Nyilván mindegyik váznak van valamilyen hibája amivel együtt kell tudni élni. Rosszul fogalmaztam, minőség szempontjából a Fuji-ra nem lehet rosszat mondani.

jjeahh: Az A5100 az AF miatt önmagában megéri, az obi kínálattal lehet vitatkozni, de az átlag igényeknek megfelel, akinek meg nem, annak ott van pár Zeiss.
EPL5: itt megint kategóriákról beszélünk, egy "szaladgálós" kompakt MILC szerintem jó, ha rendelkezik beépített vakuval. Alig van rá szükség, de amikor kell, akkor pont jól jön. Az X-T1 nem ide tartozik.
Fejlesztés szempontjából igenis számít, hogy mennyi idős konstrukció, a MILC-ek nem olyan kiforrottak, mint a DSLR-ek.

[ Szerkesztve ]

A különbség az, hogy az X-A1-ről ordít, hogy direkt butították ott is, ahol nem lenne indokolt.

Hála Istennek a képminősége nem lett butított, sőt.

"átlag igényeknek megfelel, akinek meg nem, annak ott van pár Zeiss"
és akinek nem meg a pénztárcája sem vastag?
"Fejlesztés szempontjából igenis számít, hogy mennyi idős konstrukció, a MILC-ek nem olyan kiforrottak, mint a DSLR-ek"
ezt nem értem. nem vagyok én milc fan, de egy e-pl5 miben kiforratlanabb mint egy d5x00 vagy canon xxxd?

[ Szerkesztve ]

Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG

ezt a milcek nem olyan kiforrottak dolgot fejtsd már ki!

Akinek nem elég vastag a pénztárcája az megmarad a kit objektívnél. Ha minden célra külön objektívet vásárol az ember, az semelyik gyártónál nem lesz olcsó. A MILC előnye a kompaktság, hordozhatóság jó képminőség mellett. Ennek sajnos van felára az objektívek esetén is.
Az EPL5 autófókusz sebességben és videós képességekben van lemaradva az említett Sony-val szemben. A DSLR-t ne keverjük ide.

MrChris: Évről-évre sokat reszelnek rajtuk, és van is hová fejlődni.

[ Szerkesztve ]

héccáz dodó kitobival, tehát ugyanennyi ojró európában, plusz még egy kicsi itthon. valahova kettőötven alá tippelném a hazai kezdőt.
[link]
Amúgy ha nekem újcucc kellene, akkor az oly epl-5 öt venném a rászánt pénzért a márkaboltban duplakit+állvánnyal. De amit mindig, mindenki ír, itt is igaz: kezdésnek lehet elég lenne valami használt váz is kitobival. 60ból már megúszható, ha nemtetszik, szinte nulla bukással már viszik is egy hét múlva.

[ Szerkesztve ]

https://www.flickr.com/photos/kovacs_janos/

"nem olyan kiforrottak, mint a DSLR-ek"
"A DSLR-t ne keverjük ide"
na jó...akkor most mi van?
a nex vs mft obivitát nem indítom inkább újra, 1001x többen végigmentek már a témán
"Évről-évre sokat reszelnek rajtuk, és van is hová fejlődni"
és a belépő canikonokon azért nem reszelnek sokat évről évre, mert nincs hová már fejlődni?

[ Szerkesztve ]

Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG

Így van, tudom ezt is, és nem is vetettem el. Láttam, hogy van fenn hardveraprón Sony NEX 3NL + 16-50 mm obi 70k-ért, Sony NEX 5 + 2 obi 70k, illetve Samu NX2000-esek is 65k körül.

Rövid összehasonlítás? Néhányótoknak biztos van tapasztalata a felsoroltak közül valamelyikkel.

A 699dodó az előrendelős ár, szerintem hamar be fog csúszni itthon is a 150ezres kategóriába. 230 körül van egy A6000 annál lényegesen olcsóbbnak kell lennie.

Az EPL5 mondjuk ennyiért 2obival és állvánnyal tényleg kecsegtető ajánlat.

Ezzel a "majd becsúszik 150 alá" dologgal még akkorse számolnék szívesen, ha egy pontosan meghatározott időpontban tervezem a vásárlást. Ócska szöveg már tudom, de mindig lesz jobb, olcsóbb amire érdemes várni. És én pont erre a gépre nem várnék. Az ősszel-télen szerintem ennyi lesz itthon, már ha egyáltalán lesz értelme behozni ilyen A6000 árak mellett. Amúgy meg ráfogják, hogy kompaktabb meg újabb és már repül is rá a 250es árcédula. Az meg hogy te meg én tudjuk, hogy semmivel se jobb se kívül, se belül...

[ Szerkesztve ]

https://www.flickr.com/photos/kovacs_janos/

Egyetértek. Persze mindig lesz jobb, viszont az A5100 az a gép ami a tulajdonságaival az egyik legjobb gép lehet a kategóriában. Kompakt, jó szenzor, gyors AF, jó felbontású érintőképernyő, beépített vaku, usb-ről tölthető. Nyilván a konkurencia is hasonló irányba halad, de eddig csak az 5100 mutatkozott be.

[ Szerkesztve ]

A beépített vaku konkrétan csak a helyet foglalja, ráadásul egy vicc is, helyette inkább egy sarut raktak volna inkább rá. Akinél már a szenzor meg a tech is közrejátszik a vásárlásnál, az a vakusaru hiánya meg a fapados kezelőszervek miatt már lapoz is tovább. Ha az éppen emlegetett A6000 árát is hozzávesszük, akkor meg főleg. Az átlagjúzer meg ezeregy hasonlóból válogathat. Mire pedig már jóárban lenne, kitudja mi jön még ki...

https://www.flickr.com/photos/kovacs_janos/

Ki volt állítva egy brutális NX objektív (fix 85mm) az edidzsitálban egyszer. Rátekertem egy NX vázra, basszus... Elképesztő volt. Na ja, 300k...

Peace

Látom kaposvári vagy, én múlt csütörtökön a pécsi MM-ban leárazva 114.990 ért vettem az Oly E-PL5-öt duplakitben, annyiért szerintem vétek lett volna otthagyni. Ha sietsz talán még tart a helyi akció.

Fuji x-m1 ebben a kitben megéri? Főleg az foglalkoztat, hogy a hozzá adott fix mennyire jó (magában 130eft, szóval olyan rossz csak nem lehet...), valamint, hogy az x-a1-hez képest kicsit minőségibb a ház is, vagy csak a szenzorban és pár funkcióban van eltérés?

A 130 ezres árcédula a Fuji üvegek között barátságosnak számít
Azt a 40-50e körüli összeget amennyivel többe kerül a szimpla kitnél szerintem bőven megéri a 27-es. Nagyon jó univerzális látószöget ad, és a gép is kellemes, mindenhová hurcolászós - szinte zsebrevágós - méretű lesz ezzel a palacsintával.
Az X-M1 is műanyag, az előny inkább optikai, főleg a konzervatívabb színvilág miatt, illetve a X-M1 műbőrre emlékeztető burkolata egy fokkal talán kellemesebb mint az X-A1 rücsis felülete. De egy jó minőségű bőr féltok mindkét gép minőségérzetén drasztikusan javít.

[ Szerkesztve ]

Sziasztok!

Nézegettem a használt piacot is, hogy talán valami "olcsóbb" beruházással kezdenék, az alapokat azon is meg tudom tanulni és ha ráérzek, akkor fél év múlva váltok eggyel magasabb szintre.

Amiket találtam jelenleg (hardveraprón):
Sony NEX-5, Sony NEX-3NL, Samsung NX100, Samsung NX2000, esetleg Panasonic G5

Vélemények?

ja, mondjuk ha a nex-5 meg a Samsung NX100 szóba jöhet, akkor sztem már bármelyik 12mp-s mft gép is, a pana g1-g2, gf1 viszonylag "normális" gép felépítés-kezelőszervek szempontból és bagóért mennek, vagy oly e-p1-p2-p3, e-pl1, e-pl2, e-pl3

Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG

60-80k kategóriát céloztam meg itt aprón. Inkább olyat szeretnék, amihez ebben az árban van obi is. (16-50mm vagy hasonló "általános").

Juszt: láttam, és abszolút nem vetettem el

[ Szerkesztve ]

Én pont ebben a kitben vettem. Jó a 27-es, csak nem sok többletet ad, kivéve azt, hogy kicsi. Ezért eladtam 75e-ért, így bagóért lett az alapkitem. De aki szereti a fixeket, annak megéri megtartani.

Ne vegyél kutyát! Fogadj örökbe!

ha mindenképpen milc, a lehető legolcsóbban, és fogása is legyen, panasonic g5

Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG

Többletet, mármint fényerőben, vagy az alapzoom-hoz látószögben? nekem pont a méret lenne a fontos, és ez a 27 jó univerzálisnak tűnik, a kitzoom nagyon nagy, és sötét(?), és a zoom mint olyan nem igazán érdekel, nincs rá szükségem. (eladható a kitzoom is értelmes áron, vagy érdemes megtartani?) A fix f2,8 szimpi, gondolom ezen a szinten nehéz jobbat ebben a méretben.

(pana lx7 zseniális fényerő előnyét veszti a kicsi szenzor miatt ehhez a fuji-hoz képest? mármint nem elméletileg, hanem a kész képeket nézegetve gyakorlatilag.)

Nagyon kellemes az a 27mm-es obi, én nagyon szeretem, a látószöge is elég univerzális. Fényerőben és méretben is jobb. (Gondolom a kit obi alatt az XC16-50-et értjük.)
Képminőségben és AF-ben csak gyanítom, hogy jobb, még a kithez nem volt szerencsém. Majd tapasztaltabb felhasználók elmondják.

A többletet fényerőben értettem, kb. 1 blende a plusz. Képminőségben engem a 16-50 teljes mértékben kielégít, de hát ez az én véleményem. Talán af-ben kicsit gyorsabb. A látószöge tényleg szinte ideális, ha nem kell a zoom, nekem viszont a 16 mm fontosabb volt, ez városban nagyon kell.
A 16-50-est magában 50e körül kínálják az ebay-en, itthon talán több lehet, a 18-55-ösöket 120e-ért adják. Annyival meg nem rosszabb, hogy eldobjad.

Ne vegyél kutyát! Fogadj örökbe!

Fényerőben nem ad akkora többletet. Mármint ad, de sokan viszolyognak az f/2.8-tól, mert nem f/1.8 vagy f/1.4. nem tudom pontosan, hogy 27mm-en az XC 16-50mm mennyire zuhan be, de nagyjából olyan f/4.5 környékére, szóval azért az f/2.8 hozzá képest nem olyan genge előrelépés, persze az f/1.8 nagyobb lenne ez tény.

Ez az objektív 130 ezerért egyszerűen túlárazott, nem éri meg. Viszont így kitben már nagyon, nagyon bestbuy kategóriás.

Csak öszehasonlításként: A Canon EF-M 22mm f/2 objektív kb. 70k körül vihető haza, teljesen nyitott rekeszen is prímán rajzol, kicsi, palacsinta. A Fujifilm XF 27mm f/2.8 is kb ezen az áron lenne reális, ugyan egy hajszállal setétebb, de minőségileg jobb.

Sokan (nem alaptalanul) a Panasonic 20mm f/2-höz hasonlítják, ugyan az a látószög és DOF-ban sincs igazán szignifikáns eltérés, illetve de: A Fuji kicsit krémesebben mossa a hátteret.

Összességében, egy X-A1 vagy X-M1 vázra, utcai fotóhoz meg mindenesnek elég jó a 27mm, ha meg külön szempont a kicsi méret, szeretni fogod. Az XC 16-50mm eladásán nem gondolkoznék, simán megtartható, jól jöhet még, de persze te tudod.

[ Szerkesztve ]

Egyébként ez a kit a MediaMarkt oldalán 195k, az még egy kicsit jobb ha tényleg ezt vennéd, minimális külömbség, de biztos el tudod költeni másra is azt az 5k-t....

" Csak a puffin ad nekem erőt és mindent lebíró akaratot... “

ugyan az a látószög és DOF-ban sincs igazán szignifikáns eltérés, illetve de: A Fuji kicsit krémesebben mossa a hátteret
És azért 2/3 fé-vel nagyobb a DOF és kisebb a zajekvivalens (ezt most találtam ki ) fényerő.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

A huszas Pana nem f/2 hanem f/1.7 azaz kb. fél fényerővel fényerősebb.
Ha az APS-C 2.8-at m43-re számoljuk akkor az kb. f/2.2, szóval annyira tényleg nem fényerős (a Panától majd egy teljes fényerővel marad el, de biztosan több mint 2/3 Fé).
Ennek tükrében a 100k feletti árazás elég húzós, látszik ezt is kitobinak szánták ahol a kit-váz árkülönbsége a reális, de mennyire jó marketing, hogy kitben kapsz egy drága obit olcsón.

Amit a fotózásról szeretnél tudni Chuck Gardnertől: http://super.nova.org/DPR/

Köszi mindenkinek, aki hozzá tett egy kicsit, ezek szerint elég racionális döntés ez a dupla-kit. Meggondolom még, hogy maradjon-e a zoom. Most váltam meg a nikon d40x-től 18-105-el, és igazából hátam közepére sem kívánom a nagy méretet és súlyt. Azt számolgattam, hogyha megválok a kit-zoomtól, akkor majdnem pénzbe sem kerül a csere.

(azt pedig nagyon remélem, hogy képminőségben nem hátrafelé megyek, bár ahogy elnéztem elég sok víz folyt le a Dunán az elmúlt 6-8 évben, szóval kétlem, hogy ne tartanánk már sokkal előrébb ezen a téren.)

A fényerő meg a DOF keverése már megint. Újabb lencsék beiktatása nélkül (speed booster, telekonverter) egy f2.8-as objektív mindenütt f2.8-as fényerejű lesz. A Pana 20-assal nyitva még 1/250-et lehet expózni míg a másikkal nyitva kb. 1/100-ot, vagy emelni kell az ISO-t.

Az rendben van, hogy egy APS-C f2.8 olyan mélységélességet ad mint a 4/3 f2.2. De ez nem a fényerő.

A mérnökkel már egy órája vitatkozol valamin, mire rájössz, hogy ő ezt élvezi.

Akkor emészd te is: zajekvivalens fényerő
Definiálom is neked: "A zajekvivalens fényerő az az arányszám, ami a fizikailag begyűjtött fény mennyiségével arányos."

És valójában ez az igazi fényerő.

evDirect villanyautós töltőhálózat

Igen, de nagyobb szenzor (azonos technológiai szint esetén ami vsz. itt igaz is) jobban bírja az ISO emelését (amit auto ISO adott esetben meg is tesz pl. ha rögzíted a záridőt), szóval annyira nem a valóságtól elszakadt ez a számolgatás. Persze szigorúan csak a záridőt nézve nem igaz, de csak egy paramétert nézni (fotózásnál) önmagában nem sok értelme van.
Gyakran el szoktam követni azt a lazaságot, hogy az ekv. fényerőbe beszámolom a nagyobb szenzor jobb ISO tűrését is (nem mindig tehető meg, pl. Canon APS-C esetén nem tenném mert nem igazán fejlesztik a szenzort).
Hogy tovább sarkítsam, csak pusztán a fényerőt nézve (pl. f/2.8) hasonlónak tekinthető egy kompakt meg egy FF obi, csak azért mert a fénymérés azonos zárídőt fog adni (és ne a DoF-ot nézzük)?
Nem ragoznám tovább.

Amit a fotózásról szeretnél tudni Chuck Gardnertől: http://super.nova.org/DPR/

Voltam ma megnézni néhány gépet, de a legtöbb mai MILC model nekem túl kicsi. Nem éreztem rajtuk fogást sajnos... Úgy láttam, hogy a DSLR-ek inkább "nagyobbak". Abban a kategóriában van max 80k-ig olyan amit érdemes használtan megvenni?

[ Szerkesztve ]

van zsír új Nikon D3100 KIT obival 3 év garival 89000 Ft

= T

"Szólítson csak Cirminek." | B&B XI | 3D nyomtatás Bp és környéke |