Látszólag úgy néz ki, mintha egy dologról menne a vita, de igazából kettőről.
Ha csak a jpeg színekről beszélünk, akkor alapvetően egyetértek.
De a jpeg motor nem csak erről szól, amit nyilván az itteni törzsgárdának nem kéne nagyon magyarázni, de mégis keveredik folyamatosan a két fogalom.
Zajszűrés, élesítés, kontraszt, dinamika, tömörítés. Azért ezekben már lehet objektív különbség, főleg, ha megnézzük, hogy mekkora teret enged a váz ezek állításában. Azzal egyetértek, hogy nem szabad színek tekintetében kinyilatkoztatni, de a jpeg motort általában nem zárnám ki. Fogadjuk el, hogy a felhasználók egy részének fontos, hogy milyen minőségű jpeg-et lehet kihozni a vázból, mert nem akar/tud utómunkázni.

DE akkor már nem csak jpeg motor hanem, hanem RAW motor is!
Vagy mégsem!

Pl:

Nikon D850-ben a RAW jó nagy méretű a 36MPx miatt: de van tömörítetlen, veszteségmentes tömörítés és veszteséges tömörítés. Ezzel szemben a Sony A7RII és A7RIII RAW-jai is brutálisan nagyok, de ott csak tömörítetten és Veszteségesen tömörített van.

Akinek ilyen nagy fájlokat készít a gépe és ezekkel kell dolgoznia, tárolnia, azok tudják mennyire jó a Nikon veszteségmentesen tömörített fájljait használni. Ennek ellenére mégsem ez lesz a döntő a Nikon d850 és Sony A7RIII csúcskamerák között... Jah és nem is az ár mert hasonlóan drága....

Ráadásul ezen a szinten a Nikonról Sony-ra váltók esetén ez igen fájó pont a profiknak, mégis váltanak ennek ellenére....

[ Szerkesztve ]

Rendben, akkor aki JPG alapján szeretne egyik vázat ajánlani a másik ellenében, az állítson fel egy rangsort objektív módon az általad leírt szempontok alapján a JPGk között tesztek / összemérhető adatok segítségével, úgy, hogy konszenzus van mögötte. Tegyétek be az összefoglalóba, és hivatkozzunk rá.
Kíváncsian várom.
Ha meg tudsz győzni tények alapján, én is elfogadom, és figyelembe fogom venni, ha gépet ajánlok / új vázat vásárolok.

Ja, és szeretném jelezni, hogy az olyan tesztek, hogy "Jóska elé odatettünk 10 képet, ő sorbarendezte, emiatt A jobb mint B" típusú tesztek evidens módon csak Jóska magánvéleményét tükrözik.

[ Szerkesztve ]

An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"

De hol itt a gond? Igen, az is egy paramétere a két gépnek. Egy profi biztosan ezt is fogja mérlegelni, még ha nem is ez lesz a döntő szempont. Megnézi milyen a tömörített raw-ja a Sonynak a tömörítetlenhez képest, mennyibe kerül a winchester, meg a memóriakártya stb. Megnézi az összes többi paramétert, aztán ha a többi paraméterben számára előnyösebb a Sony, mint a Nikon, akkor azt választja.
Én sem azt írtam, hogy kizárólag a jpeg motor a fontos, csak próbáltam rávilágítani a kérdésre más nézőpontból. Az amatőröknek hadd számítson már, hogy milyen fotó jön ki egy fényképezőgépből, anélkül, hogy tudná mi az a raw, meg utómunka. Nem kizárólag ez alapján kell választani, de mint írtam a felhasználók egy jó részénél érdekes lehet. Például nálam is szempont volt. Próbáljunk már meg nem burokban élni és elképzelni, hogy másnak nem az a hobbija, hogy órákat baszogassa pofozgassa a fotóit LR-ban. Csak szeretne kicsit próbálkozni a mobilfotózáson túli világban.
Nem akarom tovább ragozni a témát és remélem, hogy senkinek a lelkébe nem sikerült belegázolnom, részemről lezártam. Az biztos, hogy egy igénytelen, balfék jpeg shooter biztosan követni fogja továbbra is ezt a topikot. (Mentségemre szóljon, hogy a kamera raw konverterében néha állítok utólag WB-t és filmszimulációt.)
Neck: Az a baj, hogy valaki már beletrollkodta az összefoglalóba ezt a hülyeséget:
"A JPG fájlok képminősége nagyban függ az adott gép JPG feldolgozó rendszerétől, egy raw-ban igen jó képminőséggel büszkélkedő gép is produkálhat a konkurenciájánál rosszabb képeket JPG-ben és fordítva, gépvázon belül értve ezt. Természetesen külső programmal egy jó RAW képből csodás JPG is kreálható némi tudással.

