Hirdetés

2024. április 23., kedd

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) karmester


karmester
senior tag

Megérkezett az MSI is az nForce 650i deszkáival, hogy kiszolgálja az Intel nagyszerű processzorait.

Két deszkát dobott a piacra:

[link]

és

[link]


A két deszka gyors áttekintés után leginkább a lapkakészletek hűtésében, az e-sata-ban, az újonnan használt nagyobb strapabírású kondikban, illetve a kiegészítőkben különbözik.

Mint jól tudjuk, az nForce 650i hajszálnyival lemarad az Intel P965-el szemben a szintetikus tesztekben. Előnye viszont a két natív IDE csatorna, amire 4 PATA eszköz köthető. Elnézve az Asus nForce 650i deszkáját, komoly tuningképességeket várhatunk ezektől a deszkáktól is, természetesen nagyobb hőleadás mellett, mint az Intel P965-ös üdvöskéje, de az MSI a látottak alapján előre gondolt erre.
Külön pozitívunként említhető még az Asus nForce deszkájával szemben a 3, azaz három PCI slot, ami különösen jól jön, ha valaki külön hangkártyát, tv-tunert, és egy kiegészítő hálókártyát akar a gépébe építeni a már meglévő, alaplapra integrált GbLan mellé.

Kívánok jó szórakozást!

http://www.andrasvass.com http://www.youtube.com/user/Zakatatralala/videos?view=0&flow=grid +36-30-4920098; +36-20-4498506 Skype: bandika1338

(#2) Gorneck válasza karmester (#1) üzenetére


Gorneck
titán

A sima hűtési megoldás igen ronda...amúgy egész pofás lapok.

Gorneck#1239

(#3) karmester válasza Gorneck (#2) üzenetére


karmester
senior tag

Nem használnám tömörítési-konvertálási feladatokra, arra az Intel P965 a nyerő. Ha az Asus nForce 650i deszkája 30 rugó körül mozog, akkor ezek is olcsók lesznek. Második gépnek, internetezésre, filmnézésre, irodai munkára, és másolási feladatokra kitűnő, főleg a két natív IDE csatorna miatt.

http://www.andrasvass.com http://www.youtube.com/user/Zakatatralala/videos?view=0&flow=grid +36-30-4920098; +36-20-4498506 Skype: bandika1338

(#4) Hack3er válasza karmester (#1) üzenetére


Hack3er
őstag

Ez a palatimum változat egészen mutatós, a hűtés rendszere tökre hasonlít a Commando-éra.

(#5) karmester válasza Hack3er (#4) üzenetére


karmester
senior tag

Ja! Remélhetőleg ebből kifolyólag még tovább lehet majd húzni, mint az Asus nForce 650i deszkáját, ami szintén nagyon szépen tunyingolható... :)

http://www.andrasvass.com http://www.youtube.com/user/Zakatatralala/videos?view=0&flow=grid +36-30-4920098; +36-20-4498506 Skype: bandika1338

(#6) Retekegér válasza Gorneck (#2) üzenetére


Retekegér
HARDVERAPRÓD

Sztem nem... legalább a MOFSET-ek nem fűtik a chipsetet.
De ízlések és pofonok.

<< Heimdal >>

(#7) Hack3er válasza karmester (#5) üzenetére


Hack3er
őstag

De a Commando nem 650i-re épűl hanem 965-re.
Nem egy a kettö.

Szerintem az MSI nem fogja utolérni az Asus-t tuning szempontjából.

(#8) karmester válasza Hack3er (#7) üzenetére


karmester
senior tag

Én erre gondoltam:

[link]


És ez a példány nagyon szépen tuningolható..... tessék utána nézni a tesztekben.

http://www.andrasvass.com http://www.youtube.com/user/Zakatatralala/videos?view=0&flow=grid +36-30-4920098; +36-20-4498506 Skype: bandika1338

(#9) karmester


karmester
senior tag

Íme az első gyorsteszt a P6N SLI Platinum deszkáról:

[link]

Kezdetleges, béta Bios-al 440-es FSB-t értek el vele, valamint vannak kisebb-nagyobb kompatibilitási gondok, amelyeket a gyártó remélhetőleg a következő hivatalos Bios kiadásokkal korrigál. A lap teljesítményben ugyanott van, mint egy Nforce 680i SLI-s deszka. Pedig az állítólag sokkal többet tud, vagy mégsem? :F
Állítólag jó az alaplap hűtésének a megoldása, tuning közben is csak langyos, ami ritkaság számba megy egy ideje az Nforce lapkakészletes deszkákon...

