Hirdetés
- urandom0: Száműztem az AI-t az életemből
- Real Racing 3 - Freemium csoda
- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- hcl: Poco F2 Pro facepalm
Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Dare2Live
#32
üzenetére
Az oké, de a Steam esetében megbeszéltük, hogy ugyanaz a gép többször is belekerül.
#33 Dare2Live : Lényegesen több fogy RDNA 4-ből, mint RNDA 3-ból. Csak a szezonális eltérést hasonlítsd össze. Az előző évben 462 millió dollár volt a gaming, ahol futnak a VGA-k és a konzolok. A konzol jelenleg negyedévente 250-400 millió dollárt jelent, mert most már az életciklus második felében vannak a rendszerek. Számoljunk a 400 millió dolláros Q3-mal, mert ez a legerősebb negyedév ezen a területen, és kijön, hogy 2024Q3-ban a Radeon 62 millió dollár bevételt generált. 2025Q3-ban ugyanez a szám, továbbra is 400 milliós konzoleladással számolva 898 millió dollár volt. Ezért van az, hogy az AMD nagyon elégedett az RDNA 4-gyel, mert kb. megtízszerezték a bevételt, ami nagyjából 5-6-szoros eladással sikerült elérni, és a gyártók is megerősítik, hogy kb. ötször több Radeont gyártanak, miközben mindet eladják jó raktáridővel. Annyira jók az eredmények, hogy az RDNA 4 startja az eladási mennyiséget tekintve több generáció óta messze a legjobb.
Ezért mondom, hogy elképesztően csalóka a Steam, mert az nem valós statisztika, és kb. minden ellentmond neki, amit látsz a pénzügyi beszámolókban, vagy a gyártási mennyiségben.
-
Dare2Live
félisten
válasz
Dare2Live
#32
üzenetére
Ha tippelnem kellene a 2éves vga ciklus helyett amit RX5x vonal/AI már feltolt 2.5re 2.5-3éves ciklus lesz megint. Új NV vga majd 2027közepén vagy akár 2028ban. Ez viszont akkora időtáv, hogy lehet lesz valamilyen formában Super.
Mondanám az egy remény az AMD UDNA de még az sem ld a jelenlegi gen jobb ár/értéke ellenére töredék mennyiségben fogy. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Busterftw
#29
üzenetére
Konkrétat sosem fogsz kapni, mert a gyártók ezt mindig tagadni fogják, hiszen mi hasznuk lenne abból, ha kiderülne, hogy inkább szürke importtal beviszik Kínába, minthogy eladnák a játékosoknak. Ez benne az aranyos, és ezért tagadja mindenki, hogy nem, semmi nem kerül Kínába, csak közben Kína 24/7-ben forrasztja át őket, annyit szereznek.
-
-
Dare2Live
félisten
A gond még mindig ugyanaz... mért gyártson szűkös kapacitáson AMD 3nmen NAVI akármit amikor gyárthat rajta MI35xet amit többszörös áron tud értékesíteni? Főleg, hogy alíg vesznek az emberek AMD vgat.
RTX 6xxx NV 5nm csodás perspektíva gamer vonalnak. Végülis csak a 3.gen lesz azonos nmen.
@Busterftw
Adott genre kellene kiszámolni mert ez így 1% alatt van...
Hogy pozitív is legyek aki nem 4Kzik, vagy kompetetív fps az boldogan elvan egy középkat 9070XT/5070TIvel kb a végtelenségig. -
#24
nightwolf37
tag
nightwolf37
tag
https://ipon.hu/magazin/cikk/megis-elkeszulhetnek-a-geforce-rtx-50-super-szeria-tagjai-de-kesobb-johetnek-a-vartnal
Nem tudom mennyire lehet 100%-ra mondani a videókártya adatokat, de talán így fognak kinézni, ha jönnek. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Dare2Live
#17
üzenetére
A meglévő kapacitást a kritikus szegmensre érdemes fordítani, de a kritikus szegmens tekintetében az AMD a 2 nm-es node-ot használja majd jövőre. Minden nem kritikus az 3 vagy 4 nm. Az NV is a 3 nm-et használja kritikus szinten, minden nem kritikus 5 nm. A VGA-k ilyen formában a nem kritikus node-okra jönnek, és azokból azért van kapacitás.