Érdemes tehát vásárlás előtt az adott gép JPG feldolgozó algoritmusának képességeiről tájékozódni - természetesen amennyiben ez fontos szempont számunkra és JPG-ben is szeretnénk használni a gépet extra utómunka nélkül. "

[ Szerkesztve ]

Nagyon sokan lőnek JPG-be, ezzel nincs semmi baj. Csak az, ami az egyik embernek must have, amiatt egy másik eladja a gépet...

[ Szerkesztve ]

An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"

Sziasztok ! Segítséget kérnék!
Feleségemnek szeretnénk mindenes fényképezőt vásárolni. Súly és méret miatt elsősorban MILC jönne szóba.
Témát főleg a három éves kislányunk és a folyton vicces mopsz kutyusunk képezné. Főleg fényképezés, kissebb részben videózás lenne az elképzelés.
Sony A5100 jelenleg a kiszemelt, esetleg valami más ötlet a 150 ezres ársávból ?
Netalántán valami akció, pénzvisszafizetés, kedvező (akár külföldi) ajánlat ?
Köszönöm előre is!

"Nem vagyok senki, űzöm a vadat, Másoknak hajtok, mások hajtanak."

Ennyiért inkább használt A6000, vagy egész kicsivel többért újonnan is elérhető. Sokkal fejlettebb, mint az A5100, méretben meg ugyanakkora.

An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"

Köszönöm, nézem.

"Nem vagyok senki, űzöm a vadat, Másoknak hajtok, mások hajtanak."

Az A6000-el jobban járnátok

Az alapján egész jó a tömörítés és amúgy is, meg mindenhogy.
Ezért azt javasolják több helyen, hogy a felhasználó használja, úgy, hogy akkor kapcsol csak tömörítetlenbe, ha széles a dinamikai tartomány... Tehát sok az árnyék és a napsütés. Tehát egyszerre van jelen kiégett és bebukott terület...
Sajnos ez a linkelt tesztből hiányzik....

[ Szerkesztve ]

Kicsit idegen itt, DE!

biztos kell a MILC mármint a cserélhető objektív. Szeretnétek több lencsét venni és cserélgetni?
A sony-nak elég jó az RX100-as szériája. Használtból pedig már nem csak az első kettő kiadás fér bele, hanem a harmadik negyedi is.... És ezek azért elég jók.

A Panasonic lx100-ra is nézz rá....

[ Szerkesztve ]

Igen, előzőleg egy Fuji bridge gépem volt 10 évig, optikai stabi nélkül. Meg kellett tanulnom stabilan tartani a gépet. :-) A Sony A6000 kitobijának stabija meg nagyon jó, simán le tudok menni záridőben 1/10-ig is. Videón is hibátlan sztem.

Ezt megerősíteném. Fotóztam vele hosszú záridejű vízesést, egész hosszú záridővel, és a kis "lefújjogott" kitobi kiváló partner volt, nagyon jó az OSS.

An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"

Nem pont az ellenkezője? Mintha belül ugyan az lenne a kettő, csak az 5100 kisebb és érintőkijelzős.
Fél éve kerestem én is gépet és ez miatt az a5100 eggyel jobban tetszett volna videózáshoz...

De igen a 6000 meg az 5100 belseje egyforma

Láttam egy fickót a kávézóban. Se mobil, se laptop. Csak ült ott és itta a kávéját. Mint egy pszichopata.... https://www.flickr.com/photos/128638150@N03/

Nekem nem jött be pl. iphone 7 jobban stabilizál... és az egy telefon

[link]-topic

[link]-eladó

[link]-ebay ugyanaz

Láttam egy fickót a kávézóban. Se mobil, se laptop. Csak ült ott és itta a kávéját. Mint egy pszichopata.... https://www.flickr.com/photos/128638150@N03/

Köszi, ez az!

MDA Compact II - ... - Galaxy A54 5G

A görkorisat milyen beállításokkal csináltad?

Jó, hát szenzorstabira nekem is fáj a fogam, főleg, h csak a kitobim stabis. :-) De akkor is az a véleményem, h jól működik, nem értem, h olvtársunknak miért remeg annyira.

Köszi!

