi infó, hogy az üzleti AI implementációk 80%-a semmilyen extra értéket(már ahhoz képest, mintha nem lett volna bevezetve) nem termel a cégnek, amelyik implementálta... ára azért van, még ha köszönő viszonyban sincs a valódi bekerüléssel... -
"amúgy nem biztos, hogy valójában szűkül a piac, hanem sokan kivárnak"
....vagyis összességében szűkül a piac. Az teljesen mindegy, hogy adott pillanatban épp miért nem veszel meg valamit. Én már pont akartam venni új gépet tavaly év vége felé, de aztán végül nem vettem, és így megszívtam.
-
Baltazár123
őstag
Te látsz normális részét az iparágnak az AI buborék viszonylatában? Mit szívsz, küldj nekem is...!
látok, a vállalati ügynök igencsak hasznos, SQL riportokat írok főleg, már megtanítottam a használt táblákra és piszok hatékony így. Korábban az ingyenes gpt volt az úgymond ajánlott, persze nem hivatalosan
meg figyelni kellett rá, hogy nem lehetett vállalati adatokat oda bemásolni. Ezért egy fiktív adatbázist kellett tervezzek excelben, más nevekkel, egy könyvesbolt adatbázisát raktam össze és azt használtam mintának.Most már akár konkrét adatokat is bemásolhatok, ha nincs benne érzékeny adat. Így gyorsabb, pontosabb, hatékonyabb, nem kell átírnom a kódot, de maga a kód készítés is hatékonyabb, alig van benne hiba. Amivel gond szokott lenni, a kimenet, a riport formája, azt többször kell vele átbeszélni.
Emellett lassan már úgy vagyok, hogy az üzleti levelezést is átfuttatom rajta, átfogalmazza, javaslatokat ad, hogyan kéne célratörőbben fogalmazni. Az a baj, hogy én szeretek elveszni a részletekben, mert a tökéletességre törekszem, de levelezésben ez gyakran mindenféle félreértésekhez vezet. Azóta viszont sokkal gördülékenyebb ez is.
Abban igazad van, hogy ez nem komoly megtakarítás, de gondolj bele, ha van mondjuk 20 olyan embered, aki mind használja az AI ügynököt. Illetve jönnek új modulok, pl levelező rendszerhez fogják hozzákötni, direktben fel lehet vele dolgoztatni leveleket. Mondjuk kapok egy sokszor forwardolt lánclevelet, akkor összefoglalja nekem és ezt az összesítést elolvasva és utána átolvasva a leveleket már könnyebb elsőre megérteni, hogy mit is akarnak. Most is működik, csak be kell másoljam.
Annyi, hogy piszok drága lehet, mert csak korlátozott AI erőforrást használhatunk, de ha kell a főnök adhat többet. Ha még több kell, akkor meg második vonalas vezető. Nekem elég, ezekre, bár az SQL-nél érdemes előre dolgozni és pontosan kérdezni, sőt egy minta riportot is elkészíteni, mert jóval kevesebb erőforrást használ úgy. A fejlesztőknek viszont hamar elfogy a keret, de eddig még a másodvonalas főnök bőségesebb kerete elég volt havonta a nagyobb igényűeknek. A jövőben nem tudom hogyan lesz a folytatás, de ebben látom a valós, kézzelfogható előnyt. Sajnos igen, az is benne van, hogy 9 ember szerintem így már el tudná végezni 10 ember munkáját és ez még csak nagyon az eleje az egésznek, bár ezt nem nagyon hangoztatom
de kb minden kolléga hasonlóan gondolja, csak mindenki bölcsen hallgatJa, és tanul engem a kis rohadék
emiatt egyre gördülékenyebb vele a közös munka. Hogyan szeretek válaszolni, milyen stílusban, milyen a levél felépítése, az SQL-nél is basszus, kértem egy riportot és javasolt egy formátumot, hogy az jobban illeszkedne az eddigi kéréseimhez és , és bizony igaza volt. kicsit ijesztő is ez, mert ilyenkor mindig azon agyalok, hogy tudna-e engem helyettesíteni? Szerencsére a bonyolult problémákba most még belezavarodik és nem jut eredményre, de nem akarom ezzel altatni magam, hogy örökre így marad ... -
Jaja. Meg amúgy nem biztos, hogy valójában szűkül a piac, hanem sokan kivárnak, mert ennyiért nem akarják megvenni. Igény lenne rá, csak nem ennyiért.
És akkor jön a "jól bevált" áremelés, ami tovább ront a dolgon."amúgy nem biztos, hogy valójában szűkül a piac, hanem sokan kivárnak"
....vagyis összességében szűkül a piac. Az teljesen mindegy, hogy adott pillanatban épp miért nem veszel meg valamit. Én már pont akartam venni új gépet tavaly év vége felé, de aztán végül nem vettem, és így megszívtam.
-
Azért ez egy régi vita. a QHD szerintem inkább a 2,5 K. Kicsit illogikus a 2 K. Mert az X felvontást szokták megadni. vagyis szerintem a 1920 pixeles X a 2K. Nem a 2560 pixeles X. Mint ahogy simán 4K-t mondanak a 3840 pixeles X-re. VAgyis szerintem a FHD a 2K, a QHD a 2,5K és a 3840 pixel a 4K...... szerintem
-
Kansas
addikt
amúgy ez már megtörtént, a dotcom láz pontosan ilyen lefolyású volt és elég méretes tőzsdei korrekció követte. Esett minden, csak nem egyforma mértékben, mert ágazati probléma volt, nem általános, mint mondjuk a covid idején.
Jöttek cégek, hatalmas álmokkal, bekábelezik az egész bolygót még az Antarktiszt is
a befektetők meg üvöltve, csillogó szemekkel tolták bele a pénzt, mert dotcom cég, menőség, nagy biznic. Aztán pukk, a selejt eltűnt, vele együtt hatalmas pénzek is elsüllyedtek, de a normálisabb része az iparágnak megmaradt és konszolidálódott.Én nem is értem azokat, akik most mást várnak. Ugyanaz lesz az események láncolata, de ami kiszámíthatatlan, hogy pontosan mi lesz a hatása, mekkorát zakóznak és kiket rántanak még magukkal, illetve azt is csak találgatni lehet, hogy melyikük éli túl a válságot.
Bizzunk, nagyon bízzunk benne, hogy nem lesz belőle egy általános válság, mert így 50-et elhagyva nagyon nem szeretném magam az utcán találni azért, mert a kapzsi hülyék, pontosabban a rohadékok túltolták az AI-t és beleremett a tőzsde meg egy csomó más vállalat is és karcsúsítanak.
-
Baltazár123
őstag
Annyi penzt elégettek mar, hogy mar nem lehet kiszallni, lehet még abban biznak, egyszer csak beindul végre. Nem ez az első ilyen eset, az összes nagy buboreknal az utolso pillanatig pumpálták a penzt, aztan elértek egy pontot, amikor mar nem volt elég..
amúgy ez már megtörtént, a dotcom láz pontosan ilyen lefolyású volt és elég méretes tőzsdei korrekció követte. Esett minden, csak nem egyforma mértékben, mert ágazati probléma volt, nem általános, mint mondjuk a covid idején.
Jöttek cégek, hatalmas álmokkal, bekábelezik az egész bolygót még az Antarktiszt is
a befektetők meg üvöltve, csillogó szemekkel tolták bele a pénzt, mert dotcom cég, menőség, nagy biznic. Aztán pukk, a selejt eltűnt, vele együtt hatalmas pénzek is elsüllyedtek, de a normálisabb része az iparágnak megmaradt és konszolidálódott.Én nem is értem azokat, akik most mást várnak. Ugyanaz lesz az események láncolata, de ami kiszámíthatatlan, hogy pontosan mi lesz a hatása, mekkorát zakóznak és kiket rántanak még magukkal, illetve azt is csak találgatni lehet, hogy melyikük éli túl a válságot.
Bizzunk, nagyon bízzunk benne, hogy nem lesz belőle egy általános válság, mert így 50-et elhagyva nagyon nem szeretném magam az utcán találni azért, mert a kapzsi hülyék, pontosabban a rohadékok túltolták az AI-t és beleremett a tőzsde meg egy csomó más vállalat is és karcsúsítanak.
