Csak jelzem : aki ,itt a témába vágó - Milyen cserélhető objektíves gépet? (kiemelt téma) - kérdést tett fel
az a 48360-as hozzászólás volt...

Nyilván akinek a szenzorméret a fontos, az fullframet vesz. (igazából az apsc létét nem tudom értelmezni)

Sziasztok MILC gepet keresek amivel kezdokent is elboldogulok. Fontos lenne a rossz fenyviszonyok eseten is keves zajjal relativ eles kepet keszitsen. Nem vagyok elegedett a csucstelefonokkal ilyen teren.
Lehet tobb eve piacon levo modell is lenyeg hogy 800 euro alatt maradjon az ara. Hasznalt is johet, de garanciaval.
Ezert az arert OIS-sel szerelt keszuleket gondolom nem kapok.
Koszonom szepen.

Az OIS az objektívben van, ez a kitzoomok 90%-ában megtalálható, viszont kevés kivételtől eltekintve ezek sötétek, kevés fényben ez nagy hátrány. A legolcsóbban az mft vázakkal jössz ki, egy Olympus E-M10 vagy egy Panasonic GX80 kit mellé kis szerencsével még egy Pana 25 f1.7 is belefér a fényszegény szitukra. Mindkét vázban nagyon jó a képstabilizátor (IBIS), bármit tekersz a vázra az stabilizálva lesz. Fuji vagy Sony vonalon is össze lehet rakni jó szettet használtan, a szenzor némileg jobb is, de nem lesz minden objektívvel képstabid. És ha csak a képminőség miatt vennél MILC-et, de nem feltétlenül kell a cserélhető objektív, akkor vess egy pillantást a Panasonic LX100-ra, szvsz bestbuy annyiért.

[ Szerkesztve ]

Használt Fuji XE2-XT10+18-55/2,8-4.
180-190000ft és van egy viszonylag fényerős zoom meg egy elég jól húzható szenzor.
A Sony is jól húzható de a fényerős zoom ott hiányzik esetleg fix obival lehet megoldani.

Láttam egy fickót a kávézóban. Se mobil, se laptop. Csak ült ott és itta a kávéját. Mint egy pszichopata.... https://www.flickr.com/photos/128638150@N03/

Miket fotózol? Vagy miket tervezel fotózni? Mert nem elhanyagolható körülmény....

https://www.flickr.com/photos/120343053@N04/

Ha statikus témákat fotózol akkor MFT irányba mennék el a vázstabilizátor miatt , itt elég olcsón meg lehet úszni a dolgot. Ahogy fentebb írták E-M10 valamelyik verzió használtan + kitobi és egy fényerős fixel el lehet indulni teljesen jól.

Ha nem statikusak a témák hanem valami mozgás van rajta akkor nagyjából mind1 a stabi . Ezesetben Sony A6000 + kitobi + fényerős fixet javasolnék kezdésnek (témától függ hogy konkrétan milyet) . Itt jóval jobb a szenzor , jobban bírja a zajt. A fényerős zoom miatt ne aggódj , APS-C-n az F4-et nagy jóindulattal sem lehet fényerősnek mondani , sötét körülmények közé úgyis fixet kell majd használnod.

De bárhogy is döntesz muszáj lesz megtanulnod RAW-ban fotózni és utómunkázni a képeidet mert szerintem ez fogja a legnagyobb különbséget adni , nem a szenzor. Egy jó éles fix objektívvel ISO 6400 vagy azalatt készült képet 4k felbontásra leméretezve simán elfogadhatónak lehet nevezni szerintem. Legyen az MFT vagy APS-C szenzor.

[ Szerkesztve ]

Egy ideje már olvasgatom a hsz.-eiteket (az elmúlt száz offtopic egy kicsit monoton volt) és folyton ezt a zsargont látom mindenhol, hogy kitobi, zoom obi, fix obi, fényerős, nem fényerős, stb. Összefoglalóban nincs erre vonatkozó infó, így tudnátok linkelni vmi cikket, ami elmagyarázza konyhanyelven mik ezek és nekem mire volna szükségem kezdésnek?
Ami megválaszol olyan kérdéseket, hogy pl. miért csak f2.8 a legnagyobb rekesz érték a legtöbb obin, amikor a telefonom f1.8-at tud és egész jól lát a sötétben is? De hallomásból tudom, hogy léteznek 1.0-ás objektívek is, gondolom az lehet a high end.
Köszi!

[ Szerkesztve ]

link a kezdő fotós topikból

Kitobi: általában az a nem túl acélos alap darab amivel csomagban adják a gépeket. Nincs aranyszabály, van ahol 12-32, máshol 18-55, máshol 28-70 (a kapcsolatba most nem megyek bele) de van 24-105. A lényeg, hogy ezzel veszed meg a vázat ha újonnan veszed.

