Hirdetés

2024. április 25., csütörtök

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2023-12-13 04:59:05

LOGOUT.hu

Kérdezés előtt az alábbi kérdéseket válaszold meg:
1.: Mennyit szánnál rá?
● Pl: "30.000Ft alatt kellene megoldani."
2.: Milyen gépre kötnéd?
● Pl: "Lásd az adatlapomon."
● Pl: "i7 11700, Asus TUF RTX 3070 OC, MSI B560M Mortar, 1db M.2 SSD."
(esetleg a ház típusával kiegészítve, a megfelelő kábelhosszúságok miatt)
+1: Van extra igényed a táppal kapcsolatban?
● Pl: Moduláris csatlakozók, félpasszív működés, halk, stb…
● Pl: "Tuningolni tervezek." (írd le mit és mennyire tuningolnál)
Ajánlott Tápegységek 2023: [link] (a teljesség igénye nélkül)

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#119501) --ka válasza jeni (#119500) üzenetére


--ka
senior tag

Dospalek linkjéből:
− bad capacitors
− bad crossload voltage regulation
− very high ripple with low loads
− runs hot and loud with full load
− voltage hold-up time totaly out of spec
...ez nem csak a venti. :(

"... test, lélek, szellem - anyag, energia, információ - tudás, bátorság, becsület - tény, igazság, valóság - belőle, benne, általa..."

(#119502) syberia válasza jeni (#119500) üzenetére


syberia
veterán

Ha csak az lenne a gond vele, az elektronika minősége gyenge benne.

https://howbad.info/

(#119503) Graphics válasza jeni (#119500) üzenetére


Graphics
Jómunkásember

Olcsó CWT belsőre épül.

EAGET 1TB SSD review - https://logout.hu/bejegyzes/graphics/eaget_s600_1tb-os_ssd_aliexpressrol_kihagyhatatlan.html

(#119504) Pécsi gyerek válasza jeni (#119500) üzenetére


Pécsi gyerek
addikt

Nem elég az :DD

Gigabyte b360 hd3+i5 8400+4×4 gb ddr4 2400 mhz+fsp 460 80+Gtx 1060 6 Gb +zalman z1 neo

(#119505) Heroes fan


Heroes fan
őstag

Ez ami most van nekem tápom már nem fogja elbírni a 2070-et?

(#119506) ates2 válasza ates2 (#119465) üzenetére


ates2
senior tag

Erre valaki valamit :F :U

(#119507) Cs1csó válasza ates2 (#119465) üzenetére


Cs1csó
félisten

Ha simán elég akkor nem kell. Egy csúcskártya pl.: 2080Ti és eg csúcsproci (valami komolyabb i7) kombó alá nem árthat egy 650-es de ez alatt mindennel elboldogul egy 550-es.

Heroes fan

chiftec smart 500W ?

Ha van rá keret akkor nem erre bíznám a gépet hanem arra ami volt is már ajánlva, egy minőségi 550-es Seasonic vagy EVGA.

A beQuiet! kalkulátora szerint bőven megáll a fogyasztása 370W körül tehát bírnia kellene annak is.

[ Szerkesztve ]

(#119508) Ciccuka válasza Cs1csó (#119462) üzenetére


Ciccuka
veterán

Noti HDD csendesebb általában, mint a sima. Külön be lehet rakni passzív, zajszigetelős hűtőkeretbe is.

Cicák támogatása: www.fos.hu/1176

(#119509) Heroes fan válasza Cs1csó (#119507) üzenetére


Heroes fan
őstag

Ja értem köszi. Teljes maxra húzott grafikával?

[ Szerkesztve ]

(#119510) ates2 válasza Cs1csó (#119507) üzenetére


ates2
senior tag

oké :R

(#119511) Cs1csó válasza Heroes fan (#119509) üzenetére


Cs1csó
félisten

A beQuiet! PSU kalkulátor "elméleti" maximummal számol, tehát minden alkatrészed maximális fogyasztását mérve számolja ki:

Ez egy elég pontos kalkulátor, amint látod elméleti maximum a konfigodnak nem lehet több 370W-nál, ezért egy minőségi 500-500W-os elég nek, még izzasztás alatt is, és nem csak "maxra húzott grafikával" hanem egy olyan tesztprogram alatt is ami GPU+CPU+RAM is teljesítményének a határán teszteli egy erős gépigényű játék futtatása A VALÓS FOGYASZTÁS megállapítására elegendő de nem tudok olyan játékot ami mindhárom komponenst tartósan maximális kihasználtság mellett tud leterhelni.

Lehet hogy miközben futtatod a játékot:
- mondjuk 16 GB RAM-ból csak 12 van lefoglalva
- a CPU csak 80%-on pörög
- és a GPU is gyakran beeshet 80-90% alá

Egy szintetikus teszt mindhárom eszközt tartósan 100% közeli értéken tud terhelni, a műszerrel a konnektornál lemért fogyasztás lehet 370W körüli.

[ Szerkesztve ]

(#119512) hNorr


hNorr
csendes tag

Üdvözletem, kedves fórumozók!

1.: Mennyit szánnál rá?
20 000 Ft alatt, ezt nem szeretném túl lépni, 15-re gondoltam de ha valóban megérné akkor szóba jöhet a 20, de felette semmiképp már nagyon sürgős a dolog és diákként többet nem tudok rászánni, így nem lehet mélyen a pénztárcába nyúlni ...

2.: Milyen gépre kötnéd?
- asrock e3v5 OC, xeon 1230v5 processzor, + OC még elválik, 4,6-ig 1,35V
- egyelőre 1db 8Gb ram de 16Gb-ra bővíteném dualchanelbe
- 1db 256 Gb SATA3 SSD + 1db 7200 rpm hdd
- ventik még nincsenek betervezve, alap intel processzor hűtő, amit később leváltanék
- gtx 1060 3Gb egy ideig, viszont később 750Ti lesz, majd idővel szeretnék egy 1060-at

Relatív sokat fogom használni, így talán szempont lehet a hatásfok és az alapzaj.

outervision.com számítása alapján az ajánlott PSU Wattage: 471 W
bequiet maximum wattage requirement 313 w

első pc építésem így kevés a tapasztalatom
Szóval 500-550W körüli tápok között keresgéljek? Okos dolog-e drágább,minőségibb használt tápokat megcélozni az aprón, amin van még 2-3 év garancia? Vagy inkább egy 15-20 as kategória újonnan.

(#119513) _Atesz válasza hNorr (#119512) üzenetére


_Atesz
addikt

Üdv, pont 20k alatt van ez a táp, megér minden forintot: link

(#119514) Heroes fan válasza Cs1csó (#119511) üzenetére


Heroes fan
őstag

Az jó érték akkor.

(#119515) Cs1csó válasza Heroes fan (#119514) üzenetére


Cs1csó
félisten

Egy ideig elég lehet de amint lesz egy kis pénzed esetleg ruházz be az ajánlott komolyabb tápok egyikébe.

(#119516) syberia válasza _Atesz (#119513) üzenetére


syberia
veterán

A nagyobbik 550W megint kifogyóban van, ezért is pedálozni kell.

(#119509) Heroes fan: Nem grafikai beállításokhoz méretezzük a tápegységet. :U

(#119511) csicso82: Hasznos lehet az a kalkulátor, de az a biztos ha itt is megerősítést kap a kérdező. A BQ kalkulátor maximális fogyasztás számítása, konnektor felől mért értéket közelítő pontosságú. Magyarul egész jó, de az ajánlott tápok elég széles teljesítmény-tartományban mozognak, nem ártana kicsit leszűkíteni a kört, kis terhelésnél a nagyobb tápnak a hatásfoka bánja. Ez a kritikám kizárólag a kalkulátornak szólt. :)

[ Szerkesztve ]

https://howbad.info/

(#119517) MADKING válasza _Atesz (#119497) üzenetére


MADKING
tag

Hat en nem kertem, hogy megerto legyel velem, vagy masokkal szembe.
Az hogy budget vagy nem budget az en dolgom, e miatt ne is fajjon a fejed. Azert van garancia. Addig cserelek a mig megnem unjak, vagy nem lesz meg jo mukodo tap. Es e miatt sem fajjon a fejed.
Tehat ne probald megerteni, mert az egy mas vilag.
Szoval koszonom hogy hozzam szoltal, igaz nem kaptam valasz a tap teren, a mirol szol ez az egesz forum tema, de sebaj. Neked csak arra futott, hogy beszolj a mi ugy sem erted.
Tovabbi szepet neked. :R :R :R :R :R :R :R :R :R :R

(#119518) _Atesz válasza syberia (#119516) üzenetére


_Atesz
addikt

Még van G-450 is egy darabig: link


MADKING

Kaptál több ajánlást is, legutóbb Duliee-tól: link

Sípoló, cicergő tápot jó eséllyel nem fognak neked garanciálisan cserélni (csak ha tényleg zavaróan hangos). Mert ugye ezt is felvetetted: link

Ami a fórumot illeti, itt konkrét konfighoz szokás ajánlani.

Engem pedig a logika hiánya nevettet, többször megjártad, ennek ellenére továbbra is ugyanabba a hibába esel. Gariztatásnál legtöbbször saját költségen kell visszaküldeni a tápot, amíg gariztatod, kell egy másik táp, kiszerelés- majd vissza, stb. stb..... Persze ha ez szórakoztat, akkor hajrá. ;)

[ Szerkesztve ]

(#119519) Cs1csó válasza _Atesz (#119518) üzenetére


Cs1csó
félisten

:C :DD :R

(#119520) MADKING válasza _Atesz (#119518) üzenetére


MADKING
tag

Duliee-nek meg is koszontem. meg is van a budget tap, nem sipol, terhelesnel nem zizeg.

Ami a fórumot illeti, itt konkrét konfighoz szokás ajánlani. - ja vettem eszre, ha az ember 600-700W os tapot akar konfigtol fuggetlenul, akkor mar bajba vannak, mert nem tudjak 20 000 forinton belul milyen rossz, es milyen jo tap van.
Pedig van tablazat is, csak olyan regi, hogy nem lehet kapni, vagy nincs uj tapokkal frissitve.

hat gariztatasrol inkabb nem eroltetem a dolgot. elj azza a tudattal a mi itt leirtal.

nekem nem esik nehezemre kicsavarni 4csavart es lehuzni 3 csatlakozot, ha az a tap bevan epitve, de nalam asztalon vannak, tehat csak beteszem a gyari dobozba es att megyek a boltba. :D

(#119521) Graphics válasza MADKING (#119520) üzenetére


Graphics
Jómunkásember

Kaptál ajánlást ,ha megvan használd :)

Írtuk,hogy ekkor teljesítménynél minőségibb belső a javasolt.

Nem fogadtad meg a javaslatot, marad az amit vettél.ennyi.

És hidd el senki sincs bajba, hogy milyen tapok vannak , es mennyiért, viszont Te sem írtál sokat azzal kapcsolatban, hogy tól-ig milyen konfiguráció lesz.... Még ha csak tesztpad üzem van...

Szóval ne szidd az itt lévőket! :)

[ Szerkesztve ]

EAGET 1TB SSD review - https://logout.hu/bejegyzes/graphics/eaget_s600_1tb-os_ssd_aliexpressrol_kihagyhatatlan.html

(#119522) villifog


villifog
tag

Sziasztok!

Szeretnék érdeklődni hogy milyen venti van ebben a Seasonic tápban?

(#119523) Graphics válasza villifog (#119522) üzenetére


Graphics
Jómunkásember

Elvileg a kedvencem ADDA AD1212MB-A70GL .

Tartós, golyós venti, ha még nem volt revízió váltás azóta.

EAGET 1TB SSD review - https://logout.hu/bejegyzes/graphics/eaget_s600_1tb-os_ssd_aliexpressrol_kihagyhatatlan.html

(#119524) _Atesz válasza villifog (#119522) üzenetére


_Atesz
addikt

Szia. Nagyon csendes- és tartós FDB ventivel szerelik. Régebben ADDA golyós venti volt bennük, de már egy jó ideje váltottak.


MADKING

Milyen érdekes, minden úgy alakul, hogy neked legyen igazad.
Pont még ki sem kell szerelned a tápot, pont nem messze van tőled a bolt, az 1 napja ajánlott tápot már meg is vetted, sőt, le is tesztelted...

"ja vettem eszre, ha az ember 600-700W os tapot akar konfigtol fuggetlenul, akkor mar bajba vannak, mert nem tudjak 20 000 forinton belul milyen rossz, es milyen jo tap van."
Kicsit nagy az arc, nem gondolod? Mintha fizettél volna, hogy itt tápot ajánljunk, idejössz, és minősítesz mindenkit, jobban tudsz mindent. Először is, ha pontosan leírtad volna, hogy milyen konfighoz, mekkora keretből szeretnél tápot, akkor rögtön pontosabb ajánlást kaptál volna.
Tudjuk, hogy 20k alatt milyen tápot érdemes ajánlani, miképp azt is, hogy jó minőségű tápegység nem létezik 20k alatt 600-700W-os teljesítménnyel. Amit tudunk ajánlani, az csak közepes minőség, kb. 5-6 éves minőségbeli időtartammal. Utána (de van, hogy előbb) ezeknek már elkezdhet zenélni a ventilátorjuk, elkezdhetnek ciceregni, púpos/eldurranó kondik, stb jellemezheti őket. Rosszabb hatásfokkal üzemelnek (ergo az áramszámládon jelentkezni fog a tápon spórolás, több év alatt 2-5 ezer forint simán lehet a difi), zajosabbak, több hőt termelnek, kevésbé tartják a feszültségeket, zajosabb egyenfeszt szolgáltatnak, stb.

(#119525) villifog válasza Graphics (#119523) üzenetére


villifog
tag

Szia!

Mindenképpen Seasonic tápot szeretnék, a 450W-os bőven elég, nem lesz dedikált VGA. Milyen érdemi különbség van a két táp között?
1.
2.

(#119526) Graphics válasza villifog (#119525) üzenetére


Graphics
Jómunkásember

A Focus újabb modellcsalád része, a belső felépítését tekintve utánanézek

EAGET 1TB SSD review - https://logout.hu/bejegyzes/graphics/eaget_s600_1tb-os_ssd_aliexpressrol_kihagyhatatlan.html

(#119527) villifog válasza _Atesz (#119524) üzenetére


villifog
tag

Szia!

Van már egy ilyen tápom otthon, csak a ház is eléggé be van építve, nem nagyon van kedvem szétszedni, hogy milyen venti van benne.
Azt lehet tudni, hogy az FDB venti milyen márka? Illetve egy SFLEX ventihez képest milyen minőséget képvisel?

(#119528) _Atesz válasza villifog (#119527) üzenetére


_Atesz
addikt

Hong Hua HA1225M12F-Z FDB ventilátor van bennük, ha a tied régebbi rev., akkor lehet neked még ADDA AD1212MB-A70GL golyós van.
A fent írt Hong Hua, és a SFLEX (S-FDB) közt technológiai különbség van, az S-FDB ventiknél pluszban egy mágnes segíti központban tartani a ventilátor tengelyét. Mindegyik említett ventilátor nagyon tartós, a golyós idővel kicsit moroghat, de nem vészes, jól meg van az is tervezve.
Egyébként a sima Focus termékcsalád a korábbi Seasonic G szériára épül, nem sok különbség van.

Nem kell filóznod a tápoddal kapcsolatban, csak használd, ezek elmennek 10+ évet is simán.

(#119529) kervantas


kervantas
aktív tag

Jelenleg egy nagyon budget gépet tervezek összerakni (GA-A320M-S2H Alaplap + AMD Ryzen 3 2200G) , ebbe kellene egy táp, ami budget, de mégsem gagyi.
Eddig mindig kerültem a NoName pár ezres tápokat, de most tényleg az a cél, hogy minnél takarékosabb legyek.

(#119530) _Atesz válasza kervantas (#119529) üzenetére


_Atesz
addikt

Szia. Házat nem írtál, ha nem kellenek hosszú vezetékek, akkor van 1-2 olcsóbb lehetőség:

Kolléga árul megbízható FSP tápot: link

Esetleg még ez: link

(#119531) kervantas válasza _Atesz (#119530) üzenetére


kervantas
aktív tag

Házat még nem válaszottam. Kösznöm a linkeket!

(#119532) _Atesz válasza kervantas (#119531) üzenetére


_Atesz
addikt

Felső tápos Midi ATX házikót javaslok, oda biztos elég hosszúak lesznek a kanócok. A géped hőt szinte nem is termel, tehát kb. a legolcsóbb ház is jó hozzá. Én olyat választanék, aminek az előlapján van USB3 is. (csak tipp).
Szűrőket beállítva árukeresőn, kb. ilyenek közül választanék: link
Szívesen. :)

[ Szerkesztve ]

(#119533) villifog válasza _Atesz (#119528) üzenetére


villifog
tag

Nem is szeretném lecserélni, ezt plusszba néztem.
Köszönöm a válaszokat neked és Duliee-nek is.

(#119534) Peetmeli


Peetmeli
csendes tag

Sziasztok!

Segítségeteket szeretném kérni, az alábbi dolgokhoz kellene táp. Egy kb 4 éves Chieftecet cserélnék le.
Thermaltake Smart SE 530W Bronze ezt néztem ki. Esetleg megfelelő vagy mindenképp mást ajánlanátok.

1.: Mennyit szánnál rá?
kb 15-16000 (20000-et nem szeretnék kiadni érte)
2.: Milyen gépre kötnéd?
AMD Ryzen 5 2600, MSI B450 Tomahawk, GTX 1060 3gb, 8 gb ram, 6hdd, 1 ssd. 3 rendszerhűtő, Chieftec nagy torony ban, Később átkerülne valami csilli-villi thermaltake házba. pl. View 37
+1: Van extra igényed a táppal kapcsolatban?
ne legyen nagyon hangos, moduláris az mindegy, tuning talán minimális lenne. Fekete színű legyen.

Válaszotokat előre is köszönöm.

[ Szerkesztve ]

(#119535) _Atesz válasza Peetmeli (#119534) üzenetére


_Atesz
addikt

Üdv. Tessék: link
Halk, hosszú kábelek. Annyi, hogy az egyik vinyóhoz kell Molex-Sata átalakító - mert csak 5db Sata csatival rendelkezik - , de gondolom az amúgy is van már.

(#119536) Heroes fan válasza Cs1csó (#119515) üzenetére


Heroes fan
őstag

Az jó lesz most lakásfelújításba kezdünk éppen.

(#119537) dudu5130


dudu5130
őstag

Sziasztok! Jelenlegi gepemben egy XFX TS 550 van. Mellette van egy FX6300, R9 280, 2x4 Gb HyperX ram, 1 hdd és egy ssd. Konfig váltás előtt állok és a kártyát cserélem először, hogy addig tudjak gamelni. Meg is rendeltem egy RX 580 8Gb-s Sapphire Nitro+t. Ezt a kártyát használhatom ezzel a táppal a jelenlegi konfigomban?

(#119538) hNorr válasza _Atesz (#119513) üzenetére


hNorr
csendes tag

Megfogadtam a tanácsát, és meg is rendeltem a bitfenix formula 450W tápot. Köszönöm a segítséget. Szombaton megyek is érte.

Az egyik cimborám nemrégiben vett egy be quiet! Pure Power 10 500W Silver (BN273) tápot, és egy gigabyte z77-d3h laphoz, i7 3770K, gtx 1060 3G konfighoz csatlakoztatta. Gép indulás még rendben volt, viszont stressztesztnél, illetve játéknál lekapcsolt a gép. Nem akart bajlódni vele, lakótársa tápjával tökéletesen ment a gép (Chieftec Smart 500W GPS-500A8). Így elcserélték, a bequiet táp a másik gépben gond nélkül működik.
Előfordulhat hogy a bioson belöl kell valamit állítani, esetleg kompabilitási probléma vagy mi lehetett a gond?

[ Szerkesztve ]

(#119539) DR|FTK|NG válasza dudu5130 (#119537) üzenetére


DR|FTK|NG
veterán

Szia.

Igen.

(#119540) pingtest


pingtest
tag

Duliee, Dospalek köszönöm a segítséget utólag is. Mint kiderült HDD-nek volt baja. Mondjuk ha nem róla fut win akkor nem hal meg.

Bocsánat offért. Minden jót.

Steam: http://steamcommunity.com/id/bbikass/

(#119541) csumpa93


csumpa93
tag

Sziasztok!

Aerocool P7-es tápcsaládról valami vélemény? Mennyire lehet megbízható a belseje?

https://www.aerocool.com.tw/en/project7/psu-p7/p7-750w-platinum

Előre köszi a segìtséget :DDD

(#119542) bunddog


bunddog
tag

Hali!

Asus Maximus VIII Ranger
I7 6700K (lesz minimális tuning)
16G DDR4
Asus 7970 DirectCUII Top (később lehet csere GTX 1060/70/80ra áraktól függ majd :) )
2 SSD + 3 HDD

konfighoz szeretnék kérni ötleteket tápra :)

keret 20-25k körül lenne rá, moduláris/fél mod. előny, de harmadlagos a halk venti és a minőség után.

Seasonic párti vagyok de látom most nagy sláger a Bitfenix is.

köszi :R

(#119543) DR|FTK|NG válasza csumpa93 (#119541) üzenetére


DR|FTK|NG
veterán

Szia.

Az Aerocool nem a hűde jó minőségű tápegységeiről ismert, de a tesztek alapján a P7-es szériát eltalálták. Hogy ajánlom-e? Ha kísérletező kedvű vagy, akkor igen.


bunddog(#119542)
Szia.

Be Quiet! Pure Power 10 600W > 5 év, árban a plafont súrolja
FSP Hydro X 550W Gold > 5 év
Seasonic S12II 520W / 620W > 5 év
Seasonic M12II 520W Evo / 620W Evo > teljesen moduláris, 5 év

(#119544) csumpa93 válasza DR|FTK|NG (#119543) üzenetére


csumpa93
tag

Szuper, köszi a választ,

Igazábol az tetszett meg benne, hogy nagyon halk és bizonyos terhelésig zajmentes, laposak a kábelel , ráadásul 2 cpu kábel van benne és külön van 6+2 pines VGA kábel amin csak egy csati van és külön van dupla csatis VGA kápel is. Platinum hatásfokkal sem lehet mellé lőni. Csak az az egy zavar, hogy iponék csak 1 év garit vállalnak a gyártó meg 7 évet. Csak az nem derült ki, hogy ki szállítja a belet. Vagy ez saját cuccuk lehet? Mint ha tesztekbe ezt olvastam volna.

(#119545) asd05161


asd05161
csendes tag

E-kettő tápegység közül melyiket ajánlanátok jobban ehhez a konfighoz?
i5 8600K, G.Skill Aegis DDR4 16GB 2x8 3000MHz, Sapphire Nitro-X RX-580 4GB DDR5, Samsung EVO 860 500GB SSD, Western Digital Black 4TB, Western Digital Caviar Blue 1TB, Toshiba 1TB vinyók, ASUS Xonar DGX hangkártya

1. tápegység: Seasonic FOCUS Plus 650W Platinum (SSR-650PX)
2. tápegység: BitFenix Formula 650W Gold (BP-FM650ULAG-9R)

[ Szerkesztve ]

(#119546) ates2 válasza asd05161 (#119545) üzenetére


ates2
senior tag

Szerintem a konfigodnak elég egy 550-es táp is :U

(#119547) asd05161 válasza ates2 (#119546) üzenetére


asd05161
csendes tag

Később jobb videókártya kerül bele és i7-re lesz fejlesztve, ezért gondoltam hogy inkább akkor most veszek egy 650-est. De ettől függetlenül ha annak is elég lesz 550, akkor BitFenix Formula vagy Seasonic Focus Plus?

(#119548) Itome


Itome
tag

Sziasztok!

Van egy kis épített NAS-om, mely egy Asrock Q1900M (integrált cerka J1900 CPU-val), egy Kingston 4Gb DDR3-as memóriával és 2db 3Tb WD Red HDD-kel.
Jelenleg egy régebbi gépemből kiszedett FSP FSP460-60HCN tápot kapott, de kicsit overkillnek érzem a 460W-ot :)

Tudnátok mondani egy alacsonyabb teljesítményű, de halk tápot 200-250W körül?
Köszi

[ Szerkesztve ]

(#119549) Cs1csó válasza Itome (#119548) üzenetére


Cs1csó
félisten

Elég karcsú a piac a 300W és az alatti tápok terén:
- be quiet! Pure Power 10 300W Bronze
- be quiet! Pure Power 11 300W Bronze

Esetleg ez az olcsó FSP bár nem tudom mennyire megbízható hátha van aki jobban ismeri: FSP SP300-A 250W

(#119550) subaruwrc válasza asd05161 (#119547) üzenetére


subaruwrc
félisten

nekem inkább a seasonic
a bitfenix is nagyon jo de a seasonic szebb :DDD

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.