Akit bővebben érdekel, az olvassa el a tesztet. Mindenesetre számomra a deszka kialakítása és felszereltsége pédásnak mondható, főleg, hogy a gyártó a közép szegmensbe akarja helyezni ezt a terméket. Külön dicséret a 3, azaz HÁROM PCI sínért. :C

http://www.andrasvass.com http://www.youtube.com/user/Zakatatralala/videos?view=0&flow=grid +36-30-4920098; +36-20-4498506 Skype: bandika1338

(#10) laceeek


laceeek
aktív tag

Hy én szeretnék venni egy P6N SLI Platinumot és nem tom hogy 32-ért megéri -e megvenni
egy intel pentium d 820-as lenne mellé és 2* 1gb ram.Kössz a helpet

(#11) karmester válasza laceeek (#10) üzenetére


karmester
senior tag

A Platinum felszereltségben és árban nagyon ütős, 3 hónap múlva még ütősebb lesz az ára, kár, hogy szintetikus tesztekben egy kicsit lemarad az Intel P965 mögött. De ez a lemaradás nem jelentős... végül is jó vétel lehet... :)

http://www.andrasvass.com http://www.youtube.com/user/Zakatatralala/videos?view=0&flow=grid +36-30-4920098; +36-20-4498506 Skype: bandika1338

(#12) laceeek


laceeek
aktív tag

még van egy kérdésem mi a különbség a nevén és az árán kivul ennek a 2 lapnak
MSI P6N SLI-FI, nForce650i SLI,2xPCIe,GbE,1394
MSI P6N SLI-Platinum, nForce650i SLI,GbE,1394

kössz a helpet

(#13) karmester válasza laceeek (#12) üzenetére


karmester
senior tag

A választ az első hozzászólásban találod.... :)

http://www.andrasvass.com http://www.youtube.com/user/Zakatatralala/videos?view=0&flow=grid +36-30-4920098; +36-20-4498506 Skype: bandika1338

(#14) ReX666


ReX666
csendes tag

Hy!

Én most vettem egy MSI P6N SLI-FI -t.

Egyaránt tudok mondani pozitivumot és negatívumot is.

Pozitivum: -nagyon jól tuningolható. E6400 poric 3200+ pörög és nagyon stabil
és a hőfok is nagyon jó :D
- az északi híd huzás esetén is kellemesen meleg, a déli éppen csak langyos.
(bár elég instabil és gyengén rögzítetta kialakítása)
Negatívum: -a gyári képekkel ellentétben a kiegészítő tápcsati a PCI-E -hez nincs rajta.

Segítséget kérnék abban, h tuning nélkül is ha elkezd a Gpu melegedni akkor lefagy a rendszer és újraindul a gép :F

Ennek az okára nem tudtam rájönni...
probáltam 7300LE és 7600 GS is bele de csak nem szerette.
a 7300 alapból 48C volt és 55C -nél kikapcsolt
a 7600 is megközelítőleg ennél a főfoknál kikapcsolt

akármilyen kissebb grafikus megjelenítésnél kikapcsol és újraindul....
gondoltam a tápra, mert nekem csak a 20+4 táp mellet a kiegészít 12 voltos csatim csak 4-es van , de az alaplap a 8-ast igényelné(gyárilag van rajta egy takaró műanyag).
De probáltam 8-as kiegészítővel is akkor is előállt a probléma :W
A biosban nem találtam a PCI-E hőfokára való tiltást.


Várom a javaslatokat!

Előre is köszönöm :R

ReX666

(#15) karmester válasza ReX666 (#14) üzenetére


karmester
senior tag

Sztem az áramellátás, feszültség értékek körül kell keresgélni, vagy lehet érintkezésbeli dolog is. Milyen tápod van?

http://www.andrasvass.com http://www.youtube.com/user/Zakatatralala/videos?view=0&flow=grid +36-30-4920098; +36-20-4498506 Skype: bandika1338

(#16) ReX666 válasza karmester (#15) üzenetére


ReX666
csendes tag

A tápomban bízok mert tényleg amikor felhuztam akkor sem kérte a plusz kraftot.

Lehetségesnek tartom az majd csak a Quad-hoz kell..... :D

A leírásában sincs erre utalás...csak mind a 8-at bekötik ábra szerint

Megnéztem a boltban...nem alaplaphiány...mert a plusz PCI-E kiegészítő táp másikon sincs se a Platinum szériára sem raktak...gyártói honlappal ellentétben :F

Macron MPT-401P 400W

Elvileg elégnek kéne lennie....????

ReX666

(#17) karmester válasza ReX666 (#16) üzenetére


karmester
senior tag

A MACRON tápokról jót hallani... akkor valami Bios beállítás kell legyen.... fixre állítottad a PCI-E frekit?

http://www.andrasvass.com http://www.youtube.com/user/Zakatatralala/videos?view=0&flow=grid +36-30-4920098; +36-20-4498506 Skype: bandika1338

(#18) Sacred


Sacred
csendes tag

Hali.Szeretnék venni egy MSI P6N diamond lapot,de nem tom,hogy megéri e az árát vagy probákozzam valamelyik kistestvérével.Az SLI és a 1333-as FSB miatt érdekel leginkább. Ha van valami lap ami ugyanezt tudja,akkor légyszi segitsetek.

(#19) ReX666 válasza karmester (#17) üzenetére


ReX666
csendes tag

Sajna csak pénteken tudom teszteli....

De hallottam,h 100....valamin kell tartani a beállítást
annyin volt alapból ahhoz nem is nyultam.
De nem emlékszem lenne-e automatikus beállítás ott?
A proci melegedéssel sem hozhatom össze mert az külön meghajtom akkor semmi baja nem jelentkezik
De nem tudom állítani a hőfokküszöböt valamivel....Bios szinten...vagy akár valamilyen programmal?

ReX666

(#20) laceeek


laceeek
aktív tag

vki megtudja mondani h a p6n sli-fi v a platinum mennyi mennyi it tud nálatok má akinek ilen van köcc

(#21) Balig


Balig
csendes tag

sziasztok! Nem tudom eldönteni, hogy melyik alaplpot vegyem meg. Abit AB9 vagy MSI P6N SLI-FI . Nekem tetszik az MSI csak nem tudok róla olyan sokat (pl. megbízható e?) Ti mit ajánlanátok? Ja és főleg játékra kéne majd az új gépem.
Előre is köszönöm!
üdv. :R

(#22) laceeek válasza Balig (#21) üzenetére


laceeek
aktív tag

szeritnem jobb az msi mint a abit ab9 szeritnem de a szakértök ezt majd megmondják

(#23) karmester válasza Balig (#21) üzenetére


karmester
senior tag

Játékra biztos megfelel. Fontos, hogy jól szellőző házban legyen, mert az északi híd rendesen melegszik, és ezen a lapon jóval fapadosabb a hűtés, mint a Platinum deszkán. :)

http://www.andrasvass.com http://www.youtube.com/user/Zakatatralala/videos?view=0&flow=grid +36-30-4920098; +36-20-4498506 Skype: bandika1338

(#24) ReX666


ReX666
csendes tag

Szerintem mindenképpen az Msi a jobb és megbízhatóbb márka.....

Nem tudom miért de nekem már nagyon rövid időn belül 4 alaplapom volt....

egy msi KT3 -as 3 évig huzta (amd)
majd Abit követte nf7-es ez amint leját az egyéves garira,rá két hónapra meg is adta magát:( (amd)
most kettő van egy MSI k9n neo-f ami nagyon jól teljesít (amd)
és a téma alapja egy MSI P6N SLI-FI (intel)

a probléma tényleg megvan az észeki híd melegedésében de jóbban csak az AMD deszkánál észleltem, az Intelesre raktak rendesen bordát :C

de sajna nekem nincs szerencsém mint az ábra is mutatja ,sok cserélgetés a meghíbásodások miatt....alig pár hete van ,meg a P6N, de nem smakkol vele valami :O
az északi híd hűtője szép szép,de elég gagyi módon van rögzítve....nagyon lögyög :F
és a problémám mindig fentál...a gyári képekk ellentétben nincs rajta az SLI-hez a plusz táp kiegészítés...amit gyári hibának tudok egyenlőre...mert nem akar semmilyen grafikus alkalmazást futtatni,mert egyből leáll és újraindul ,probáltam minden beállításhoz hozzányulni,de sajna semmi változás :O

a héten kiderül,h tényleg gyéri hiba...vagy esetleg az egész széria rossz lenne???
remélem rögtön ki is cserélik és akkor hajthatom tovább
és téjékoztatok a fejleményekről...
ha valakinek lenne esetleg ilyene vagy ezzel a problémával találkozott akkor írjon minden ötletet kiprobálok....
köszönöm :R

ReX666

(#25) laceeek


laceeek
aktív tag

nagyon remélem beindul ez a topik mert én is vmi ilyenre pályázok
ja és nem tom mért nem ajánják az msi lapokat
ha vkimeg tzufdja mondani akko az irja meg nekem köcc

[Szerkesztve]

(#26) karmester válasza laceeek (#25) üzenetére


karmester
senior tag

Ebben a tesztben pld. nagyon ajánlják a nagytestvért:

[link]

Korrekt írás.... :)

http://www.andrasvass.com http://www.youtube.com/user/Zakatatralala/videos?view=0&flow=grid +36-30-4920098; +36-20-4498506 Skype: bandika1338

(#27) Godlike


Godlike
tag

Ma szerelem össze a cuccot! :) Plusz tápcsati fele le van takarva egy kis műanyag pecekkel!
Fingom sincs mit jelent ez, nem muszály bekötni vagy nyugodt szívvel reádughatom? :F
Platinumot vettem. Aki gondolkodik az MSI megbízhatóságán annak üzenem, hogy van egy kb 3éves msi k7n2 deltám semmi baja! :D Egy Abit Kg7-et váltottam vele az elfirkált! ;)

Godlike

(#28) karmester válasza Godlike (#27) üzenetére


karmester
senior tag

Sok sikert! A plusz tápcsati nem kell gondot jelentsen. Mindenesetre egy 400 W körüli jó, megbízható táp mindenképp kell a bulihoz. A Tomshardware is tesztelete a deszkát, és elégedettek voltak:

[link]


Mennyiért vetted?

http://www.andrasvass.com http://www.youtube.com/user/Zakatatralala/videos?view=0&flow=grid +36-30-4920098; +36-20-4498506 Skype: bandika1338

(#29) karmester


karmester
senior tag

Bővült az MSI választéka az nForce 680i/650i palettán, ezért változott a totyik címe is.

Az új termékek linkje:

[link]

[link]

[link]

:)

http://www.andrasvass.com http://www.youtube.com/user/Zakatatralala/videos?view=0&flow=grid +36-30-4920098; +36-20-4498506 Skype: bandika1338

(#30) Godlike


Godlike
tag

Az alaplappal semmi gond minden pikpakk indult. Kis fejtörést okozott a cdről bootolás :F
Nem tudom miért de nem akarózott az új dvdmeghajtóról bootolni. Nem tudom hogy a meghajtó-e a hibás vagy valami más de az istenért nem akart.
Rádugtam a régit és láss csodát elindult. :F

egyébként az új konfigom:
-antec sonata II ház 500w-os gyári táppal, nem is értem hogyan mert a dobozon 450w van de a táp oldalán 500
-core2duo 6300
-kingmax 800mhz 1gb ram
-gainward 7600gt 256mb ddr3...
-samsung 300gb sata vinyó
-lg dvdíró

Vettem még egy glaciatech 5072 silent procihűtőt de szart se ér hangos mint a fene! A gyári intel halkabb ?!
Gainward videókártya is zúg mint állat ráadásul le se lehet cserélni a hűtőjét mert le van ragasztva egy matricával :(((

Hát ennyi kicsit ráfaragtam ezek miatt a hangos cuccok miatt!

Godlike

(#31) karmester válasza Godlike (#30) üzenetére


karmester
senior tag

Én inkább az Artcic-Cooling Freezer 7 Pro-t ajánlanám. Az halk, és nagyon jól hűt. :)

http://www.andrasvass.com http://www.youtube.com/user/Zakatatralala/videos?view=0&flow=grid +36-30-4920098; +36-20-4498506 Skype: bandika1338

(#32) Godlike


Godlike
tag

Hányttatásaim folytatódnak! :W
Ma vittem vissza az alaplapot!
Nem tudom mi történt, de meggondolta magát és nem volt hajlandó többet elindulni. Pontosabban külsőre minden elindult de kép mégsem lett! A D-LED szerint vga initalizing vagy
mifene hiba: :F
Most várhatok tovább, szerdára lesz új. :O
Persze a boltos csávó is értetlenül nézte a fekete képet!
Folyt. köv.

Godlike

(#33) Godlike


Godlike
tag

Még én dícsértem az msi-t :U

Godlike

(#34) laceeek


laceeek
aktív tag

mi a különbség a a
P6n sli
és a P6N ultra között?

(#35) karmester válasza laceeek (#34) üzenetére


karmester
senior tag

Ezt nézd meg:

[link]

:)

http://www.andrasvass.com http://www.youtube.com/user/Zakatatralala/videos?view=0&flow=grid +36-30-4920098; +36-20-4498506 Skype: bandika1338

(#36) laceeek válasza karmester (#35) üzenetére


laceeek
aktív tag

tudom ezeket megnéztem de nem látok közte különséget

(#37) laceeek válasza laceeek (#36) üzenetére


laceeek
aktív tag

valaki akko felvilágositana h mi a különbség mert én ugy látszik h vak vok.
köszönöm szépen

(#38) karmester válasza laceeek (#37) üzenetére


karmester
senior tag

1. P6NSLI- támogatja a két videókártyás rendszert Nvidia kártyákkal, vagyis az SLI-t. Az Ultra-n is van két hosszú PCI-e sín, de sehol sem írja, hogy SLI üzemmódban lehet hajtani benne két videókártyát.
2. P6NSLI-n van integrált Firewire, az Ultra-n nincs.
3. P6NSLI-n 3 PCI sín van, az Ultra-n meg csak kettő. Tehát az előbbi jobban bővíthető.
4. P6NSLI-n Realtek Gb vezérlő van, az Ultra-n Vitesse. Az előbbi a nevesebb gyártó, bár ez szerintem a gyakorlatban nem sokat számít.

Hogy miből állapítotam meg a két deszka közötti különbséget? Szépen megnyitottam a két alaplap linkjét (linkek korábbi hozzászólásaimban) egy-egy ablakban egymás mellett, és összehasonlító olvasást végeztem. Az úgy megy, hogy a magyar nyelvben balról jobbra olvasunk, és fentről lefele. Ezt a műveletet elvégeztem mindkét ablakban a leírtak elolvasásakor, és rájöttem arra, amire te is pont ilyen könnyedén rájöhettél volna... :P

http://www.andrasvass.com http://www.youtube.com/user/Zakatatralala/videos?view=0&flow=grid +36-30-4920098; +36-20-4498506 Skype: bandika1338

(#39) laceeek válasza karmester (#38) üzenetére


laceeek
aktív tag

bocs csak néha nincs kedvem olvasni angolul
meg ..................stb.
sorry
majd vhogykárpotollak:D :D :D

(#40) laceeek


laceeek
aktív tag

lenne egy ujabb kérdésem ezeket a lapokat lehet már vhol kapni mármint a most ujonnan bemutatttakat mert sehol nem láttam még

(#41) karmester válasza laceeek (#40) üzenetére


karmester
senior tag

Nézz körül itt [link] vagy itt [link] vagy itt
[link] :)

http://www.andrasvass.com http://www.youtube.com/user/Zakatatralala/videos?view=0&flow=grid +36-30-4920098; +36-20-4498506 Skype: bandika1338

(#42) laceeek válasza karmester (#41) üzenetére


laceeek
aktív tag

egyiken sem találtam meg:D :D

(#43) karmester válasza laceeek (#42) üzenetére


karmester
senior tag

Akkor valszeg még nincs kiskerben. Nagykerben a Ramiris-nál lehet érdeklődni.

http://www.andrasvass.com http://www.youtube.com/user/Zakatatralala/videos?view=0&flow=grid +36-30-4920098; +36-20-4498506 Skype: bandika1338

(#44) laceeek válasza karmester (#43) üzenetére


laceeek
aktív tag

oksi

(#45) proper


proper
őstag

ezennel szeretnék belépni a klubba
ma vettem át a p6n sli lapomat :C

északi hütöt majd nagyon gyorsan le kell cserélni mert baromira melegszik, na meg ez a felfogatás :W
kap majd egy zalmi legyezőst

tuning ezen hogy van? mert csak az fsb-t tudom állitani, a proci fsb-jét nem
nem volt még nforce-os lapom ugyhogy passz

(#46) proper válasza proper (#45) üzenetére


proper
őstag

biosban ki van kapcsolva az EIST és ugyanugy visszaveszi a szorzot pedig én azt nem szeretném

valakinek valami tapasztalat?

(#47) lavalova


lavalova
csendes tag

Hello,

ha már így szóba került az ügy, én is felennék 1-2 kérdést...

Nemrég vettem egy P6N SLI-FI alaplapot és mivel már rég foglalkoztam ilyesmivel rögtön el is vesztem a biosban. Akad egy E4300-as core2 proci is hozzá, amit bele kellene pászítani.
Aszondja nekem: ''Bus Speeds: Auto, 400 to 2000 (100~500) in 1MHz increments'' nos mivel értem én hogy mit ír, csak értelmezni nem tudom gondoltam rákérdezek. Mindenki azt emlegeti hogy azért jó a core2 mert az FBSe az 200MHz. Namármost ha az alaplap 400-2000 MHzig állítható, hogy csinálok én ebből 200at??? :F :F :F

Ráadásúl, alapból 1808 (vagy 1809 már nem emléxem, de mind1) MHzre állítja a deszka a procit.??? Na ez vajon mitől lehet.

És ha már itt tartok akkor még egy gyors tapasztalatot is megosztok Veletek. Vettem egy sata vinyót is, amit rögtön rákötöttem a deszkához mellékelt kábelekkel (sata kábel (hmm, nem tudok plusz jelet írni ezzel a billentyűvel... :W ) plusz sata tápkábel) és az első dolga az volt, hogy szépen kékesszürke füstcsíkot eregessen.. Valakinek volt már ilyen? Tipp? Hardwerhiba vajon? remélem kicserélik a vinyót.... Na jó nem tépem tovább a szám. Ha valaki tud PLEASE segítsen!

Kellemes napot!

(#48) proper válasza lavalova (#47) üzenetére


proper
őstag

most szeretném azért itt közölni hogy olyan lap mint FI nem létezik ezt valamelyik nagyokos rakta hozzá

amugy meg ha elolvastad amit irtam akkor rájöhettél volna hogy az volt a problémám hogy nem a proci fsb-jét lehet állitani, az 1808 pedig abbol adodik hogy nem pontosan 200mhz az fsb hanem pl 200.5 vagy 201

mivel a procinak 9es a szorzoja akkor oszd már el légyszi az 1800-at 9el és lám meg is van a 200mhz-es proci fsb


tuningal kinek milyenek a tapasztalatai?

(#49) lavalova válasza proper (#48) üzenetére


lavalova
csendes tag

Thx proper.

Azt vágtam, hogy 200x9 adja ki az 1800-at, de azt nem, hogy nem teljesen kerek az a 200. Máris jobban érzem magam. :))

De igazábol amit kérdezni akartam, az az, hogy az alaplap Biosban az alaplap FBSét 400 és 2000Mhz között állíthatom csak. Ha abbol 1800at akarok kihozni, akkor a legkisebb 400as értéknél 4,5re kellene állítanom a szorzót, amit nem tudok, mert csak 6ot vagy még nagyobbat tudok beállítani. :F

Na, mindenesetre már erre is van azért teóriám. :))

Tuningról annyit olvastam valamelyik angol nyelvű oldalon, hogy egész jól viseli a deszka, csak vigyázni kell a hűtéssel. (hmm.. na ez a mondat neszesemmifogdmegjól) :W

Mindenesetre holnap kicseréltetem a vinyóm és hétvégén majd nekiesek egy kis tuningpróbálgatásra az alaplappal.

Baszod, épp a rambó megy a tvbe, mi szar film...

(#50) proper válasza lavalova (#49) üzenetére


proper
őstag

az 1800 a processzorod órajele

amit állitani lehet az az fsb ami 1800mhz-nél neked 800lesz igy még elég messze van az a 2000 amit nem hiszem hogy el fogsz érni

nekem a 6300 megy 1500-as vagy 1600-as fsbvel 2600mhz-et, még ennyi jelenleg a max de még csak ismerkedek a lappal

a hütésre pedig az északi hid bordájára gondoltak ''gondolom'' ami tényleg elég ''gagyi''
én is a jövöhéten veszek rá egy zalmi legyezőt

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.