Fényerő: egy szám amivel jelölik, hogy mennyire tágra nyitható a rekesz amivel a fény beáramlását szabályozhatod a képalkotáshoz, egyben meghatározza a mélységélességet (háttérelmosás). Egyben az árcédulát is meghatározza A legtágabb a rekesz a legalacsonyabb "f" szám esetében amikor is a legnagyobb a háttérelmosás, a képminőség azonban javul ennek az f értéknek a növelésével. Minél kisebb az "f" érték azaz minél tágabb a rekesz annál kisebb az éles rész a képen.

zoom obi: amivel tudsz zoomolni.
fix obi: nem tudsz vele zoomolni csak ha közelebb mész. A zoom kihagyása jobb minőséget és nagyobb fényerőt tesz lehetővé építésileg. Zoom obi ritkán megy 2.8 alá, általában fixeknél látsz 1.8, 1.4, 1.2 részt.

Ahogy mondtam a fényerő csökkenésével csökken az éles rész (mélységélesség) ami jól mutat és látványos de nagyon jól kell fókuszálni hogy pont oda essen amit indokol a kompozíció és amit szeretnél. Sokszor ezen megy a vita, mert a tükrös gépeknél sokszor nem oda rakja a fókuszt mint ahova te teszed front/back focus. A milceknél ez a techológiából adódóan ki van zárva. És megindul a pro/contra a gyorsaság vagy a pontosság tekintetében.

A többiek majd kiegészítenek ha valamit rosszul mondanék.

[ Szerkesztve ]

https://www.flickr.com/photos/120343053@N04/

Telefonon hiába van f/1.8-ad, semmit sem ér, mert a szenzor méret miatt annyi fényből készül a kép, mint egy APS-C-s gépen az f/11. Szóval semmi különlegeset nem nyújtanak a telefonok sötétben, bármelyik alap gép odaveri az f/4 vagy f/5.6-os kitobikkal.

[ Szerkesztve ]

Köszi srácok! Már megérte felkelni.

Urak melyik vázat vegyem?
[link] vs [link]
Az obival ne foglalkozzatok, mi a jelentős különbség a 2 váz között?
THX!

Türűűűdrááá!

G80
IBIS, shutter shock mentes zár. Van még pár apróság, de a kettő miatt önmagában megéri az újabb

Giga Thx!
Erről olvastam valahol, hogy a G80-nak "halkabb" a zárja.

Még egy kérdés:

Melyik alapobinak szebb a képe:

12-60 vs 14-140 vs 14-42

A zoomtartomány most nem fontos, köszönöm!

Türűűűdrááá!

14-42II-m volt, meglepően jól rajzol az a kis gyösz, csak az átfogása nem túl izgalmas. A 12-60 érdemben nem jobb, de az ekv. 24-120 gyutáv nagyon jól használható, és a G80-nal együtt ez is időjárásálló. A 14-140II tisztességes nagyzoom, a tele legvégén már nem igazán acélos, ahogy ez jellemző gyakorlatilag az összes ilyen átfogású objektívre. Én a 12-60-at választanám.

Köszönöm!

Lelkem mélyén én is erre tippeltem.
Utolsó kérdés: Mit takar az 'IBIS" rövidítés?

Türűűűdrááá!

Google megmondana, de In Body Image Stabilization, magyarul gépvázban levő képstabilizáció (=szenzorstabi), a párja. az OIS, ami optikai képstabilizáció (ez pedig az objektívben lakik).

In body image stabilization, szenzorstabilizátor néven is ismert. A Panákban a legfejlettebb 5 tengelyes van, hatásossága vetekszik a legjobb objektívbe építettekével, de nagy előnye, hogy nem kell a plussz optikai elem az objektívbe, és hogy csak egyszer kell megvenni a vázzal, mindig működik bármilyen objektívet is tekersz a gépre.

Szerk: asdf_ gyorsabb volt

[ Szerkesztve ]

Urak, köszönöm, már nem halok meg hülyén.

Türűűűdrááá!

Hali!

Szeretném megkérdezni, mi a véleményetek a Nikon D3300-ról?

風林火山

Nekem soha nem volt Nikonom, de mindig jobb véleménnyel voltam a belépő vázaikról mint pl a Canonéról, ami ellenben volt. Mindig azt láttam, hogy a nagyobb dinamika miatt többet ki tudnak hozni a nikonos társaim ugyanabból az alkalomból.
Szerintem nem rossz tanuló gép annak függvényében, hogy mit szeretnél a későbbiekben, illetve mire szeretnéd használni és mit vársz tőle.

https://www.flickr.com/photos/120343053@N04/

Nagy; videós képességei értékelhetetlenek így 2018-ban; fényerős fixekkel szinte biztos, hogy szaladgálhatsz szervizbe kalibráltatni; régi manuális objektívekkel nem tudod használni; állandóan koszolódik a szenzora, ha obit cserélsz.

Ha nem akarsz objektívet cserélgetni, nem zavar a tömeg és térfogat, nem fogsz videózni és megfelel egy túra-zoom objektív amire bekalibrálják a vázat, akkor jó választás lehet, persze olcsón.

[ Szerkesztve ]

Nagy;
Kb akkora, mint az aps-c fuji gépek, csak vaskosabb a tükörakna miatt.

videós képességei értékelhetetlenek így 2018-ban;
... már ha kell a videó képesség egy fényképezőnél (engem pl hidegen hagy)

fényerős fixekkel szinte biztos, hogy szaladgálhatsz szervizbe kalibráltatni
Felsoroltak közül ez jelenthet egyedül problémát. Fixet, ha van lehetőség online kell rendelni és mondjuk személyesen átvenni, kipróbálás után. (mikor még belépőt használtam, én így csináltam és nem volt gondom)

; régi manuális objektívekkel nem tudod használni;
Átlag felhasználót nem hiszem, hogy nagyon a manuális obik vonzanák első körben. Anno a fórumos fotós találkozón akinek belépő gépe volt nem manuálokkal sz@rozott....
AF-S obikkal viszont szépen le van fedve, elérhető áron...

állandóan koszolódik a szenzora, ha obit cserélsz.
... így van, a milc az nem koszolódik egyáltalán ilyenkor...ez a szar tükrös csak ilyen

#48484) Shingen: ebből a fórumból csak milc géppel szabadulsz

[ Szerkesztve ]

Szenzort lehet tisztítani otthon házilag?

Mielőtt kezdődik a mai epizód, várjuk már meg, hogy egyáltalán mit szeretne vele vagy egyáltalán mit szeretne fotózni. Csupa feltételezésre még ne élesítsünk kaszát.

https://www.flickr.com/photos/120343053@N04/

Természetesen.

Első lépésben a körtepumpával érdemes próbálkozni, és a beépített szenzortisztító megoldással. Ha nem vezet eredményre, akkor van további lehetőség.
Száraz tisztítás lenspen-el, nedves tisztítás swab-ekkel.
Amelyik szimpibb. Én swab, et (műanyag lapátszerű pálca, szöszmentes "rongy" és tisztító folyadék szett) használtam.
Azért elvacakoltam vele, de betartva az utasítást használható ez is. Itt inkább a lenspen-es megoldást szokták preferálni, és elégedettek az eredménnyel.
A youtube-on néztem tisztításról videókat. Szerintem érdemes megnézegetni, mielőtt nekiállsz.

(#48489) grigo :
Csak a fórumtárs feltételezéseire próbáltam reagálni.... szóval ezt címezhetted volna neki
Miből gondolta, hogy nagy (mihez képest), hogy manualokat akar rácsavarni a kérdező, hogy videózni fog vele és azt, hogy szívni fog az AF-el?

[ Szerkesztve ]

A lenspen nem durva egy kicsit szenzorra. Ha jól tudom, az aktív szénnel csutakol, jó az az érzékeny szenzornak...?

MDA Compact II - ... - Galaxy A54 5G

Nagy;
Kb akkora, mint az aps-c fuji gépek, csak vaskosabb a tükörakna miatt.

Tehát még az egyik legvaskosabb APSC MILC-nél is vaskosabb. Köszönjük

videós képességei értékelhetetlenek így 2018-ban;
... már ha kell a videó képesség egy fényképezőnél (engem pl hidegen hagy)

Téged hidegen hagy. Engem pl. az hagy hidegen, hogy téged mi hagy hidegen. Kinek mi. Ez ilyen. Fogadd el. Egyébként idézek a kérdésből: Hali! Szeretném megkérdezni, mi a véleményetek a Nikon D3300-ról?

fényerős fixekkel szinte biztos, hogy szaladgálhatsz szervizbe kalibráltatni
Felsoroltak közül ez jelenthet egyedül problémát. Fixet, ha van lehetőség online kell rendelni és mondjuk személyesen átvenni, kipróbálás után. (mikor még belépőt használtam, én így csináltam és nem volt gondom)

Minek kínlódni, ha van épkézláb rendszer, ahol nem kell

állandóan koszolódik a szenzora, ha obit cserélsz.
... így van, a milc az nem koszolódik egyáltalán ilyenkor...ez a szar tükrös csak ilyen

MILC-nél csak a zár mozog. Tükrösnél zár és a tükör, a tükör nagyon felkavarja az aknában lévő dzsuvát. Ezért a tükrös gépek szenzora előtti üveglapra sokkal könnyebben kiül a kosz. Szívesen.

#48484) Shingen: ebből a fórumból csak milc géppel szabadulsz

Ezt most jól megszakértetted.

[ Szerkesztve ]

Bocs a dupláért, de nézem, h itt is meg lettem szólítva, bár elég szégyenlős módon....
Ha én feltételezek, akkor te találgatsz kb.

Kb. 7 éve MILC használó vagyok. Még egyszer sem kellett egyetlen gépemen sem szenzort pucolnom a beépítetten kívül.

Úgy rémlik, a LensPen SensorKlear is ugyanolyan aktív szenes cucc, mint a sima, csak a kisebb méret és a szögletes kialakítás miatt odafér a sarkokhoz is (és ahogy írták már, a szenzor előtt van egy védőréteg).

Tényleg olyan érzésem van......

風林火山

Igazából kirándulások alkalmával akarom használni, jobb képminőséget szeretnék mint a telom tud. (Samu S9)
Illetve a képekbe legyen tartalék, hogy bele lehessen piszkálni progival...
Videot nem nagyon használnám rajta....

[ Szerkesztve ]

風林火山