Hali! 200-ig milyen gép ajánlott ami best-buy? Kihajtható kijelző ami kötelező elem. Canon 77D-t nézegetem, van vetélytársa ebben a kategóriában? Kösz!!

Videó a cél?

Ajánlanám az összefoglaló kinyitását
Ha lenne bestbuy akkor nem vitáznánk napok, hetek óta ezen a fórumon...

Sony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."

Az is kérdés, hogy elég-e a dönthető vagy mindenképpen kihajtható kell-e?
Videózni akarsz-e vele?
Cserélgetni fogsz vagy megelégszel egy objektívvel?

Öreg fater megoldja!!!!

Ha lenne bestbuy...

Szerencsére van miből válogatni !

Nyilván akinek a szenzorméret a fontos, az fullframet vesz. (igazából az apsc létét nem tudom értelmezni)

Mármint 200-nál olcsóbb ne legyen? A 77D váz már negyedével drágább....

Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...

Hali

Utazáshoz szeretnék DSLR gépet vásárolni. A Canon EOS 700D méretében keresek valamit mert azt láttam olyan pont ideálisan kézre állónak.

Árban olyan 100-150-200k körülre gondoltam. Nem vagyok profi fotós nem is szeretnék az lenni, a mobilomat szeretném kiváltani vele. Nem full frame-s gép kell, de azért lehessen jó képeket lőni vele.

Tud valaki ajánlani valamit?

I'm gangsta!

Követem jó pár hónapja a topikot, az már biztos hogy milcet fogok venni de még nem dőlt el melyik pontosan..
Igazából az nem kérdés hogy fénykép szempontból kivaltja a mobilt, viszont a videó képességre is kíváncsi lennék..Visszaneztem pár videót amit mobillal csináltam pl most karácsonykor, beltérben lampafenynel, Uhd-ből konvertalva full hd -re és megkell mondjam nagyjából elégedett vagyok a minőséggel. (galaxy s7)
Ugyanilyen felhasználás mellett lenne szükségem egy jó minőségben felvevő milcre.. Lakásban, tornateremben lenne a videók 80%a felveve. Mivel viszonylag sokat fotozom is az se mindegy milyen de amint mondtam szerintem bármelyik apsc milc köröket ver az összes mobilra.
Eleinte Panasonic lx 100 volt a kiszemelt de mostmár abszolút a milceket nézem a sonykat főleg, 5000,5100,6000.Szinte biztos hogy később objektíveket is vásárolnék.
Szóval a kérdésem csak annyi hogy tudnak e vajon a fentebb felsoroltak sokkal jobb videót készíteni mint egy mai Samsung csucstelo?

Na ez engem is érdekelni fog...

" Tudtam, tudtam... csak nem sejtettem!" "Értem én, csak fel nem foghatom! " https://www.juzaphoto.com/me.php?p=109773&pg=allphotos&srt=data&l=en

A videó élessége-részletessége a felsorolt sonykkal tuti nem lesz jobb, viszont minden más igen... Ha képélességben is előrelépést akarsz, akkor valamilyen 4k-s pana milc, de ott az af lesz visszalépés.

Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG

Bár nekem csak S4 mini van, s én is elégedett vagyok a videós teljesítménnyel, az A6000 videoja azért láthatóan jobb. S fejleszthető is, komolyabb objaktívvel (pl 18-105G), bár a kitobival is elégedett vagyok videora. Ha meg a legfullabb minőség kell, akkor le lehet tölteni tömörítetlen formátumban is az anyagot..

Hogy érted hogy a reszletessegen kívül minden más jobb lesz? Miket kell érteni a többi alatt?
Panasonic? 4k? Nem tudom valóban szükségem van e rá.. Mindjárt utánanézek hol kezdődnek a 4k-s panak

Igen, teljesen egyforma, azért tud burst-ben az A6000 11fps-t, +EVF, plusz vakusaru, stb.

Igen, nagyobb az A6000, de nagyságrendileg nincs nagy különbség.

[ Szerkesztve ]

An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"

Sokkal nagyobb a szenzor, így pl. a dinamika fényévekkel jobb lesz panával és sonyval egyaránt, gyenge fényben szintén nagy előrelépés lesz és a dof-al való játék.. nos az teljesen más világ . Bár videónál az be is zavarhat, mert szűk dof-al (értsd: elmosott háttér) hamar kieshet a téma az éleségi síkból és az autofókusznak nehezebb a dolga.
Olcsó 4k pana: gx80.

[ Szerkesztve ]

Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG