Hirdetés

2024. április 18., csütörtök

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Processzorok, tuning  »  Negativ celsius tapasztalatok (téma lezárva)

Hozzászólások

(#1) NetGod


NetGod
tag

Hello midenkinek. Nemreg tamadt egy uj 5letem, ami kereteben egy olyan hutest csinalnek a gepemre, ami joval negativ ala hutene a procit, tuningolt allapotban. De mint minden ember, en is tevedhetek sok dologgal kapcsolatban. Ezert inditottam ezt a temat. Elsosorban itt tapasztalatokat varok olyanoktol, akik mar csinaltak ilyet. Az en rendszerem eleg atgondolt, kulonos hangsulyt fektettem a parasodas problemajara. A homersekletet is merem 2 homerovel, (processzor alatt es a szilikonpasztaban van egy.) es ha kritikusan megemelkedik, kikapcsolom a gepet egy aramkoron keresztul. Ha nagyon lesullyed, (ahol a hoszigeteles ami megelozi a parasodast mar nem biztos hogy jol mukodne) akkor a hutorendszer csokkenti a teljesitmenyt. Na de nem akarom a teljes dolgot leirni, mert eleg sok ideig tartana. Ha valaki csinalt mar ilyet, vagy valaki szeretne csinalni a jovoben ilyet, irjon! Szivesen varok kerdeseket es tanacsokat, de nem rombolo jellegu kritikat. NetGod

''Az a feltételezés, hogy a teljes rendszer működését javítani lehet a tudatos, részelemei ellen intézett támadással, veszedelmes tudatlanságról árulkodik. Akik tudósoknak és technológusoknak nevezik magukat, gyakran tesznek ilyen tudatlanságról tanúbizonyságot.'' Frank Herbert

(#2) gericooper válasza NetGod (#1) üzenetére


gericooper
aktív tag

a technológiai irányvonal érdekelne ami mentén elindulsz, legalább egy mondatban. (nitrogén?)

(#3) Xpod


Xpod
addikt

Esetleg peltier elem is szóbajöhet.

Most kezdődjék a tánc! - mondta a papagáj és berepült a ventilátorba.

(#4) Hiro Protagonist


Hiro Protagonist
csendes tag

Régen a Kryotech készített hűtőrendszereket, van róla egy leírás is: http://www.kryotech.com/downloads/brochures/SuperG2_2pager.pdf -40 C fokig mentek le vele. (Megbukott a koncepció, bár technikailag sikeres volt. Azt hiszem, az volt az oka, hogy nagyobb bevételre számítottak, de a procik és alaplapok rohamos fejlődése a megcélzott, profi felhasználói körben olcsóbbá tette a gyakoribb gépcserét, mint egy iylen aktívan hűtött rendszer használatát, ami legfeljebb fél év előnyt jelent a húzatlan CPU-s konfigokhoz képest.) Manapság egy cég viszonylag olcsón kínálja, lényegében ugyanazt: http://www.chip-con.com Tudtommal ők belgák, ha minden igaz, onnan is szállítanak. A tomshardware több mínuszos tuningot is bemutatott, a videók letölthetők tőlük (bár rövidek, és részleteket nem mutatnak).
Biztosan hallottátok már, hogy a Spire egy ventivel párosított Peltiert dob a piacra hamarosan. Erről van egy cikk itt, és egy kicsivel részletesebb a tomshardware-on.
Érdekes alternatívának tűnt egy fanatikus brit srác alkotása, aki a kertben elásott egy bazi nagy tartályt, abban hűl le talajhőmérsékletre a vízhűtéshez a folyadék:) Ez arrafelé stabil 9 fokot jelent (a hűtőfolyadék hőmérséklete). Ha valaki mondjuk Kirunában lakik, és talál megfelelő fagyállót (van ilyen), mehetnek a mínuszok is, gondolom, bár a hőtágulás gondot okoozhat (megfelelő kiegyenlítő tartállyal, felteszem, megoldható az is). Ha valakit érdekel, előaásom a linkeket Bladerunner vízhűtéses oldalához és egy őrült amerikai fickó komolytalan folyékony nitrogénes kísérletéhez (ez utóbbiban sokat ír a megfelelő, ha jól emlékszem, 3D gyártmányú hűtőfolyadékról, mert ő azt hűtötte le a nitrogénnel).
Ha már konkrétan készülne a hűtés, engem is érdekelne, lehet, hogy segítenék is, ha lesz rá időm. Örülök, hogy felmerült a téma!!!
Még egy megjegyzés: érdemes alaposan megnézni a chip-con által használt szigetelést, elég sokat bajlódtak vele, amíg megtalálták a legjobb anyagot.