#19 Joci10 : Vannak külső gondok, amikre figyelni kell. Most például az egyik legnagyobb kérdés, hogy a Sony és a Microsoft hogyan fogja használni az AI-t grafikára. Volt nemrég egy ilyen prezi a gyártóknak, hogy az Intel nem igazán látja, hogy mi az optimális multiprocesszor, mert nem tiszta, hogy a konzolokban mit akarnak a nagyok. Azt mindenki érzi, hogy merre kell haladni, és mindenki arra halad, de a hogyan óriási kérdés. Többek között az az egyik legfontosabb tényező, amire nincs válasz, hogy a GPU-kban a belső adatbuszt milyen adatformátum kiszolgálására optimalizálják. Eddig nagyon az FP8-ra mentek, hogy ha arra jó, akkor az egész jó a többi formátumra is, de az utóbbi időben gondot okoz, hogy az AMD az UDNA-t állítólag FP6-ra optimalizálja, és ha a konzolról ezek a neuronhálók jönnek át, akkor ugyan futni fog mindenen, de az FP8-ra optimalizált adatbuszokkal rossz lesz a hatékonyságuk. És emiatt abszolút nem tiszta, hogy a PC-be most mire van szükség. Sőt, az sem, hogy a konzolok mit használnak majd, mert az MS és a Sony is titkolja, pedig fontos lenne tudni, mert sokat érne, ha hardveresen rá lehetne tervezni a PC-s GPU-kat.
-
válasz
Dare2Live
#15
üzenetére
Reakció #1-re is
Én azt olvastam pár helyen, hogy az új AMD GPU-k (mind a 9060-asok, mind a 9070-esek) jobban fogynak, mint az előző generáció. Az igaz, hogy a zöldeké a piac hatalmas részesedéssel, de az AMD részesedése elkezdett emelkedni (mégha csak 1-2 százaléknyit is) az új GPU-knak köszönhetően. Vagyis nem hiszem, hogy az lenne az igazi indok, hogy 'minek, úgyis vezetünk', hisz a másik oldal pont most tűnik úgy, mintha elkezdene talpra állni (bár messze van még ettől, de ha már nem esik lejjebb, sőt, elindult lassan felfelé.....).Inkább azt tudom elképzelni, hogy nem nagyon tudják ezt a GPU-t jobban optimalizálni. Az eddigi verzióknál viszonylag új GPU-k jöttek az NVIDIA oldalára, így lehetett tovább optimalizált (Super) verziókat készíteni belőlük. Viszont sokan az 5000-es sorozatot már inkább a 4000-es sorozat második optimalizációjának tekintik (erősebb az előző gennél, de nagyjából csak annyira, amennyire emelték az órajeleket a GPU-n és a memóriákon) mintha belül nem sok minden változott volna. Ha meg ez igaz, akkor érthető ez az irány is, hogy nem is terveztek ehhez Super-eket. Talán a következő sorozatot akarták előbb kihozni (a 6000-eseket), de az is belejátszhat mindenbe, hogy most a pénz a fő csapásirány (hiszen abból lesz év végén jó nagy bónusz/jutalom), így az új GPU-k helyett is inkább NPU-kat gyártanak és adnak el. Ráadásul ha kevés van a videokártyáikból, akkor majd az ára is elkezdhet megint emelkedni ezeknek is, így meg duplán jól járhatnak.
De ez részemről is tényleg csak találgatás. Az NV tudna erről érdemben nyilatkozni, de érthető okokból inkább a 'csend és hullaszag' taktikáját alkalmazzák (nehogy megint kiderüljön, hogy a 'játékos' közösség megint le van magasról pottyantva, mint a bányászláz idején).
-
#18
Alogonomus
őstag
Dare2Live
#17
Alogonomus
őstag
válasz
Dare2Live
#17
üzenetére
"a meglévő kapacitást nagyon nem érdemes VGAra fordítani"
Ez is abba az irányban mutat, hogy a következő generációban mindkét gyártónak a chiplet design a reális opció, ha lényeges teljesítménybeli előrelépést akarnak biztosítani.
Egy 650-750 mm²-es 3 nm-es chip még az NV árazásával sem lenne bevállalható az RTX 6090-hez, de chiplet esetén elég lehetne egy töredék akkora "GCD" chip 3 nm-en, és körülötte az "MCD" maradhatna lényegesen olcsóbb node-on. -
Dare2Live
félisten
A szétválasztás nagyot nem segít. A fő gond, hogy a meglévő kapacitást nagyon nem érdemes VGAra fordítani. AMDnek a 3nmet sem. Talán NVnél az 5nmet de ha RTX6xxx tényleg 5nmen jön nagy teljesítménybeli előrelépést én nem várok.
btw érdekes lenne megnézni, hogy 2025ben a profit hány % jön NVnél VGAből? 3-5% max? Profitnál minden eladott GB202 veszteség ahoz képest mind ha AI BWt gyártottak volna.Erre jön rá az AI+HBM őrület és evvel a RAM árak elszállása.
és az NV "monopólium". Hiába jobb ár/értékben a piac nagyját lefedő NAVI 44/48 mégis alig fogy. Evvel az egy remény az UDNA is killőve...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Busterftw
#13
üzenetére
Egyelőre nem úgy néz ki. Annyi biztos, hogy az AMD a szerverre elhasználja a 2 nm-es kapacitását (Zen 6 és Instinct MI4xx chiplet). A 3 nm-et tartogatják a kevésbé fontos területekre.
Az NV 2 nm-re nem is vált, mert nehezebben kezelhető. 3 nm-t foglaltak le maguknak, de kizárólag AI gyorsítót fognak rajta gyártatni. Egyelőre szabad kapacitás a klasszikus GPU-kra a TSMC 5 nm-es osztályú node-ján van. És ezzel nem tudnak mit csinálni, nincs több gyártósor. Ezért tárgyalnak az Intellel és a Samsunggal, mert a TSMC betelt, csúcstechnológiára pedig nem akarnak annyira gyorsan ugrani, amennyire gyorsan ugrik az Apple és az AMD.
#14 tibaimp : Nem függ egy esetleges frissítéstől a következő generáció. Az még nincs véglegesítve, és véglegesítés után kb. egy év kell, mire termék lesz belőle.
#15 Dare2Live : Ez csak most gond, mert ugyanazon a node-on jönnek a gaming és az AI termékek, de a következő körben az AMD és az NV is szétválasztja ezt. A gaming egy node-dal elavultabb lesz. Tehát a next-gennél már külön gyártósoron fut majd a gyártás. Az AMD-nél 2 és 3 nm-es osztályú, az NV-nél pedig 3 és 5 nm-es osztályú. Hacsak a Samsung és az Intel nem segíti ki őket.
-
Dare2Live
félisten
Szerintem a lényeget nem fogtad meg. NVé a piac 90%a. Nincs konkurencia. Akkor minek Super? Minek RTX 6xxx? Hiába jobb ár/értékben a piac nagyját lefedő NAVI 44/48 nem veszi kb senki. Akkor minek Super/RTX6xxx?
A dolgot tetézi, hogy a gyártási kapacitás nagyon szükös és nem éri meg a kapacitásból vgat gyártani. Hiába baromi drága az 5090, nem éri meg GB202őt gyártani mert 10*áron lehet azonos területen készülő AI verzióját eladni.
Erre jön rá, hogy végtelen kereslet van HBMre DDR5 árakon már látható és ld cikket GDDR7et is érinti.
És hogy mégmégmég szarabb legyen 2/3nmes gyártókapacitás mind lefoglalva. Ha így megy örülhetünk ha 2év múlva kapunk egy 5nmes RTX6xxxot.
Az egy reményünk az UDNA. De igazából tök8, hogy sikerül ahogy látom konkurencia nem lesz.
-
Busterftw
nagyúr
Igen en is ezekre gondoltam, ott is inkabb ket generacioval fedtek le a palettat.
(7900XTX-el meg nagyjabol most is)Bar a Polaris mar annyiszor lett atnevezve es elavult volt, hogy abban nem hiszem volt "nagy GPU" potencial.
Az Nvidia epp most boltolt tobb 3nm node-t, szerintem azon fog jonni a next-gen.
-
jonekk
csendes tag
Értem az álláspontot, de amúgy nincs megtiltva a gyártóknak, hogy csacsogjanak az eljövendő generációról a hivatalos bejelentés előtt? Illetve ha jól emlékszem, olyan leaker kezdett erről beszélni a twitteren, aki aránylag pontos infót szokott csepegtetni megjelenés előtt. + a Seasonic előre feltett asszem 2-t az 5xxx S szériából a PSU kalkulátorukba (bár ezt aztán le is vették, amint széles körben kitudódott). Nekem ez már többnek tűnik egy egyszerű clickbait jelenségnél, de nem fogok vitatkozni, ha valaki naivnak nevez emiatt
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Jó, hát ezt mondták, de valójában a fő gond az volt, hogy a Sony és a Microsoft hozza a konzolokat. Az UDNA-nak el kellett készülnie idén. Nincs mese. Ha elengedik a nagy RDNA 4-et, akkor ez kényelmesen megoldható volt.
Ritkán, de előfordult már. Lásd Polaris és Vega esete. Ott is a Vega hamarabb jött, mert a Polarisból nem készült nagy modell. Itt is most tudja az AMD hozni az UDNA-t a klasszikus félgenerációs frissítéskor, mert nem készült nagy RNDA 4. És ez nem időzítési gond a konkurenciánál, hanem nem tudják akkora hozni, mert nem készül el akkorra.
Az UDNA tavasszal lett véglegesítve. Ha minden flottul megy, akkor az 2026 Computex. Az NVIDIA a sajátját mostanában véglegesíti. Ha ott is minden flottul megy, akkor az 2027 CES. Aztán számold bele, hogy nem megy minden flottul. Ez az AMD-nél előfordulhat, mert ők 3 nm-es osztályú TSMC node-ra ugranak, az NV elvileg marad 5 nm-es osztályún. Máshol nincs lefoglalható kapacitás. A combos node-ok 100%-ban kellenek AI-ra.
-
Busterftw
nagyúr
AMD szerint nem ezert, hanem mert nem akartak kergetni a high-endet, szerintuk a piac nagyja nem ott van, meg ugye 40% market share ftw.
Persze ez nyilvan egy nagy marketing marhasag, de meg is csak ezt lett kommunikalva.
A mas tervezesi ciklust a konzol miatt ertem, viszont a consumer GPU piacon eddig ritkan fordult elo, hogy nem ugyanakkor jonnek ki a sajat megoldasok, az Nvidianak biztos megvannak a belsos infoi (illetve oda-vissza), hogy a konkurencia mikor tervez uj generaciot kiadni, arra kell idoziteni azert.
2026 Q4 vagy 2027 teljesen realis datum mindket cegnel.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Arról tudni szoktak a gyártók. De most nem tudtak róla.
#7 Busterftw : Az mindegy, hogy az AMD mikorra tervezi, mert más tervezési ciklusban vannak. Azért nem lett RDNA 4-ből nagy lapka, mert az UDNA-t véglegesíteni kellett idén. Másképp nem lesznek új konzolok 2027-ben. Tehát az AMD egy másik fejlesztési ciklusba rakta magát emiatt, míg az NV ezt nem követte le. Ha lesz Super, ha nem, a következő generáció nem tud hamarabb jönni GeForce-ból.
-
Busterftw
nagyúr
-
kukulec
őstag
én is azt gondolom, hogy az amd elcseszett 9070 szériás árazása egyszerűen nem helyezett az nvidiára elég nyomást ahhoz, hogy frissítéssel bajlódjanak. ami engem jobban aggaszt, hogy elnézve a lassan monopol helyzetet semmi sem kényszeríti rá őket, hogy a 6000-es szériát ne spórolják el. rtx 6070 + 10% azonos fogyasztáson 600€ + árral. és örüljünk, ha nem találnak ki megint valami nyomorult memóriakonfigurációt.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Pont ez a lényeg. Sosem készült a Super sorozat, miközben rengeteg pletyka volt róla. Érted már? Kitalálta valaki, és pletykát épített rá, most pedig kitalálta, hogy az NVIDIA törli. Erről írtam már hónapokkal korábban, hogy így fognak ebből kiszállni. Aztán mindenki jött, hogy dehogy is, majd ősszel meglátom.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Akkor tudnának róla a gyártók, hogy készül valami, de sosem készült. Mindig, minden kontaktom azt mondta nekem, hogy értsem meg, ilyen termék nem készül, hiába pletykálják. Ne üljetek fel mindennek, amit az X-en olvastok, mert ez lesz az eredménye. És az agy magyarázatokat keres, hogy a fantáziavilágban tudjon maradni. Pedig a legegyszerűbb magyarázat, hogy ezt valaki kitalálta, és beszopatta vele a világot.
-
Egon
nagyúr
Ennél sokkal prózaibb magyarázat is elképzelhető.
A ráncfelvarrott verziók kihozatalára a legtöbb esetben azért volt szükség, mert két "főverzió" között a konkurencia elő tudott állni valamilyen életképes termékkel, amivel valamilyen szempontból jobb alternatívát tudott biztosítani, mint az éppen piacon levő, nem facelift-es széria, így azt finomhangolva ismét előnybe lehetett kerülni.
Jelenleg viszont bőven 90% feletti piaci részesedéssel, életképes konkurens termék hiányában, minek hozzanak ki bármit is?
Új hozzászólás Aktív témák
- Chieftec-Prohardver nyereményjáték
- Milyen monitort vegyek?
- GL.iNet Flint 2 (GL-MT6000) router
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- PlayStation 5
- Motorolaj, hajtóműolaj, hűtőfolyadék, adalékok és szűrők topikja
- Apple asztali gépek
- urandom0: Száműztem az AI-t az életemből
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Milyen processzort vegyek?
- További aktív témák...
- GIGABYTE GeForce RTX 2060 OC 6GB használt videókártya számlával és garanciával eladó!
- MSI GeForce RTX 3060 Ventus 2X OC 12GB használt videókártya számlával és garanciával eladó!
- MSI Radeon RX 6700 XT MECH 2X OC 12GB használt videókártya számlával és garanciával eladó!
- GIGABYTE AORUS Radeon RX 6700 XT ELITE 12GB használt videókártya számlával és garanciával eladó!
- EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 ULTRA GAMING 10GB
- Akko 3098 /DE/PBT/RGB/Wireless/Hot swap/Yellow/Crystal switch
- Telefon felvásárlás!! iPhone 15/iPhone 15 Plus/iPhone 15 Pro/iPhone 15 Pro Max
- Lenovo ThinkPad X1 Yoga G6 (6th Gen) - i7-1185G7, 32GB, 1TB SSD, 4K multitouch + TOLL
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 4500 16/32/64GB RAM RTX 3050 6GB GAMER PC termékbeszámítással
- AKCIÓ! MSI MAG 325CQRXF QHD VA 240Hz 1ms monitor garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest