Hirdetés

2019. október 23., szerda

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) begisch


begisch
(csendes tag)

Sziasztok!

Az erdekelne, hogy mi a kulonbseg a CD hatuljan a digital es analog kabel kozott, ami a hangkartyaba megy?
Tok mind1 melyiket dugom be?

Begella Peter

(#2) hi válasza begisch (#1) üzenetére


hi
(tag)

A kulombseg az nagyon sok. Az analog kabel az nagyjabol 3db. vezetekbol all. ebbol 1-1 a jobb- illetve a bal csatorna analog audiojelet tovabbitja egy pedig GND.Ezt a hangkartyad CD-IN csatlakozojara kell kapcsolni. A digitalis kabel csak 2 db sima vezetek, ezen digitalisan tovabitodik a zene.

(#3) karib válasza begisch (#1) üzenetére


karib
(addikt)

A megfelelőt kell a hangkártyára dugni. Ha van digitális bemenet a kártyán (ritkább), akkor lehet azt is használni. Hogy melyik jobb, nemtom.

Department of Redundancy Department

(#4) nothingface válasza begisch (#1) üzenetére


nothingface
(csendes tag)

Ha a digitális kimenetet használod, akkor annyi a különbság, hogy a CD-ROM D/A átalakítója helyett a hangkártyáé fogja a digitális jeleket analóggá (hallhatóvá) alakítani. Szóval ha van egy nagyonsirály jó minőségű hangkártyád (Audigy?), akkor elvileg jobb lesz a CD audio hangminősége. Persze ehhez nem árt még valami normális hifi is, mert az átlagos számítógép hangszórókon ez a különbség tuti, hogy nem hallható. Viszont ha már van egy jó hifi cuccod, akkor úgyis annak a CD lejátszóját fogod használni zenehallgatásra,nem a CD-ROM-ot, szóval... nincs sok értelme a digitális kimenetnek.

(#5) Lord Mixxx válasza begisch (#1) üzenetére


Lord Mixxx
(tag)

szerintem (de javitson ki valaki ha nagy marhasag):

a digitalnak talan a grabelesnel lehet elonye (hogy alapbol mennyire hallhato az mas kerdes) mivel a cd lejatszo leszedi digitalisan a cd-rol a zenet es azt egybol tovabitja a digital kabelen ami utana egybol (elvileg) a hdd-re kerul. Ha az analog kabelt hasznalod akkor eloszor a cd-rom atalakitja a digitalis jeleket analoga es azt kuldi at a hangkartyara (D/A konvertalas) ami ha grab-elsz utana meg visszaalakitja (A/D konvertalas)es ugy rogziti a hdd-re. Ha esetleg mindekozben nemi zajt is becollect-ol az audio kabel (mar ha rendelkezika geped ilyen feature-val) akkor zajos lesz az eredmeny. Amugy meg cd hallgatas kozben szerintem Bartok sem tudna kulonbseget tenni koztuk :D

(#6) zetecR válasza Lord Mixxx (#5) üzenetére


zetecR
(addikt)

Ha nincs hangkártya a gépedben, akkor is tudsz grabbelni... Úgyhogy ez az okfejtés nem jó ;-).

(#7) greg214 válasza Lord Mixxx (#5) üzenetére


greg214
(tag)

nagy marhaság bizony:DD

grabbelésnél csak egy (legutolsó reménynek való) lehetőség az audiokimeneten át történő, ember legyen a talpán, aki egyből beállítja a jelszintet;] Általában a grabkor a zene digitálisan mászik ki az adatkábelen (IDE/SCSI) a vincsire. Ez (mármint a bithelyes másolás) nem triviális feladat az audioCD más formátuma miatt(CLV (Constant Linear Velocity), azaz állandó kerületi sebesség szemben a CD-ROM-ok CAV (Constant Angular Velocity) állandó szögsebességével szemben, az audiocd tehát nem címezhető lineárisan a "szokott" módon - x. track y. szektorát kérem - mer' az adat spirálisan tekereg a cd-n. Emiatt van több adat is rajta: 74 min*44100Hz*2*16bit=747 MB!!!)

Greg O'Rich

(#8) guest válasza greg214 (#7) üzenetére


guest
(veterán)

Ennyi csacsisagot mar reg olvastam egy helyen, mint a greg214-et! A CLV-nek es a CAV-nak semmi koze a CD-lemez formatumahoz; az audio lemez azert nem cimezheto "linearisan szokott" modon, mert a CD-drive-ok nincsenek felkeszitve a subchanelben talalhato timecode ertelmezesere (valoszinuleg direkt), ezert csak a folyamatos olvasassal lehet viszonylag jittermentesen begrabbelni. Ugyanugy van szektorcime, mint a CD-Rom-nak, de nem x track y szektor, hanem nullatol sorszamozva. "Tobb adat" azert van rajta, mert mint minden CD-lemeznek, 2352 byte = 1 sector. A CD-Rom lemez ebbol 2048-at hasznal kulonbozo variaciokban( mode1,mode2 ). Az audio a teljeset.
CD-Romot azert lehet "jittermentesen" grabbelni, mert a 2352-2048-as reszben benne van a timecod is, ezert a meghajto pontosan tud pozicionalni.
Egyebkent van ertelme a digitalis kabelen a "grabbelesnek", mert ott lejatszaskor jittermentesen jon az adat; ebbol jon a hatrany, hogy csak egyszeresen lehet grabbelni. Ati

prohardver vendég

(#9) andorpapa válasza guest (#8) üzenetére


andorpapa
(őstag)

Hát ja. Ehhez nem is akarok hozzátenni, csak egy érdekességre szeretném felhívni a figyelmet: egy ilyen apró dolgon filózik mindenki, ahelyett, hogy megváltaná a világot.

Ha lehet, akkor úgy is hifiben hallgat az ember CD-t. Ha a gép előtt ül egész nap, akkor meg a PC-n, de a legtöbb PC-s hangszett eléggé fika.

Ha a PC a hifire van kötve, akkor már jobb helyzet, ilyenkor a hangkártya a befolyásoló eszköz.

De most komolyan! Aki grabbel, az úgyis mp3-ba fogja tenni a cuccot, ott meg már tökmindegy, hogy melyik kábelről szedte le a cuccot. Az átlag ember meg úgyis a jó öreg IDE grabbelést fogja választani.

Aki meg nagyon profi, az meg nem a CD meghajtójával fog szarakodni. Tehát látszik a végeredmény: az egész kérdés egy érdekes téma, de gyakorlati jelentőségét nagyon kevesen tudják kihasználni, így tök mindegy az egész.

COOLNESS! - somebody ssssstop me!

(#10) greg214 válasza guest (#8) üzenetére


greg214
(tag)

bocs, ha a szakterületedre tévedtem volna:))
DE: az audio CD-k akkor is CLV rendszerűek, tehát mindig egyenletes adatsűrűségűek a lemez egészén (az adatblokkok - amint azt mondottad volt - sorszám alapján érhetőek el, a szektorméret is teljesen korrekt volt:D), míg a CD-ROMok CAV rendszerűek, ahol ez már korántsem így van (a méretbeli eltérésekről írt okfejtésed számolás alapján hihetőnek tűnne - 2352/2048*650Mb=747Mb -, de legjobb tudomásom szerint az a maradék 304 byte nem erre szolgál, az a hibajavító kódolás overheadje, a CIRC - Cross Interleaved Reed-Solomon Code). Továbbá: a CD-ROM-nak kb. annyira van szüksége timecode-ra, mint egy vincsinek (semennyire), teljesen hasonlóan műküdnek (bár asszem másik oldalról állnak neki az adatoknak), "jitter"(késleltetés-ingadozás!)mentességről nincs értelme beszélni, mert nincs rá kritérium, az adat jön, ahogy csak bír:D, a pozicionálás pedig télleg "kell a x.track y.sector -> fej kimászik az x. gyűrűre (track) aztán elballag annak y. sectorára végül kiküldi az adat:D" módon zajlik.
Ja, a végén digitális kábeles "grabbalés" az OK-volt, csakhát az u.a. mint az audiokábeles minusz egy D/A konverzió:D .. lassú

Greg O'Rich

(#11) netchan


netchan
(tag)

Pont a legfontosabb dolgot hagytátok ki :)
Ha a CD-ROM digitális kimenetét kötöd a kártyára, akkor a "CD Audio"-t disabled-re lehet tenni a keverőpulton, és így megszűnik az egyetlen analóg input a kártyán (feltéve, hogy a mic és a line in is ki van lőve). SB Live-on ez jól hallhatóan visszavesz az alapzajból.
Digitális lejátszás w2k alatt megoldható az IDE kábelen keresztül is (Device Managerben a CD property-knél a checkbox), csak ilyenkor full speeden pörög a drive (ha nincs lassítóprogi).

Udv
n

(#12) greg214 válasza netchan (#11) üzenetére


greg214
(tag)

jogos!:DD
az IDE/keresztüli lejátszásnál 1.5mbitet eszik a sávszélességből...:D

Greg O'Rich

(#13) guest válasza greg214 (#10) üzenetére


guest
(veterán)

Nem vitatkozni szeretnek, de nem jok az informacioid ( nemcsak neked, mert nehany eve megjelent egy konyv a CD irasrol magyar szerzotol, es az is tele volt alapveto hibakkal )!
A helyzet az, hogy minden CD-n ugyanolyan egyenletes adatsuruseg van! A CLV es CAV csak az olvasas mikentjere vonatkozik. A 2352 byte igy nez ki mode1-ben: 12 szinkron byte, 3 timecode byte, 1 mode byte, 2048 adat byte, 284 CRC byte, 4 ellenorzo byte; mode 2-ben a CRC ures; Video CD-nel 2048 helyett 2332 adat byte van.
Time code-ra ( es a szinkron byte-sorozatra )azert van szukseg, hogy a fej ratalaljon a szukseges szektorra.
A CD-n nincs track!
Ati

prohardver vendég

(#14) greg214 válasza guest (#13) üzenetére


greg214
(tag)

Ámmen!
Meggyőző volt ...
Kapaszkodj meg: nekünk ezeket tanította egy faszi, aki ennyire sem értett hozzá. :))
Kár, hogy nem eléggé:O

Greg O'Rich

(#15) guest válasza greg214 (#14) üzenetére


guest
(veterán)

Azt, hogy ezt tanitjak is, nagyon sajnalom! Ha esetleg tudok segiteni ez ugyben, ide irj: attila_v@index.hu
ati

prohardver vendég

(#16) P306


P306
(csendes tag)

Az még hozzátartozik (eddig nem láttam, hogy valaki leírta volna), hogy a grabbelés _nem_ a digitális kábelen keresztül megy, hanem az IDE kábelen keresztül.

We are the Borg. Existence as you know it is over. We will add your biological and technological distinctiveness to our own. Resistance is futile.

(#17) guest válasza P306 (#16) üzenetére


guest
(veterán)

Illetve SCSI ;-)
Ati

prohardver vendég

(#18) Lord Mixxx


Lord Mixxx
(tag)

Ez nem lesz mentegetozes... hatalmas okorseget sikerult belapatolni, bar 1X audio grabnal helytall a dolog.
Viszont erdekes dolgokat is irtatok megha nem is subconvakarmicsodakrol volt szo is :DD melyiknek jobb a kabele a porszivoe vagy a vasaloe ... :DD

(#19) P306 válasza guest (#17) üzenetére


P306
(csendes tag)

Na ja, aber végig IDE-ről volt szó, csak 1 helyen volt egy zárójeles SCSI :DD

We are the Borg. Existence as you know it is over. We will add your biological and technological distinctiveness to our own. Resistance is futile.

(#20) P306 válasza Lord Mixxx (#18) üzenetére


P306
(csendes tag)

Az attól függ, hogy hány éves a kapitány ? :DDD

We are the Borg. Existence as you know it is over. We will add your biological and technological distinctiveness to our own. Resistance is futile.

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.