(#5) CsendPenge válasza NetGod (#1) üzenetére


CsendPenge
őstag

Na igen, a technikai irányvonal engem is érdekelne. Hmm...még bővebben is érdekelne persze :P (bár, őszintén szólva, szerintem nincs túl sok értelme az ilyen extrém hűtéseknek)

Remember the Linux, that's like a wigwam: no Windows, no Gates, just Apache inside. Two minutes of thinking can save hours of unnecessary work.

(#6) NetGod


NetGod
tag

Na. Nem uszom meg, hogy ne irjak tobbet a dologrol. Szoval: Eloszor kiserleteztem peltier elemmel, vettem egyet. (kb 2 honapja, kis teljesitmenyut, csak tesztelgetesre olcson) Aztan rajottem, hogy a peltier elem nem csak a meleget teszi 4mm-el arrebb, hanem legalabb 150W hot is termel mindemellett. Azon kivul hogy a procira rakom kozvetlenul, nem sok ertelmet lattam. Ha pedig oda rakom, akkor pedig mas baj lesz. A peltierek altalaban 12V-al jonnek. De olyat ami nagyobb teljesitmenyu, az mar kepes 110V-al es 2 amperrel mukodni. Na nemtom, de azt hallottam jopar helyrol, hogy az az elektromagneses ter nem tesz jot a procinak. Vagyis nem fogja segiteni.
Na de a hutesrol: a procit direkten egy folyadekrendszer hutene le. (mondjuk tiszta alkohol, vagy valami konnyen folyo, de nem fagyo folyadek) A szigetelest reszben a [L]http://www.chip-con.com[/L] rendszerebol loptam. Vettem egy hete egy AMD Athlon Processor Kit-et, ami lenyegeben a szigetelese a Prometeria rendszernek. Ezentul itt kint az Egyesult Allamokban van a barkacsboltokban egy tubus krem, ami olyan mint a szilikon, csak hoszigetelo. Problema a leszedes lehet. A csovek ill. a maradek hideg feluletre most meg nincs 5letem, talan uvegyapot lesz :)). A folyadekhutes masik felen egy erosebb fagyaszto motorjat terveztem. Lehet fagyasztomotorokat kapni 10-15e forintert, amik joval -50 C ala hutenek es kepesek 200W hot felvenni.
Ami meg egy fontos resze a rendszernek, az a vezerles. Van egy jobaratom, akinek eleg jol megy az aramkorok szerkesztese. Ennek a vezerlesnek csak annyi dolga lenne, hogy a hutorendszer bekapcsolasa utan olvasgatja a homerot (ami a processzor alatt, az alaplap masik oldalan es a szilikonpasztaban van, egy melyedesbe rakva a hutofeluleten. Lattam a weben egy jo oreg masinat, ami egy processzort szimulal, meg lehet adni neki a teljesitmeny, es egy kis lapkat elkezd futeni. Tesztelesre kivalo.) Szoval olvasgatjuk a homerot, es bekapcsolas utan amikor elertuk az uzemhomersekletet, (mondjuk -45 C) akkor indul a szamitogep is. Ezutan mar csak akkor reagal a rendszer ha kritikus ala vagy fole megy a homerseklet. (A hutorendszer teljesitmenyenek csokkentesevel, vagy a szamitogep kikapcsolasaval reagal.)
Persze mindez a haz alatt levo dobozban lenne benne. Ja, a fagyaszto hutobordajara talan szerelnek ventillatorokat.
A problemam most csak annyi, hogy megeri-e elkezdeni a dolgot SocketA-ra, vagy sem. Ugyanis mar csak fel ev es jon az Athlon64, aminek kotve hiszem hogy a foglalata ugyanolyan alaku es meretu lesz.
Valaki irta hogy szivesen segitene. Nagyon orulnek neki. Egyenlore megy csak tervezem a dolgokat, de majd a nyar nagyon elejen megepitem. Segitseg mindig jol jon. (email=[L]netgod@freemail.hu[/L])
Na most ennyi, mert mennem kell, de tuti kihagytam valamit. Kerdezzetek batran. Ha valami nagyon nem fog mukodni, szoljatok minnel elobb.

''Az a feltételezés, hogy a teljes rendszer működését javítani lehet a tudatos, részelemei ellen intézett támadással, veszedelmes tudatlanságról árulkodik. Akik tudósoknak és technológusoknak nevezik magukat, gyakran tesznek ilyen tudatlanságról tanúbizonyságot.'' Frank Herbert

(#7) Jozsué


Jozsué
tag

Naggyon érdekes amit mondasz. Próbáld meg AMDért úgyse kár:DDD

''Only one man stands between hell and earth...''

(#8) SuPeRNoVa


SuPeRNoVa
csendes tag

netgod, ilyen iranyu elhivatottsagodban en is tudnek segiteni.
rendszert meg nem epitettem, de eleg sokat olvastam Gigahertz (szamitogep.hu,
tuningnet.hu) cikkeit. par otletet onnan is lehetne alkalmazni.
((esetleg meg nitrot is tudok szerezni)):)

(#9) NetGod válasza Jozsué (#7) üzenetére


NetGod
tag

Ja. Igazad van egy AMD AthlonXP-ert nem kar. De egy Athlon64-ert mar igen. Es hogy miert??? Mert ez lesz valoszinuleg az egyetlen proci, ami 32 es 64 bites alkalmazasokat tud futtatni. Vagyis az Intel Itanium is ''tud'' 32 bites progikat futtatni, de valahogy mindig lefagy... Legalabbis a legtobb tesztelo ezt irta. Az Intel valahogy nem tudta elerni azt, amit az AMD elert. Na de ezen nem akarok most osszeveszni, mert ez a tema nem errol szol. Ha van valami epito jellegu hozzaszolasod, szivesen varom. NetGod

''Az a feltételezés, hogy a teljes rendszer működését javítani lehet a tudatos, részelemei ellen intézett támadással, veszedelmes tudatlanságról árulkodik. Akik tudósoknak és technológusoknak nevezik magukat, gyakran tesznek ilyen tudatlanságról tanúbizonyságot.'' Frank Herbert

(#10) NetGod válasza SuPeRNoVa (#8) üzenetére


NetGod
tag

A nitro ki van love. En egy olyan dolgot szeretnek letrehozni, ami hosszutavon mukodik. Nitroval lehet szorakozni, es meg lehet allapitani, hogy meddig lehetne tuningolni egy adott procit (hol van az architekturalis hatar) de az nem egy hosszabtavu megoldas. Nekem egy olyan megoldas kell, ami minden nap mukodni fog, es nem fugg peldaul folyekony nitrogen utanpotlastol. NetGod

''Az a feltételezés, hogy a teljes rendszer működését javítani lehet a tudatos, részelemei ellen intézett támadással, veszedelmes tudatlanságról árulkodik. Akik tudósoknak és technológusoknak nevezik magukat, gyakran tesznek ilyen tudatlanságról tanúbizonyságot.'' Frank Herbert

(#11) LukE válasza NetGod (#10) üzenetére


LukE
veterán

AndrewBoy meg WiZARD csinálták a lapot, de most eléggé halott, szóval talán nem lessz lecsapva a fejem. Találsz itt gáz, peltier, meg sima vizes cikkeket is.
[L]http://www.internews.hu/intercool/index.phtml?page=cikkek[/L]
(átköltöztek máshová, azért meg lehet őket kérdezni)

''Firefoxot hasznaljanak csak a gyavak. Az Explorer az igazi ferfiak bongeszoje! Veszely, kaland, nyitottsag!'' ιQι

(#13) mykos


mykos
aktív tag

NetGod irta: ''Szoval olvasgatjuk a homerot, es bekapcsolas utan amikor elertuk az uzemhomersekletet, (mondjuk -45 C) akkor indul a szamitogep is''
Azért csak óvatosan, az alaplapon a forraszanyag -40 fok körül elporlik:)

AS8935G, TM G3 Custom, TM DE .50 AE HK, SGS2, SG Alpha ghfr77vvt76buzzu89v 6ztt

(#14) NetGod válasza mykos (#13) üzenetére


NetGod
tag

Amit mondasz, nemtom hogy igaz-e. Egyresz lehet benne valami, mert (ugyan nem voltam jo kemiabol) de van valami olompestis meg nemtommi, a forrasztoon nemtom hogy reagal hosszu tavon a hidegre. De ugyanakkor hallottam olyanrol, hogy valaki -100 fokon tartotta a gepet egy even keresztul. Amugy a Prometeria a chip-con.com eseteben hogy keruli ki ezt?
Ha a dolog nem jelent problemat masfel even belul, hanem csak 2 ev utan jelentkezik, nem erdekes. 2 ev alatt hiszem azt, hogy a hutorendszer valami masik gepre fog kerulni (egy ujabbra.)
Az 5let nem rosz, elgondolkodtatott. Elvegre a tema celja, hogy kritizaljatok a hutesemet.

''Az a feltételezés, hogy a teljes rendszer működését javítani lehet a tudatos, részelemei ellen intézett támadással, veszedelmes tudatlanságról árulkodik. Akik tudósoknak és technológusoknak nevezik magukat, gyakran tesznek ilyen tudatlanságról tanúbizonyságot.'' Frank Herbert

(#15) Duck


Duck
csendes tag

Csőváz!!!

Nem fogod elhinni de tök ugyanezt a rendszert gondoltam ki ésn is.
Lényege az enyémnek is egy fagyasztó kompresszora mely lahűti a fagyállót vagy az alkoholt. Na mármost az ónpestis engem is elgondolkodtat mert az ón 13.2 fok alatt elkezd porrá alakulni. De reméljük ez nem fenyeget minket. Egyébként hol laksz mert ém Debrecenben. Ha akarsz irj mert a teljes rendszer el fog készülni a hetekben és lesz tapasztalatom. :) E-mail:silentassassin@freemail.hu
Ha kell segitség irj. Ja ha adsz egy mail címet én is írok mert lehet kell a segítség. Na pá all irjatok nehogy meghaljon a fórum!!!!

Powered by: Epox 8RDA3+ Amd Athlon XP 1700+ 512 Samsung DDR-400

(#16) bitfarkas válasza Duck (#15) üzenetére


bitfarkas
őstag

Mondjátok már nekem, nyeretlen kétévesnek, miért akarjátok ennyire lehűteni a procit? Talán szupravezetésre vágytok?
A hűtés, úgy gondolom, arra való, hogy olyan környezeti feltételeket adjon a procinak, ahol biztonságosan működik. Ehhez 25-45 fok bőven elég, nem?
Ha már a hűtés finomságait keressük, nem kéne inkább a dolgot onnan indítani, hogy hőátadás a proci és a rá helyezett hőcserélő között, valamint hőterjedés a procin belül. (Bár nem ismerem a proci belső szerkezetét, de gondolom ott is van némi hőellenállás.) Ha a procira rakott hőcserélő hatásfoka jó, megfelelő hűtőfolyadék áramlás mellett akár 20-25 fokos folyadék-hőmérséklet is elég ahhoz, hogy megfelelő üzemi hőmérsékleten tartsuk a procit.

(#17) Szalma


Szalma
őstag

Hát eddig csak annyit tapasztaltam, hogy párásodik a JEGES kóla, ha előveszem a hűtőből. Szvsz ha már ilyesmiben töri a fejét, akkor inkább szerezzen valami olyan hűtőfolyadékot, ami nem elektromosan vezető és áztassa bele az egész gépet. Mondjuk nehéz lesz így folyamatosan berhelni...

Szeretettel:
Szalma

ui.: A trafóolajok körül keresgéljen. Van jó szintetikus is, ami nem eszi meg a nyákot...

(#18) Duck


Duck
csendes tag

Naszóval!
Azért szertném ennyire lehűteni a gépet mert igy többet ki tudok hozni belőle tuning sorá n érted?
Ja és azért látványnak sem rossz:).

Powered by: Epox 8RDA3+ Amd Athlon XP 1700+ 512 Samsung DDR-400

(#19) NetGod


NetGod
tag

Hogy miert akarom lehuteni a procit olyan hidegre??? Mert szeretnem egy kis tuning ala vetni. Mondjuk az AthlonXP 2200+ felmehetne a leendo AthlonXP 3000+ teljesitmenyere. Ha kicsit otanaolvasgatsz, akkor pillanatok alatt rajossz, hogy ezt mely homersekleten sokkal egyszerubb megvalositani, mint szobahomersekleten. Amugy egy kihivast is jelent a dolog szamomra.
A paralecsapodasrol pedig csak annyit, hogy ha a jeges kolat kiveszed a hutobol paras lesz. Nem vagyok hujje. De itt van a varazslat: tedd a jeges kolat egy hutoladaba, zard be legmentesen, es erd el, hogy a bennt levo levego abszolult szaraz legyen. A hutoladaban nemtom hogy csinalnam meg ezt, de a proci mellett nem nehez vizmegkoto kristalyokkal. (Peldaul a scannerem dobozaban volt egy rakas, nem nehez szerezni.) Ha ezek utan a kolan parat latsz, vagy a hutoladan, akkor irj minnel hamarabb!!!
Amugy a proci koruli paralecsapodas nem nagyon zavar, mer minden valoszinuseg szerint a [L]http://www.chip-con.com[/L] hutorendszerenek a megoldasat fogom alkalmazni. Vagyis megvettem a www.hardwaregods.net-rol egy AMD CPU kit-et, ami pont erre valo. NetGod

''Az a feltételezés, hogy a teljes rendszer működését javítani lehet a tudatos, részelemei ellen intézett támadással, veszedelmes tudatlanságról árulkodik. Akik tudósoknak és technológusoknak nevezik magukat, gyakran tesznek ilyen tudatlanságról tanúbizonyságot.'' Frank Herbert

(#20) Szalma válasza NetGod (#19) üzenetére


Szalma
őstag

Feltétlenül tudósíts a projekt kimeneteléről! A link egész érdekes. Köszönöm.

Szeretettel:
Szalma

ui.: Jól látom, hogy piszkosul KICSI hűtők...? Aranyos...

(#21) LionTm válasza NetGod (#6) üzenetére


LionTm
aktív tag

Szia! nagyon tetszik az 5let... bevallom én -alá sosem mentem - nem is mertem :)) de hasonló gondok adódnak egy vízhuttésnél is. A problémád szerintem mindenkinek a problémája :))

hm..hm..hm..

(#22) bitfarkas válasza NetGod (#19) üzenetére


bitfarkas
őstag

Tényleg érdekelne, hogy mennyivel tud többet, mennyivel hajtható magasabb frekin egy proci, ha 0 fokos, mint ha 25 fokos lenne? Tudósíts már róla!:P

(#23) NetGod válasza bitfarkas (#22) üzenetére


NetGod
tag

Azt hittem ebbe nem kell belemennem, de ugy latszik igen. :O Nos:
Tuning kereteben alacsonyabb homersekleten a proci stabilabban mukodik. Ezt nem en talaltam ki, ha nem hiszel olvass overclockers.com-ot, vagy miegyebet. Ha tudod hogy 25 fokon a maximum amit elerhetsz az +10%, akkor -35 fokon ez az ertek valoszinuleg nagyobb lesz. Az igaz, hogy ez a nagyobb ertek lehet +12%, ami nem sokkal tobb. De ekkor felmerul bennem a kerdes, hogy ha mar tuningolni akarok, akkor miert ne lehetne tobbet?? De ezzel a kerdessel rengeteg cikket talalsz az interneten. NetGod

''Az a feltételezés, hogy a teljes rendszer működését javítani lehet a tudatos, részelemei ellen intézett támadással, veszedelmes tudatlanságról árulkodik. Akik tudósoknak és technológusoknak nevezik magukat, gyakran tesznek ilyen tudatlanságról tanúbizonyságot.'' Frank Herbert

Útvonal

Fórumok  »  Processzorok, tuning  »  Negativ celsius tapasztalatok (téma lezárva)
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.