-
Robitrix
őstag
Pedig 2019-ben még 76 ezerért vettem az akkor használt GTX 1660 OC kártyámat. A TI esetében némileg sokaltam a 90+ ezer árat. közben 1 hónap múlva megjelnt a GTX 1660 SUPER. valahol a két kártya közti áron teljesitményben a TI nyoműban 3 %.kal lemaradva. vagyis az lett volna a tuti vétel akkor. aztán úgy 3 év múlva vettem egy használt rtx 3060-at úgy 110 körül. (az új ára úgy 135 ezer körül volt) Hogy aztán tavaly vettem 161 ezerért egy 16 GB.os RX 9060 XT-t Valami azt súgja nem annyira fogom megúszni a következő kártyát ennyiért....
-
-
Azert jelentos osszefonodas van ezek kozott, persze csodbe mehet, de ez nem biztos, hogy iparagi erdek.
A videok biztos jok, de nem nezek orakat errol, annyit azert nem er. Cikk nincs?1. egy cég nem azért megy csődbe, mert az iparági érdek, hanem mert nem termel profitot
2. biztos van jó cikk is, csak a normálisak többsége valamilyen paywall mögött, de Google a mi barátunk (francokat...![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) -
Ott van az input lag, az hogy a fórum akár 80+%-a tehetségtelen fps/kompetitív player, és nem érzékeltek kb. semmit de a led gamer mech jelzőtől szárnyra kaptok, + a valótlan fps-től (min fps mi is lehet...)
. A szemetekről nem beszélve hogy egy túlszaturált kép, pl. oled a valóságban soha az életben nem látott élénk színekkel, magas fényerőn az etalon hardcore multira is... Röhej hogy a kis méretű kompetitív játékra vett fullhd monitoromat nézték többen 2k-nak, mert komoly a panel stb. a kommersz 'gamer' monitoroknak meg olyan hitvány a paneljük, bevonatuk stb.. Ok a fullhd monitorm ára bőven a belépő 2k gamer moncsik fölött van.... de mégis, az igény hiánya a részetekről nem módosítja a valóságot. Persze az Assassin 2x részében a fa gyüjtőgetéshez tökéletes a generált ai képkocka... Büszke lehetsz rá, meg arra is hogy a natív felbontás már használhatatlan pár játéknál, annyira átálltak a képjavító algoritmusokra... viszont komolyabb multira alkalmatlan. Nagyobb felbontáson natívan, jó monitoron (nem kell drága legyenn) mindenféle hókusz púkusz nélkül sok régi játék szebb mint a maiak. Kedvencem az a műanyagos érzés a mai játékok egy részének a képi világánál. Ezért tényleg felesleges új vga, a gépi mesterséges ineligencia, fizika meg nem létezik a gamekben manapság. -
A tartalékot a Microsoft, az Oracle, a Google meg az NVidia égeti, mert nekik van.
Az OpenAI és az Anthropic ettől még bőven csődbe mehet, mert ezermilliárdos tételben mérhető a tervezett(szükséges) kiadásuk, de a bevételük csak pár 10 milliárd dollár.
Nézd csak meg bármelyik Ed Zitron elemzést/interjút, levezeti szépen.
De ennek a srácnak is van hosszabb lélegzetű elemzése a témában... -
Ezert is nem erzem, hogy nagyon durranna meg barmi is. A tartalekpenz egetese nem fajo, majd akkor lesz erdekes, ha mar nem a tartalekot egetik es profitot kell termelni. Viszont a profit termelese baromira fugg attol is, hogy mit tud az model es mennyire hasznalhato a hetkoznapi eletben. Ez most jelenleg nagyon gyorsan valtozik, mire elernek odaig, hogy fajo lesz a befektetes lehet mar hetkoznapi szinten is jol hasznalhato lesz. Akkor viszont lesz mogotte egy jelentos kereslet is.
-
Ha belegondolok, akkor régen (1999-2020) egy fejlesztésnél egy-egy nagyobbat lépés azt jelentette annál tovább alhatok nyugodtan (amíg nem kell egy újabb fél kötelező jellegű cserét összehoznom) addig ma már ez inkább kezd úgy működni, hogy az ember "osztályt" vesz. Tehát nem Chevroletet vagy Plymoutot, hanem mondjuk Buickot vagy Mercuryt, esetleg Cadillacet.
Még az olcsóbb gép is évekig jó lesz a drágábbb pláne, csak közben más életérzést ad.A régi géped is ezt tükrözi, még ma is simán használható, pedig 8 éves. De tovább megyek, még azért egy I7 4770, 16GB RAM, RX570, SSD konfig is használható manapság, pedig az már 13 éves múlt. Jó talán új játékokra nem, de napi dolgokra még simán.
Hasonló konfigot raktam össze tavaly havernak is : Ryzen 9800X3D, 64GB DDR5, RTX 5070Ti 16GB, 2TB M2 SSD, 8TB HDD. Mondtam is neki, ha ebben nem kotlik meg semmi, akkor 5 évig minimum elég lesz 1440P-re. Idén úgy változtak a dolgok, hogy ezt az előrejelzést tudnám módosítani inkább 6-8 évre. A te géped is hasonló.
-
-
BiP
nagyúr
Én is úgy szoktam. Most kalapálódik össze a
9800X3D + 5080 + 32GB CL28 a felújított RV01-es házba.Pedig a régi 9700K + 3080 + 16GB is máig szépen viszi a dolgok zömét 2560x1080-on.
És ez már hány éves config, van vagy 7-8? Gondolom RTX 8000-ig kihúzza a modern is.
Meg a gépház is, remélem. Ha csak nem villantanak egy még jobbat addig. -
Csak profitja nincs belőle senkinek, NVidián kívül(bár talán az Anthropic-nak mintha lett volna egy nyereséges negyedéve)... talán nekik sem, tekintve hogy abból a pénzből "veszik" az NVidia hardvert amit az NVidia ad az OpenAI/Anthropic párosnak, közben a beígért adatközpontok nem igazán épülnek...
NVidia/Microsoft/Oracle gyakorlatilag a cash-tartalékát égeti AI-ra, amit az egyéb üzletágaik nyereségéből raktak félre... -
FearFmRadio
tag
Asus tuf Rtx 4090 vettem 2 éve (500e).. mai napig megy minden maxon 4k60fps-be..
ez még pár évig jó lesz
aztán max vissza veszem a felbontást 2k 60fps-re
azzal is el leszek jó pár évig
online nem játszok csak offline...
netezésre ott az m5 macbook 48gb rammal asztali módba.
majd ha Kijön a ps6(4-500k).. akkor abból veszek 1et.. és ha lesz rá etaHEN akkor azzal is el leszek
1-2 milliót én már nem fogok 1 vga-ra ki adni..Mai játék nem adnak annyi élményt számomra mint a régi játékok... ki próbálom és általában 20p után megy a lomtárba
1 játék volt eddig 2026 ba ami le kötött. Crimson Desert.
eleinte majdnem kukába landolt ez is az irányítás miatt... de végül nem így lett -
Ez is benne van, belebegtetik az áremelést, ami biztosan generál valamennyi plusz forgalmat egy rövid ideig, de ezek a vásárlások jellemzően előre hozott vételek, meg a scalperek szoktak ilyenkor rárabolni.
Nekem főleg a használtpiac elqrvulása fáj leginkább. 2009 környékén kezdtem aktívabban vaterázni, adni-venni cuccokat. Olyan jó kis vételek voltak, normális licitek, a hüvelykujj szabály az volt, hogy ha nem volt szinte új, garanciális a használt cucc, akkor félárban volt. Azért, hogy tudjon az ember kettőt venni, ha az első megadja magát idő előtt. Volt benne kockázat az újhoz képest, de mégsem sok, mert szinte nulla az esély, hogy 2 használt cucc is tönkre menjen. Ennyi a kockázat arányban volt az (ár)előnnyel szemben.
Aztán ez világszerte megfigyelhető, nem csak nálunk, hogy egyre többen próbálnak ilyen ügyeskedésből megélni, sőt már kisebb cégek is rárepültek és vásárolják fel a használt cuccokat. A hozzáadott értékük nulla ezeknek a scalper magánszemélyeknek és cégeknek, de a hatás már jól látható. Elszívják, csökkentik a kínálatot és verik fel ilyen módon az árakat, miközben valójában semmi szükség nem lenne rájuk. Jól működött a használtpiac nélkülük is. Meg ezek ugye sokkal többet figyelik a hirdetéseket, mert vagy ebből élnek vagy kiegészítés nekik. Így magán vásárlóként szinte esélytelen már kifogni jól árazott cuccot, nem is nagyon erőlködök már használt cuccokkal. Talán a ddr4 ram volt utoljára kivétel, meg a lemezes játékok, amiket adok-veszek.
Amikor vettem a tartalék cpu-mat, egy ryzen 5 3600. A dobozos, vatta új cpu 3 év garival, normális kisker (office depot) olcsóbb volt, mint amennyiért a használt sok éves példányokat árulták az aprón. Nem is akciós volt, ennyi volt az ára és nem is rövid ideig. Melyik hülyének tudják eladni a túlárazott használtat?
Pedig egy normálisan működő használtpiac az új termékek árát is kordában tudná tartani, de teljesen elqrvult mára az is.
Ez nekem is böki a csőrömet, hogy a használtpiac már inkább céges/bizniszelős/skalpolós mezőny, persze hogy powertradelnek rajta... Covid óta rengetegen telepedtek ezekre a piacokra. -
Nem olyan biztos az, az utóbbi időkben eléggé temetik az AI-t, egyre közelebb a lufi kipukkadása. Sorra kaszálják el az ujabb modelleket, a befektetők szállnak kifelé és egy nemrégi amerikai felmérés szerint az esetek kb 80+százalékában gyakorlatilag semmi haszna nincs az ai-nak, nem hoz semmi plusz profitot az azt alkalmazó cégeknek.
Nemrég került elém ez a mém, sokat elmond a jelenlegi helyzetről, egyre drágább a compute, miközben gyakorlatilag semmi profitot nem hoz. [link]
-
Csak profitja nincs belőle senkinek, NVidián kívül(bár talán az Anthropic-nak mintha lett volna egy nyereséges negyedéve)... talán nekik sem, tekintve hogy abból a pénzből "veszik" az NVidia hardvert amit az NVidia ad az OpenAI/Anthropic párosnak, közben a beígért adatközpontok nem igazán épülnek...
NVidia/Microsoft/Oracle gyakorlatilag a cash-tartalékát égeti AI-ra, amit az egyéb üzletágaik nyereségéből raktak félre...de legalább költik (észnélkül), és nem csak ülnek azon a megszámlálhatatlanul qrva sok kp-n, amik amúgy valami kajmán szigeti bankszámlán possadnának még hosszú évtizedekig
-
Nem olyan biztos az, az utóbbi időkben eléggé temetik az AI-t, egyre közelebb a lufi kipukkadása. Sorra kaszálják el az ujabb modelleket, a befektetők szállnak kifelé és egy nemrégi amerikai felmérés szerint az esetek kb 80+százalékában gyakorlatilag semmi haszna nincs az ai-nak, nem hoz semmi plusz profitot az azt alkalmazó cégeknek.
Nemrég került elém ez a mém, sokat elmond a jelenlegi helyzetről, egyre drágább a compute, miközben gyakorlatilag semmi profitot nem hoz. [link]
-
hapakj
addikt
"a játékfejlesztőknek így több munka lesz az optimalizálás"
Mert ők aztán az esetek túlnyomó többségében foglalkoznak ezzel!
-
BütyökLiza
tag
Magas árak mellett az emberek kevesebbet, vagy olcsóbbat vesznek (kevesebb VRAM), a játékfejlesztőknek így több munka lesz az optimalizálás, vagyis összességében éppen a fejlődést lassítják le. Meg persze mellette megreccsentenek pár kapcsolódó ipart (épített PC, gaming, stb).
"a játékfejlesztőknek így több munka lesz az optimalizálás"
Mert ők aztán az esetek túlnyomó többségében foglalkoznak ezzel!
-
Jó lesz az az 5070 pl 290-nek kb, 270-ért csak Prime van eMagról... onnan meg vegyen az GPU-t akinek hétanyja van.
Mint írtam is "Igen biztos lehet olcsóbban meg drágábban is venni,"'
Árukereső legolcsóbb/adott típus árát írtam ide. 230 ezerért is lehet 5050-et venni.
Az arány, ami ijesztő, próbáltam célozni. -
Ha azt nézzük hogy pl. a középkategóriás kártyák mennyibe kerülnek, azok szerintem egy hosszú idősávon olcsóbbak lettek.
Én anno az akkor erősebb középkategóriás kártyát 60 ezerért vettem újonnan, 2003-ban.
2019-ben egy akkoriban hasonló tudású erősebb középkategóriás kártyát meg újonnan 70 ezerért.
A csúcskártyák persze marha drágák jelenleg. De nézzünk meg egy Steam statisztikát hogy hány magyar ember használ ilyeneket
A legtöbb ember a középkategóriás VGA-kat használja, a gamerek döntő része is.
-
Ha azt nézzük hogy pl. a középkategóriás kártyák mennyibe kerülnek, azok szerintem egy hosszú idősávon olcsóbbak lettek.
Én anno az akkor erősebb középkategóriás kártyát 60 ezerért vettem újonnan, 2003-ban.
2019-ben egy akkoriban hasonló tudású erősebb középkategóriás kártyát meg újonnan 70 ezerért.
A csúcskártyák persze marha drágák jelenleg. De nézzünk meg egy Steam statisztikát hogy hány magyar ember használ ilyeneket
A legtöbb ember a középkategóriás VGA-kat használja, a gamerek döntő része is.
-
Alastor90
újonc
Ha azt nézzük hogy pl. a középkategóriás kártyák mennyibe kerülnek, azok szerintem egy hosszú idősávon olcsóbbak lettek.
Én anno az akkor erősebb középkategóriás kártyát 60 ezerért vettem újonnan, 2003-ban.
2019-ben egy akkoriban hasonló tudású erősebb középkategóriás kártyát meg újonnan 70 ezerért.
A csúcskártyák persze marha drágák jelenleg. De nézzünk meg egy Steam statisztikát hogy hány magyar ember használ ilyeneket
A legtöbb ember a középkategóriás VGA-kat használja, a gamerek döntő része is.
-
Nem azt mondom gombokért árulják a vga-kat. De nagyon elcsúszott az árazás.
20 éve mai reál áron dobják ezeket piacra valahogy így nézne ki a dolog. 20 éve az akkori vga ugyan úgy csúcstechnológiának számított és ugyan úgy a korában bazi nagy chip volt, és ugyan úgy rekord tranzisztor szám.
5050 ~65-70 ezer
5060 ~85-90 ezer
5070 ~120-130 ezer
5080 ~180-190 ezerHelyette a mai legolcsóbb modelleket nézem.
5050 ~120ezer
5060 ~140 ezer
5070 ~270 ezer
5080 ~520 ezerIgen biztos lehet olcsóbban meg drágábban is venni, az viszont vitathatatlan nagyon felmentek az árak. Megnézed cpu, alap, ház, táp, monitor (memóriát direkt nem mondom ahogy az ssd-t se) kb reál értéken maradtak, a vga nagyon nagyon nem.
Jó lesz az az 5070 pl 290-nek kb, 270-ért csak Prime van eMagról... onnan meg vegyen az GPU-t akinek hétanyja van.
-
Baltazár123
őstag
Jó meglátás, plusz az is benne van, hogy a pánikkal is igényt generálnak. Ha elkezdenek emelni, hirtelen mindenki inkább ráugrik még a termékre és betáraz belőle, nehogy lemaradjon. Akkor is, ha akár nincs is szüksége rá. A RAM áremelésnél ugyanez volt, ami hiányt okozott, és még tovább tolta felfelé az árakat.
-
Szerintem egyáltalán nem hülyeség, csak tényleg nem extrémumokban kell gondolkodni, pl hogy 20FPS-ből csinálunk 120-at, hanem mondjuk 50-60-ból csinálni 100-120-at.
Ha játék alapvetően nem pörgős és inkább sztori orientált, akkor teljesen használható. De nekem a Doom: The Dark Ages-be sem volt vele semmi problémám és abszolút kellemes volt, hogy 40-50 FPS-ből csinált 80-90-et. De valszeg ebben az engine-be jól van integrálva a technológia nvidia reflex-szel együtt.
Szerintem a negatív visszhang ezekre a technológiákra abból ered, hogy immel ámmal begányolják az enginekbe oszt jóvanazúgy.
180hz-es monitorom van, 80-90fps-re ki kell hozni a játékot és akkor rátenni a 2x FG-t. Brutál jó az inputlag meg szinte észrevehetetlen, cserébe minden játék olyan vajsima, hogy nem igaz. (3400x1440 - 5070ti)
De őszintén következőnek konzol... amennyibe ez a 7800x3d + 70ti került 1,5 éve. Pedig a 32GB Patriot RAM-ot még "csak" 84-ért megúsztam ahogy a GPU-t is 380-ért... de mai árakon.
-
Tin
veterán
A gyártók maguk szűkítik a piacot a magas árakkal
utána meg ez a hivatkozási alap a további áremelésre. Nem akarok egy teljesen más témát idehozni, de csak röviden, a kollégám mondja, hogy a Balatonon voltak egy hétre és az étterem a héten belül emelt árat. Kérdezte miért, azt mondja neki a tulaj, aki mindent is csinált, akkor éppen pincérkedett, hogy mert kevés a vendég idén nagyon. Na erre ő is mondott egy wtf-t?Ennek a gondolkodásnak az az alapja, hogy az igény elért egy olyan minimum szintet szerintük, ami alá nem fog már bemenni. Aki maradt vevő, az meg elviseli a magasabb árat is és akkor kb ugyanannyi profit marad. Finoman szólva is véleményes gondolkodás ez.
Én 5060-t még 114e-ért vettem, most ugyanaz 160e és ennyiért nem venném meg. Sajnos a használt árak is jönnek fel, mert a sok éves széthasznált cuccnak ugye követnie kell a garanciális, új termék árazását
Mióta tele lett scalperrel a használt piac, teljesen torz árazások vannak ott is és a használt piac sem jelent menkülő utat.Úgyhogy az marad, hogy nagyon sok ideig fogom használni a mostani konfigot, hacsak nem lesz valami nagyon jó ajánlat az új xbox. Egyébként meg továbbra se értem a 8gb vramon a visítozást. Full hd-ban játszom, oda bőven, jó. Indiana Jones, FH6 befejezve, most a Crimson Desertet tolom. Simán vitt mindent. A fejlesztők meg most pont olyan helyzetbe kerülnek a vga piac (tudatos) szűkítésével, hogy optimalizálnak vagy jóval kevesebbet adnak el a játékukból vagy valami óriási b.szó játéknak kell lenni.
Szerintem amúgy most a GTA 6 is ludas valamilyen mértékben, mert a vga gyártók arra spekulálnak, hogy majd sokan gépet fejlesztenek miatta. Én tutira nem, sőt meg se veszem idén, talán jövő nyáron. Addig bőven van backlog, amit ki kéne játszanom. A Crimson Deserttel is amilyen tempóban tudok haladni, talán év végére végzek. Úgyhogy a válaszom annyi a gpu gyártóknak, hogy valószínűleg én bírom tovább
emelgessétek csak az árakat. Amúgy például ez a Crimson elég jól optimalizált játék. Szép a grafikája, de van benne valami szokatlan, amit nem tudok megfogalmazni, hogy mi. Azért vettem csak le ultra-ra a csúszkát, mert így is rohadt jól néz ki és nem megy maxon a kártya. Az én szememmel nem láttam különbséget, akkor meg nem kínzom, bár a 80 fok azt mondják nem sok neki, de nagyon sokáig akarom használni a kártyát, kímélem, ha tudom. -
Baltazár123
őstag
"A gondot az jelenti, hogy a VGA-piac szűkül" - Ki szűkíti, ki forgatja át a gyártókapacitást az AI-ba? Nem ők?
A gyártók maguk szűkítik a piacot a magas árakkal
utána meg ez a hivatkozási alap a további áremelésre. Nem akarok egy teljesen más témát idehozni, de csak röviden, a kollégám mondja, hogy a Balatonon voltak egy hétre és az étterem a héten belül emelt árat. Kérdezte miért, azt mondja neki a tulaj, aki mindent is csinált, akkor éppen pincérkedett, hogy mert kevés a vendég idén nagyon. Na erre ő is mondott egy wtf-t?Ennek a gondolkodásnak az az alapja, hogy az igény elért egy olyan minimum szintet szerintük, ami alá nem fog már bemenni. Aki maradt vevő, az meg elviseli a magasabb árat is és akkor kb ugyanannyi profit marad. Finoman szólva is véleményes gondolkodás ez.
Én 5060-t még 114e-ért vettem, most ugyanaz 160e és ennyiért nem venném meg. Sajnos a használt árak is jönnek fel, mert a sok éves széthasznált cuccnak ugye követnie kell a garanciális, új termék árazását
Mióta tele lett scalperrel a használt piac, teljesen torz árazások vannak ott is és a használt piac sem jelent menkülő utat.Úgyhogy az marad, hogy nagyon sok ideig fogom használni a mostani konfigot, hacsak nem lesz valami nagyon jó ajánlat az új xbox. Egyébként meg továbbra se értem a 8gb vramon a visítozást. Full hd-ban játszom, oda bőven, jó. Indiana Jones, FH6 befejezve, most a Crimson Desertet tolom. Simán vitt mindent. A fejlesztők meg most pont olyan helyzetbe kerülnek a vga piac (tudatos) szűkítésével, hogy optimalizálnak vagy jóval kevesebbet adnak el a játékukból vagy valami óriási b.szó játéknak kell lenni.
Szerintem amúgy most a GTA 6 is ludas valamilyen mértékben, mert a vga gyártók arra spekulálnak, hogy majd sokan gépet fejlesztenek miatta. Én tutira nem, sőt meg se veszem idén, talán jövő nyáron. Addig bőven van backlog, amit ki kéne játszanom. A Crimson Deserttel is amilyen tempóban tudok haladni, talán év végére végzek. Úgyhogy a válaszom annyi a gpu gyártóknak, hogy valószínűleg én bírom tovább
emelgessétek csak az árakat. Amúgy például ez a Crimson elég jól optimalizált játék. Szép a grafikája, de van benne valami szokatlan, amit nem tudok megfogalmazni, hogy mi. Azért vettem csak le ultra-ra a csúszkát, mert így is rohadt jól néz ki és nem megy maxon a kártya. Az én szememmel nem láttam különbséget, akkor meg nem kínzom, bár a 80 fok azt mondják nem sok neki, de nagyon sokáig akarom használni a kártyát, kímélem, ha tudom. -
4K CRT monitoron.
Van különbség elmosódás szempontjából. Sima monitoron is.
4K Gaming on CRT Monitors Looks Unreal
Lassan már VGA-t sem kell venni. Régi játékokból is van bőven annyi hogy idő nincs annyit gamelni, egyszerűbb vga is elég hozzájuk. -
4K CRT monitoron.
Van különbség elmosódás szempontjából. Sima monitoron is.
4K Gaming on CRT Monitors Looks Unreal
Lassan már VGA-t sem kell venni. Régi játékokból is van bőven annyi hogy idő nincs annyit gamelni, egyszerűbb vga is elég hozzájuk.Jok ezek a videok. Az LCD montiron egy kameraval keszitett videot megnezve a CRT monitorrol majd pont latni is mirol beszel
Meg jo, hogy nem fekete-feher kameraval mutatjak be a szines kijelzot. -
4K CRT monitoron.
Van különbség elmosódás szempontjából. Sima monitoron is.
4K Gaming on CRT Monitors Looks Unreal
Lassan már VGA-t sem kell venni. Régi játékokból is van bőven annyi hogy idő nincs annyit gamelni, egyszerűbb vga is elég hozzájuk.Hogyne lenne. CRT az etalon, nekem is volt. PC-n van annyi játék amit ki kellene tolni, vagy újrajátszani, idő nincs elég
-
Mekkora összeget tennél fel erre a kijelentésedre?
"közben meg ember nincs aki megkülönböztet egy DLSS quality 4K-t a nativ 4k-tol"4K CRT monitoron.
Van különbség elmosódás szempontjából. Sima monitoron is.
4K Gaming on CRT Monitors Looks Unreal
Lassan már VGA-t sem kell venni. Régi játékokból is van bőven annyi hogy idő nincs annyit gamelni, egyszerűbb vga is elég hozzájuk. -
Jo parszor valtozott, fejlődött az elmult 30 evben a kép előallitasanak modja, ezek az ai megoldasok csak ujsbb alkotoelemek a sorban es nyilvan innovacionak szamitanak. Lehrt rugozni sok mindenen, de ugyis csak a vegeredmeny szamit, amit latsz. Megmosolyogtato, amikor verpistike sir, hogy a felskalazas az xar, közben meg ember nincs aki megkülönböztet egy DLSS quality 4K-t a nativ 4k-tol. Szoval azert nem kicsit fejlődtünk, ha azt nezem, hogy közepkategorias vga-val is siman elerhető a 4k gaming, csak most ez a lépcső brute force helyett szoftveres megoldasokkal törtent, nem ez az első eset. Őszinten szolva mar a korabbi elsimitasok is szoftveres trukkok voltak, hogy ne kelljen minden felesleges dolgot raküldeni a vga-ra. De a sima 2x framegen eseteben is mar szinte semmi lag nincs, kivancsi lennék ott vajon vak teszten barki nagy biztonsaggal megmondja-e, hogy ket azonos fps-re belőtt jateknal melyik melyik.
Mekkora összeget tennél fel erre a kijelentésedre?
"közben meg ember nincs aki megkülönböztet egy DLSS quality 4K-t a nativ 4k-tol" -
ezek a framework-ök, meg absztrakciók pont azért jöttek be, hogy gyorsabban, egyszerűbben lehessen fejleszteni, emiatt olcsóbban is
ha megpróbálnának kiváltani egy jól bejáratott framework-öt és helyette megcsinálna azt, ami pont az igényekhez kell, akkor talán kevésbé lesz pazarló, de biztosan drágább lesz és valószínűleg több bug-gal is fog járni
-
Szirtimorc
senior tag
Eddig a megspórolt fejlesztői költségek a felhasználóknál RAM vásárlás képében jelentek meg.
valószínűleg összességében ez is volt a gazdaságosabb út
tegyük fel, hogy minden játék, program sokkal jobban lenne optimizálva, hogy kevesebb erőforrás is elég legyen neki, de ezért cserébe mindegyikért mondjuk másfélszer vagy kétszer annyit kellene fizetni
fizetnéd ezt mindegyikért vagy inkább egyszer veszel jobb gépet?
-
ezek a framework-ök, meg absztrakciók pont azért jöttek be, hogy gyorsabban, egyszerűbben lehessen fejleszteni, emiatt olcsóbban is
ha megpróbálnának kiváltani egy jól bejáratott framework-öt és helyette megcsinálna azt, ami pont az igényekhez kell, akkor talán kevésbé lesz pazarló, de biztosan drágább lesz és valószínűleg több bug-gal is fog járni
-
Szerintem megérheti többet fizetni a szoftverekért is.
Ugyanis az összefüggés nem csak ilyen egyszerű, hogy kevesebbet optimalizáltunk, olcsóbb lett, de cserébe erőforrás igényesebb lett.
Hanem a magas erőforrás igény onnan jön, hogy olyan egyszerűen használható frameworkökkel készülnek a szoftverek, amelyeket a kevésbé jó kvalitású fejlesztők is tudnak használni és összességében a szoftver minősége sem lesz olyan, amellett, hogy erőforrás zabáló is.
Szóval jah, nem azt mondom, hogy csutkára kell optimalizálni mindent, de a szoftvertechnológia oldalról is bőven jöhetne javulás.
-
Eddig a megspórolt fejlesztői költségek a felhasználóknál RAM vásárlás képében jelentek meg.
valószínűleg összességében ez is volt a gazdaságosabb út
tegyük fel, hogy minden játék, program sokkal jobban lenne optimizálva, hogy kevesebb erőforrás is elég legyen neki, de ezért cserébe mindegyikért mondjuk másfélszer vagy kétszer annyit kellene fizetni
fizetnéd ezt mindegyikért vagy inkább egyszer veszel jobb gépet?
-
tlac
nagyúr
Szerintem a fejlődésnek nem szinonimája az összecsapott, erőforrás-zabáló kód, amiket jó gyorsan ki lehet dobálni a fizető felhasználóknak (akarom mondani béta-tesztereknek...) Illetve lehet ez is egyfajta fejlődés persze, de ez inkább nyelvi játék. Most a fejlődésnek más irány kell vennie, melyben a kód optimalizálása és a hatékonyság növelése is végre fontos szerepet kap. Eddig a megspórolt fejlesztői költségek a felhasználóknál RAM vásárlás képében jelentek meg. Ezek után majd a kód lesz drágább.
-
Szirtimorc
senior tag
Egyébként én VRAM szempontjából ritkán látom az indokolatlan pazarlást. Főleg egyszerűen a magasabb minőségű textúrákra megy el, amin nehéz optimalizálni.
Szerintem a probléma alapvetően ott van, hogy a konzolokban jóideje 16GB Unified Memory van, s ebből akár 12GB-t is "VRAM"-nak szánhatnak.
S ezt PC-n lényegében csak egy 16GB-s kártyával lehet elérni, s játékok esetén ezekre is szabják a magas minőségi beállítási szinteket, hogy a technikailag erősebb PC-s videókártyákon ne nézzen ki rosszabbul a játék, mint konzolon, de ez meg ahhoz vezet, hogy a 8GB és 12GB-s kártyák kompromisszumba ütköznek.
-
Ott van az input lag, az hogy a fórum akár 80+%-a tehetségtelen fps/kompetitív player, és nem érzékeltek kb. semmit de a led gamer mech jelzőtől szárnyra kaptok, + a valótlan fps-től (min fps mi is lehet...)
. A szemetekről nem beszélve hogy egy túlszaturált kép, pl. oled a valóságban soha az életben nem látott élénk színekkel, magas fényerőn az etalon hardcore multira is... Röhej hogy a kis méretű kompetitív játékra vett fullhd monitoromat nézték többen 2k-nak, mert komoly a panel stb. a kommersz 'gamer' monitoroknak meg olyan hitvány a paneljük, bevonatuk stb.. Ok a fullhd monitorm ára bőven a belépő 2k gamer moncsik fölött van.... de mégis, az igény hiánya a részetekről nem módosítja a valóságot. Persze az Assassin 2x részében a fa gyüjtőgetéshez tökéletes a generált ai képkocka... Büszke lehetsz rá, meg arra is hogy a natív felbontás már használhatatlan pár játéknál, annyira átálltak a képjavító algoritmusokra... viszont komolyabb multira alkalmatlan. Nagyobb felbontáson natívan, jó monitoron (nem kell drága legyenn) mindenféle hókusz púkusz nélkül sok régi játék szebb mint a maiak. Kedvencem az a műanyagos érzés a mai játékok egy részének a képi világánál. Ezért tényleg felesleges új vga, a gépi mesterséges ineligencia, fizika meg nem létezik a gamekben manapság. -
Tin
veterán
Szerintem a fejlődésnek nem szinonimája az összecsapott, erőforrás-zabáló kód, amiket jó gyorsan ki lehet dobálni a fizető felhasználóknak (akarom mondani béta-tesztereknek...) Illetve lehet ez is egyfajta fejlődés persze, de ez inkább nyelvi játék. Most a fejlődésnek más irány kell vennie, melyben a kód optimalizálása és a hatékonyság növelése is végre fontos szerepet kap. Eddig a megspórolt fejlesztői költségek a felhasználóknál RAM vásárlás képében jelentek meg. Ezek után majd a kód lesz drágább.
-
hapakj
addikt
Szerintem a fejlődésnek nem szinonimája az összecsapott, erőforrás-zabáló kód, amiket jó gyorsan ki lehet dobálni a fizető felhasználóknak (akarom mondani béta-tesztereknek...) Illetve lehet ez is egyfajta fejlődés persze, de ez inkább nyelvi játék. Most a fejlődésnek más irány kell vennie, melyben a kód optimalizálása és a hatékonyság növelése is végre fontos szerepet kap. Eddig a megspórolt fejlesztői költségek a felhasználóknál RAM vásárlás képében jelentek meg. Ezek után majd a kód lesz drágább.
-
Szirtimorc
senior tag
-
Ott van az input lag, az hogy a fórum akár 80+%-a tehetségtelen fps/kompetitív player, és nem érzékeltek kb. semmit de a led gamer mech jelzőtől szárnyra kaptok, + a valótlan fps-től (min fps mi is lehet...)
. A szemetekről nem beszélve hogy egy túlszaturált kép, pl. oled a valóságban soha az életben nem látott élénk színekkel, magas fényerőn az etalon hardcore multira is... Röhej hogy a kis méretű kompetitív játékra vett fullhd monitoromat nézték többen 2k-nak, mert komoly a panel stb. a kommersz 'gamer' monitoroknak meg olyan hitvány a paneljük, bevonatuk stb.. Ok a fullhd monitorm ára bőven a belépő 2k gamer moncsik fölött van.... de mégis, az igény hiánya a részetekről nem módosítja a valóságot. Persze az Assassin 2x részében a fa gyüjtőgetéshez tökéletes a generált ai képkocka... Büszke lehetsz rá, meg arra is hogy a natív felbontás már használhatatlan pár játéknál, annyira átálltak a képjavító algoritmusokra... viszont komolyabb multira alkalmatlan. Nagyobb felbontáson natívan, jó monitoron (nem kell drága legyenn) mindenféle hókusz púkusz nélkül sok régi játék szebb mint a maiak. Kedvencem az a műanyagos érzés a mai játékok egy részének a képi világánál. Ezért tényleg felesleges új vga, a gépi mesterséges ineligencia, fizika meg nem létezik a gamekben manapság.micsoda fellengzős nyivákolós komment a
tehetségtelen fps/kompetitív player
-ekről és még azzal se vagy tisztába, hogy a 2k az igazából a FullHD közeli felbontások -
-
Jo parszor valtozott, fejlődött az elmult 30 evben a kép előallitasanak modja, ezek az ai megoldasok csak ujsbb alkotoelemek a sorban es nyilvan innovacionak szamitanak. Lehrt rugozni sok mindenen, de ugyis csak a vegeredmeny szamit, amit latsz. Megmosolyogtato, amikor verpistike sir, hogy a felskalazas az xar, közben meg ember nincs aki megkülönböztet egy DLSS quality 4K-t a nativ 4k-tol. Szoval azert nem kicsit fejlődtünk, ha azt nezem, hogy közepkategorias vga-val is siman elerhető a 4k gaming, csak most ez a lépcső brute force helyett szoftveres megoldasokkal törtent, nem ez az első eset. Őszinten szolva mar a korabbi elsimitasok is szoftveres trukkok voltak, hogy ne kelljen minden felesleges dolgot raküldeni a vga-ra. De a sima 2x framegen eseteben is mar szinte semmi lag nincs, kivancsi lennék ott vajon vak teszten barki nagy biztonsaggal megmondja-e, hogy ket azonos fps-re belőtt jateknal melyik melyik.
Ott van az input lag, az hogy a fórum akár 80+%-a tehetségtelen fps/kompetitív player, és nem érzékeltek kb. semmit de a led gamer mech jelzőtől szárnyra kaptok, + a valótlan fps-től (min fps mi is lehet...)
. A szemetekről nem beszélve hogy egy túlszaturált kép, pl. oled a valóságban soha az életben nem látott élénk színekkel, magas fényerőn az etalon hardcore multira is... Röhej hogy a kis méretű kompetitív játékra vett fullhd monitoromat nézték többen 2k-nak, mert komoly a panel stb. a kommersz 'gamer' monitoroknak meg olyan hitvány a paneljük, bevonatuk stb.. Ok a fullhd monitorm ára bőven a belépő 2k gamer moncsik fölött van.... de mégis, az igény hiánya a részetekről nem módosítja a valóságot. Persze az Assassin 2x részében a fa gyüjtőgetéshez tökéletes a generált ai képkocka... Büszke lehetsz rá, meg arra is hogy a natív felbontás már használhatatlan pár játéknál, annyira átálltak a képjavító algoritmusokra... viszont komolyabb multira alkalmatlan. Nagyobb felbontáson natívan, jó monitoron (nem kell drága legyenn) mindenféle hókusz púkusz nélkül sok régi játék szebb mint a maiak. Kedvencem az a műanyagos érzés a mai játékok egy részének a képi világánál. Ezért tényleg felesleges új vga, a gépi mesterséges ineligencia, fizika meg nem létezik a gamekben manapság. -
Szerinted a DLSS/FSR/XeSS vagy bármelyik framegen micsoda, tán hardver? Aztán hogy veri mindenki a nyálát hogy mekkora innovációk... vagy a game engine-ek, azok nem szoftverek?
Vagy az optimalizáció nem tetszik? Olyan régen kiment a divatból PC-n, hogy a visszahozatala simán innovációnak lehet számolni szerintem... -
Jo parszor valtozott, fejlődött az elmult 30 evben a kép előallitasanak modja, ezek az ai megoldasok csak ujsbb alkotoelemek a sorban es nyilvan innovacionak szamitanak. Lehrt rugozni sok mindenen, de ugyis csak a vegeredmeny szamit, amit latsz. Megmosolyogtato, amikor verpistike sir, hogy a felskalazas az xar, közben meg ember nincs aki megkülönböztet egy DLSS quality 4K-t a nativ 4k-tol. Szoval azert nem kicsit fejlődtünk, ha azt nezem, hogy közepkategorias vga-val is siman elerhető a 4k gaming, csak most ez a lépcső brute force helyett szoftveres megoldasokkal törtent, nem ez az első eset. Őszinten szolva mar a korabbi elsimitasok is szoftveres trukkok voltak, hogy ne kelljen minden felesleges dolgot raküldeni a vga-ra. De a sima 2x framegen eseteben is mar szinte semmi lag nincs, kivancsi lennék ott vajon vak teszten barki nagy biztonsaggal megmondja-e, hogy ket azonos fps-re belőtt jateknal melyik melyik.
-
Szerinted a DLSS/FSR/XeSS vagy bármelyik framegen micsoda, tán hardver? Aztán hogy veri mindenki a nyálát hogy mekkora innovációk... vagy a game engine-ek, azok nem szoftverek?
Vagy az optimalizáció nem tetszik? Olyan régen kiment a divatból PC-n, hogy a visszahozatala simán innovációnak lehet számolni szerintem...Hát a DLSS meg az XeSS az konkrétan használ ugye dedikált mátrix szorzókat. Valamelyik DLSS verzió még az optical flow acceleratort is használta.
(Tudom az XeSS van sima shader alapú implementációja is)Itt csak az AMD makacskodott FSR 4.0-ig, hogy megoldjuk pure shaderből. Hát úgy is nézett ki a végeredmény
-
Szerinted a DLSS/FSR/XeSS vagy bármelyik framegen micsoda, tán hardver? Aztán hogy veri mindenki a nyálát hogy mekkora innovációk... vagy a game engine-ek, azok nem szoftverek?
Vagy az optimalizáció nem tetszik? Olyan régen kiment a divatból PC-n, hogy a visszahozatala simán innovációnak lehet számolni szerintem... -
Nemigen fognak atmenni olyan sokan, eleve a konzolosok nagy resze nem is gondolkodott pc-ben. Volt ismerős, akinek nemreg ajanlottam nagyon jo hasznalt PC-t, de azt mondta dehogy fog pc-t venni, inkabb kivar kicsit valsmi akciot. Viszont ha nagy emeles lesz es 1000 dolcsi felett lesznek a konzolok, akkor eléggé be fog szakadni az a piac is, mar igy is nagyon lelassultak az eladasok, sokan az uj Pro verziok arat sem fizetik ki, az olcso gaming atmegy luxury-ba, amire mar sokan nem költenek. A pc viszont eleve egy hobbi sokaknak, amire lapatoljak a penzt.
Mondjuk amugy fura ez a vga piac szüküles, amikor nemreg meg nem tudtak eleget gyartsni.. akkor hogy is van ez?
Nem tudom mekkora a szüküles, de joreszt az elszallt araknak köszönhető, mivel par eve még epp hogy nőtt a pc gaming. Erdemes lenne elgondolkodni a gyartoknak, hogy nyeresegük abbol lesz, ha olcsobban sokat adnak el, nem pedig abbol ha dragan keveset.Nem nagyon szukult a VGA piac, csak a konzumer(gamer). Szoval igazabol az nvidia szempontjabol nincsen semmi gond.
-
Nemigen fognak atmenni olyan sokan, eleve a konzolosok nagy resze nem is gondolkodott pc-ben. Volt ismerős, akinek nemreg ajanlottam nagyon jo hasznalt PC-t, de azt mondta dehogy fog pc-t venni, inkabb kivar kicsit valsmi akciot. Viszont ha nagy emeles lesz es 1000 dolcsi felett lesznek a konzolok, akkor eléggé be fog szakadni az a piac is, mar igy is nagyon lelassultak az eladasok, sokan az uj Pro verziok arat sem fizetik ki, az olcso gaming atmegy luxury-ba, amire mar sokan nem költenek. A pc viszont eleve egy hobbi sokaknak, amire lapatoljak a penzt.
Mondjuk amugy fura ez a vga piac szüküles, amikor nemreg meg nem tudtak eleget gyartsni.. akkor hogy is van ez?
Nem tudom mekkora a szüküles, de joreszt az elszallt araknak köszönhető, mivel par eve még epp hogy nőtt a pc gaming. Erdemes lenne elgondolkodni a gyartoknak, hogy nyeresegük abbol lesz, ha olcsobban sokat adnak el, nem pedig abbol ha dragan keveset. -
E.Kaufmann
veterán
Szerintem egyáltalán nem hülyeség, csak tényleg nem extrémumokban kell gondolkodni, pl hogy 20FPS-ből csinálunk 120-at, hanem mondjuk 50-60-ból csinálni 100-120-at.
Ha játék alapvetően nem pörgős és inkább sztori orientált, akkor teljesen használható. De nekem a Doom: The Dark Ages-be sem volt vele semmi problémám és abszolút kellemes volt, hogy 40-50 FPS-ből csinált 80-90-et. De valszeg ebben az engine-be jól van integrálva a technológia nvidia reflex-szel együtt.
Szerintem a negatív visszhang ezekre a technológiákra abból ered, hogy immel ámmal begányolják az enginekbe oszt jóvanazúgy.
-
KROK640
félisten
Én ezt a vékony klienses dolgot 20 éve mondom, de csak most kezdik az emberek belátni, és abbahagyni a kiröhögést.... Windows 1984 Orwell Edition.Igen, sajnos az
-
hapakj
addikt
Mondjuk a frame generálás szerintem is hülyeség játéknál, ahhoz Nostradamus AI kéne, de kisebb felbontású/minőségű képkockából valami hw rásegítéssel szebbet varázsolni gyorsabban, mint lerenderelni hagyományos módon a nagyobb felbontásút már nem lenne annyira hülyeség és pont a gyorsasága miatt lehetne több FPS.
-
KROK640
félisten
Én is úgy szoktam. Most kalapálódik össze a
9800X3D + 5080 + 32GB CL28 a felújított RV01-es házba.Pedig a régi 9700K + 3080 + 16GB is máig szépen viszi a dolgok zömét 2560x1080-on.
És ez már hány éves config, van vagy 7-8? Gondolom RTX 8000-ig kihúzza a modern is.
Meg a gépház is, remélem. Ha csak nem villantanak egy még jobbat addig. -
ollie
MODERÁTOR
Mondjuk a frame generálás szerintem is hülyeség játéknál, ahhoz Nostradamus AI kéne, de kisebb felbontású/minőségű képkockából valami hw rásegítéssel szebbet varázsolni gyorsabban, mint lerenderelni hagyományos módon a nagyobb felbontásút már nem lenne annyira hülyeség és pont a gyorsasága miatt lehetne több FPS.
-
E.Kaufmann
veterán
Azért ez nem ugyanaz. Mert nem csak arról van szó, hogy a frame generálással romlik a kép minősége, hanem hogy nagy lesz az input latency (vagyis, hogy mennyi idő alatt reagál a játék az egér vagy billnyetűzet bevitelre).
Tehát lehet 20 fps-ből 120-at csinálni, de érzésre nagyon lagos lesz, a játék nem fog gyorsabban reagálni a bevitelre, mint ahogy 20 fps-nél reagálna, sőt, ez még romolhat is.
Pont az előbbiek miatt javasolják az FR bekacsolását csak akkor, ha a nélkül is megvan a stabil 60 fps, mert 60 fps-nél már elég jó az input latency. -
ollie
MODERÁTOR
Ok, de ha nem tudományos számításokra használod, hanem játszani, nem mindegy, ha be tudja csapni a látásod? Olyan ez, mint annak idején az audiofilek sírása az MP3 ellenében. Ha pixelre pontos kép kell, költsél rá, de a játékok rendben lesznek a legújabb TV-ken.
-
RoyalPredato
tag
Pedig ez eléggé nagy baj lenne, ugyanis akkor vagy nem is fognak megjelenni konzolos játékok PC-re, vagy még gyatrább optimalizáció mellett még magasabb áron, mondván nem éri meg többet/olcsóbban foglalkozni vele.
Arról nem is beszélve, hogy "a piac szűkül" kifogással a mainstream DIY alaplap, táp, stb gyártó is bejelenthet egy X %-os áremelést, és a végén simán eljutahtsz oda (de ne legyen igazam!) hogy ugyanaz a szint 2-3× annyiba fog kerülni mondjuk 2028-ban mint 2025-ben. Ez pedig újabb piac szűkülést, és újabb áremelkedést jelent.Mondjuk nekem egy ideje az az érzésem, hogy a usereket rá akarják szorítani arra, hogy csak vékony kliensük legyen valódi hardverek annyira ne is, és lehetőleg minden adat is felhőben legyen, és mindenért havi szolgáltatási díj ellenében lehessen hozzáférni. Kicsit sem lepne meg ha mondjuk 10-15 év múlva ide futnánk ki
Nekem ez jut eszembe az egészről :
Én ezt a vékony klienses dolgot 20 éve mondom, de csak most kezdik az emberek belátni, és abbahagyni a kiröhögést.... Windows 1984 Orwell Edition. -
E.Kaufmann
veterán
Optimalizálás nem lesz túlzása véve erre találta ki a Nvidia és AMD A FRS-DLSS-t vagy a Frame Generationt.!
Ezek nélkül az új kártyák se lesznek teljesítmény bajnokok.
De hoppá megveszed a RTX 6080-at 20gb-al és Ez 1440P Ultrán tud 40 FPS-t!
Aztán Frame generation 4X mellet már lesz 160 kamu fps- a gépeden!
Persze ha használod a DLSS-t akkor még nyersz 50%-plusz erőt talán.
A PC Gaming Master race már egy ideje nem a legjobb írányba tart.
Jelenleg azt láttom a legdrágább dolog a SSD ÉS A memória, és a GPU gyártok se nyelik be a extra árakat.
Nekik az AI gyorsítok gyártása éri meg mint a AI Szerver platformokra szánt kártyák.
Lassan oda jutunk a RTX 6070 alatt az Nvidiának nem éri meg ettől olcsobb kártyát kiadnia.
Aki csak nettezni akar annak már bőven elég egy AV1 Kodeket támogató IGPU. -
A TNT2 és a GeForce 3 között 1,5 év telt el!
2 hét híján két év, de ja. Más volt a tempó, az biztos.
A gond inkább az, hogy a teljesítmény per watt se nagyon javul, sőt. Lassan egy indukciós tűzhely fogyasztásával fognak vetekedni a konfigok...Az indukciós tűzhely még mindig 1000x jobb, mint a kerámialapos!
-
RoyalPredato
tag
"de valójában a régi árak akkor sem fognak visszatérni, ha lesz elég relatíve olcsó memória." --- Magyarán szólva rájöttek arra, amire a merevlemezgyártók 2012 után : Minek visszacsökkenteni az árakat, ha egyszer drágán is megveszik?
Egyébként a folyamat erősen káros, mert a fejlődés lelassítása mellett a használt piacon is áremelkedést okoz, illetve az elsó kategóriában majd hiányt, és annak megfelelően ott is áremelekedést. A PC pedig ismét a gazdagok játéka lesz mint a '90-es évek első felében, azzal a különbséggel, hogy a játékfejlesztők kénytelenek lesznek 1000 éves vasakra optimalizálni, plusz pénzért és időért. Másik oldalról : Lehet, hogy a PC is olyan lesz mint egy autó, vagy más hosszútávú fogyasztási termék, egyszer megveszed jó drágán, aztán jöhet bármilyen újítás, az ember 10 évig fogja használni ugyanazt a PC-t.
Ez a kapcsolódó ipart durván taccsra fogja tenni, aki pedig eddig nem nyitott PC Boltot az már ne is tegye. Én is úgy szoktam. Most kalapálódik össze a
9800X3D + 5080 + 32GB CL28 a felújított RV01-es házba.Pedig a régi 9700K + 3080 + 16GB is máig szépen viszi a dolgok zömét 2560x1080-on.
És ez már hány éves config, van vagy 7-8? Gondolom RTX 8000-ig kihúzza a modern is.
Meg a gépház is, remélem. Ha csak nem villantanak egy még jobbat addig. -
carl18
addikt
De milyen fejlődést? Szerintem a jobb optimalizálás pont hogy fejlődés.
Optimalizálás nem lesz túlzása véve erre találta ki a Nvidia és AMD A FRS-DLSS-t vagy a Frame Generationt.!
Ezek nélkül az új kártyák se lesznek teljesítmény bajnokok.
De hoppá megveszed a RTX 6080-at 20gb-al és Ez 1440P Ultrán tud 40 FPS-t!
Aztán Frame generation 4X mellet már lesz 160 kamu fps- a gépeden!
Persze ha használod a DLSS-t akkor még nyersz 50%-plusz erőt talán.
A PC Gaming Master race már egy ideje nem a legjobb írányba tart.
Jelenleg azt láttom a legdrágább dolog a SSD ÉS A memória, és a GPU gyártok se nyelik be a extra árakat.
Nekik az AI gyorsítok gyártása éri meg mint a AI Szerver platformokra szánt kártyák.
Lassan oda jutunk a RTX 6070 alatt az Nvidiának nem éri meg ettől olcsobb kártyát kiadnia.
Aki csak nettezni akar annak már bőven elég egy AV1 Kodeket támogató IGPU. -
Tin
veterán
De milyen fejlődést? Szerintem a jobb optimalizálás pont hogy fejlődés.
-
Igen, csak akkor volt egy villámgyorsan fejlődő iparág, ahol ha egy héttel később mentél el megvenni a legújabb VGA-t már olcsóbban kaptad meg. Egy év múlva meg dupla teljesítményt fél áron. A TNT2 és a GeForce 3 között 1,5 év telt el! Ilyen temporól beszélünk. Persze őrület volt az is, hogy az ember 1-2 évente gépet cserélhetett. De legalább nem az volt, hogy ugyanaz a gép ami tavaly márciusban 1,2 Milla volt, az idén márciusban nem állt meg 1,5 Millából.
A TNT2 és a GeForce 3 között 1,5 év telt el!
2 hét híján két év, de ja. Más volt a tempó, az biztos.
A gond inkább az, hogy a teljesítmény per watt se nagyon javul, sőt. Lassan egy indukciós tűzhely fogyasztásával fognak vetekedni a konfigok... -
E.Kaufmann
veterán
-
"A gondot az jelenti, hogy a VGA-piac szűkül, miközben a fejlesztési költségek egyre nagyobban"
Nyilván semmi köze hozzá nem vesznek annyi vga-t hogy annyira drága lett 20 éve 2 darabot vett ugyan abból a kategóriából a felhasználó.
2008-ban 40 ezerért vettem egy 9600GT-t, inflációval számolva ma olyan ~85 ezernek felelt meg. Ma egy rtx 5060 ami annak a kategóriának felel meg, ~140 ezertől indul. A 4 éves 3050 is drágább. Persze hogy szűkül a piac, aki régen a felsőt az ma a középkategóriát, aki régen a közép kategóriát az ma az alsót, aki régen az alsót az ma lehet a használt piacot sem engedheti meg magának. -
Akkor is voltak felhasznalok, amikor nem is volt gpu. Most is lesznek, csak szukebb kor.
Igen, csak akkor volt egy villámgyorsan fejlődő iparág, ahol ha egy héttel később mentél el megvenni a legújabb VGA-t már olcsóbban kaptad meg. Egy év múlva meg dupla teljesítményt fél áron. A TNT2 és a GeForce 3 között 1,5 év telt el! Ilyen temporól beszélünk. Persze őrület volt az is, hogy az ember 1-2 évente gépet cserélhetett. De legalább nem az volt, hogy ugyanaz a gép ami tavaly márciusban 1,2 Milla volt, az idén márciusban nem állt meg 1,5 Millából.
-
Arról viszont nincs semmilyen információnk, hogy a teljesítményszint hogyan alakul majd, könnyen lehet, hogy ennyivel gyorsabbak is lesznek majd az új hardverek.
Én ezt kétlem. Az AMD most dobott ki egy új belépőszíntű VGA-t (RX 9050), ami már 5 éve is elavult lett volna a belépőszinten. Ja, és van belőle 4GB-s verzió is, ami csak 64 bites. -
powerage76
tag
-
Pedig ez eléggé nagy baj lenne, ugyanis akkor vagy nem is fognak megjelenni konzolos játékok PC-re, vagy még gyatrább optimalizáció mellett még magasabb áron, mondván nem éri meg többet/olcsóbban foglalkozni vele.
Arról nem is beszélve, hogy "a piac szűkül" kifogással a mainstream DIY alaplap, táp, stb gyártó is bejelenthet egy X %-os áremelést, és a végén simán eljutahtsz oda (de ne legyen igazam!) hogy ugyanaz a szint 2-3× annyiba fog kerülni mondjuk 2028-ban mint 2025-ben. Ez pedig újabb piac szűkülést, és újabb áremelkedést jelent.Mondjuk nekem egy ideje az az érzésem, hogy a usereket rá akarják szorítani arra, hogy csak vékony kliensük legyen valódi hardverek annyira ne is, és lehetőleg minden adat is felhőben legyen, és mindenért havi szolgáltatási díj ellenében lehessen hozzáférni. Kicsit sem lepne meg ha mondjuk 10-15 év múlva ide futnánk ki
Nekem ez jut eszembe az egészről :
-
KROK640
félisten
"de valójában a régi árak akkor sem fognak visszatérni, ha lesz elég relatíve olcsó memória." --- Magyarán szólva rájöttek arra, amire a merevlemezgyártók 2012 után : Minek visszacsökkenteni az árakat, ha egyszer drágán is megveszik?
Egyébként a folyamat erősen káros, mert a fejlődés lelassítása mellett a használt piacon is áremelkedést okoz, illetve az elsó kategóriában majd hiányt, és annak megfelelően ott is áremelekedést. A PC pedig ismét a gazdagok játéka lesz mint a '90-es évek első felében, azzal a különbséggel, hogy a játékfejlesztők kénytelenek lesznek 1000 éves vasakra optimalizálni, plusz pénzért és időért. Másik oldalról : Lehet, hogy a PC is olyan lesz mint egy autó, vagy más hosszútávú fogyasztási termék, egyszer megveszed jó drágán, aztán jöhet bármilyen újítás, az ember 10 évig fogja használni ugyanazt a PC-t.
Ez a kapcsolódó ipart durván taccsra fogja tenni, aki pedig eddig nem nyitott PC Boltot az már ne is tegye. -
Lacika112
senior tag
"A gondot az jelenti, hogy a VGA-piac szűkül, miközben a fejlesztési költségek egyre nagyobban"
Nyilván semmi köze hozzá nem vesznek annyi vga-t hogy annyira drága lett 20 éve 2 darabot vett ugyan abból a kategóriából a felhasználó.
2008-ban 40 ezerért vettem egy 9600GT-t, inflációval számolva ma olyan ~85 ezernek felelt meg. Ma egy rtx 5060 ami annak a kategóriának felel meg, ~140 ezertől indul. A 4 éves 3050 is drágább. Persze hogy szűkül a piac, aki régen a felsőt az ma a középkategóriát, aki régen a közép kategóriát az ma az alsót, aki régen az alsót az ma lehet a használt piacot sem engedheti meg magának.
Száradna rájuk az összes!
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
Én is úgy szoktam. Most kalapálódik össze a
Új hozzászólás Aktív témák
- BestBuy topik
- Analóg fényképezés
- Okos otthon - Home Assistant, openHAB és más nyílt rendszerek
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Milyen házat vegyek?
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Vicces képek
- Mégsem hozza el idén PC-re a GTA 6-ot a Microsoft
- Autós topik
- További aktív témák...
- Dell Latitude 5520,15.6",FHD,i5-1145G7,16GB DDR4,256GB,WIN11
- 287 - Lenovo Legion Pro 7 (16IAX10H) - Intel Core U9 275HX, RTX 5080
- Apple iPhone SE2020 64GB Fehér 100% akku 1 év Garancia Beszámítás Házhozszállítás
- BESZÁMÍTÁS! ASUS Z890 Ultra 7 270K 32GB DDR5 2TB SSD RTX 5080 16GB IMPERATOR EVO FSP 1000W
- Új! 14" MacBook Pro M3 Max 16/40 - 128GB/8TB - 27% ÁFÁS