- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- PSti: Gondos óra rövid bemutató
- Yézi: Forza Horizon 2, már PC-n is
- MasterDeeJay: Coffeetime mod Asus B150M-A D3 + i7 10750H ES
- Geri Bátyó: Agglegénykonyha 22 – Unortodox rakott krumpli
- MasterDeeJay: Legolcsóbb 3:2 arányú új monitor? (~50eft) 2.rész kalibrálás!
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- bobalazs: Artcraft - Az Adobe/Microsoft/egyéb termékek trónfosztója
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Új hozzászólás Aktív témák
-
bteebi
veterán
Az Pintér Sándoré volt...
Tényleg, igazad van, összekevertem.
Ezt a hülyeséget pont nem Pócs csinálta (pedig nem nehéz kinézni belőle). Úgy emlékeztem, hogy van (talán) Trabantja, de elvileg csak egy IFA-ja van, mint szoci autó. -
Donki Hóte
nagyúr
-
bteebi
veterán
Imádom azt, amikor a "nagykutyák" közreadják a vagyonnyilatkozatukat, ami szerint csak egy random Opel/VW/Toyota van a nevükön.
Aztán meg a cégükben pár Bentley/Maybach/Bugatti autó van, amihez még sofőrjük is van
Naná! Az a cégéé, nem az övé...
A saját nevén meg vagy Trabant lesz, vagy Wartburg. Műszaki vagy biztosítás nélkül, mint Pócsnak. 
-
Donki Hóte
nagyúr
Imádom azt, amikor a "nagykutyák" közreadják a vagyonnyilatkozatukat, ami szerint csak egy random Opel/VW/Toyota van a nevükön.
Aztán meg a cégükben pár Bentley/Maybach/Bugatti autó van, amihez még sofőrjük is van
-
emvy
félisten
Az volt a baj lentebb, hogy a jómódú az nem gazdag, és a gazdagok mosolyogva nézik azt, aki nem PRÉMIUM autóval jár
-
bteebi
veterán
Így van! Mindegyik része. Nekem is van olyan ismerősöm, akinek 7 számjegyű a havi bevétele (e.v.-ként), aztán „csak” 2 Model 3 van otthon - nekik mondjuk megfelel, és amúgy sokat utaznak.
A Kiával meg teljesen igaza van a barátodnak - mondjuk a millás repjeggyel pont nem (szerintem). De mint ahogy írtad is, kinek mi a fontos. Csak azt hinné a laikus, hogy ha megfelel a fenekének a sokéves Kia, akkor nem fog x százezres felárat fizetni azért, hogy pár sorral előrébb üljön a repcsin, meg hogy kapjon valami közepes minőségű „ingyen piát”. A minőségi szállás abszolút érthető, bár meglepően nagy felárat el tudnak kérni érte.
-
dabadab
titán
Azért nem teljesen világos, hogy a "jómódú" embertől hogyan jutottunk el a milliárdosig.
Egyébként annak idején a Tesla Model S az nagyjából az Merced E Klasse-val volt egy árban (legalábbis az USA-ban, ami a kezdetek idején a fő piaca volt), aztán mégis el lehetett adni. -
emvy
félisten
A felvetés jogos. Úgy értettem (volna), hogy azt mosolyog(hat)ják meg a gazdagok - nem szükségszerűen más számára észrevehetően (ha nem paraszt) -, hogy a Tesla az minőség, meg hogy ha azt mondja valaki, hogy olyat vesznek a gazdagok. Ahogy más is írta, igazán gazdag ember kb. fixen nem vesz Teslát - mint ahogy pl. Kiát se, hiába van alapvetően mindkét márka rendben. Lehet, hogy EV-t vesz, de az se Tesla lesz.
Tegyük hozzá, Magyarországon ha valakinek van ~10 millió Ft kp-je, az már kb. „gazdag”-nak számít, pedig amúgy max. jómódúnak ha tekinthető. Egy átlag norvég se gazdag, csak jómódú (pláne magyar szemmel). Szóval gazdag <> jómódú (hanem >>).
Kerdes, h mi szamit gazdagnak. Mondjuk egy konkret baratomnak itt Magyarorszagon, akinek milliard folotti (likvid) vagyona van, valami sok eves Kia-ja van, egyebkent nyaralni siman business classon utazik millios repjegyekkel. Kinek mi a fontos.
-
Crus
addikt
A felvetés jogos. Úgy értettem (volna), hogy azt mosolyog(hat)ják meg a gazdagok - nem szükségszerűen más számára észrevehetően (ha nem paraszt) -, hogy a Tesla az minőség, meg hogy ha azt mondja valaki, hogy olyat vesznek a gazdagok. Ahogy más is írta, igazán gazdag ember kb. fixen nem vesz Teslát - mint ahogy pl. Kiát se, hiába van alapvetően mindkét márka rendben. Lehet, hogy EV-t vesz, de az se Tesla lesz.
Tegyük hozzá, Magyarországon ha valakinek van ~10 millió Ft kp-je, az már kb. „gazdag”-nak számít, pedig amúgy max. jómódúnak ha tekinthető. Egy átlag norvég se gazdag, csak jómódú (pláne magyar szemmel). Szóval gazdag <> jómódú (hanem >>).
10m az egészen biztosan nem gazdag. Ez úgy a középosztály, de még annak se a teteje!
-
Crus
addikt
A múltkor láttam egy statisztikát arról, hogy most Magyarországon kb. 6500 embernek van 1 milliárd forintnál magasabb vagyona és ebből kb. 1500 olyan ember van, akinek nem a cégében, hanem magánemberként van ennyi vagyona
Nem vagyok Polgár témában túl kiművelt (szerencsére), de elvileg nem kettős állampolgár + Floridában "szenved", nem? A felső tízezret sorry nem konkretizáltam, nem ebben a banánköztársaságban gondoltam nyilván. Itt egy lottó 5-tel be lehet kerülni, pedig az azért még rémesen messze van a valódi gazdagságtól.
-
bteebi
veterán
A felvetés jogos. Úgy értettem (volna), hogy azt mosolyog(hat)ják meg a gazdagok - nem szükségszerűen más számára észrevehetően (ha nem paraszt) -, hogy a Tesla az minőség, meg hogy ha azt mondja valaki, hogy olyat vesznek a gazdagok. Ahogy más is írta, igazán gazdag ember kb. fixen nem vesz Teslát - mint ahogy pl. Kiát se, hiába van alapvetően mindkét márka rendben. Lehet, hogy EV-t vesz, de az se Tesla lesz.
Tegyük hozzá, Magyarországon ha valakinek van ~10 millió Ft kp-je, az már kb. „gazdag”-nak számít, pedig amúgy max. jómódúnak ha tekinthető. Egy átlag norvég se gazdag, csak jómódú (pláne magyar szemmel). Szóval gazdag <> jómódú (hanem >>).
-
Donki Hóte
nagyúr
A múltkor láttam egy statisztikát arról, hogy most Magyarországon kb. 6500 embernek van 1 milliárd forintnál magasabb vagyona és ebből kb. 1500 olyan ember van, akinek nem a cégében, hanem magánemberként van ennyi vagyona
-
Crus
addikt
Most versenyzünk, mennyire gazdag, milyen híres emberek vesznek és használnak Teslát? Polgár Árpád ismerős valakinek?
Több Rolls Royce tulajdonosa és Teslát ( is ) használ.Aki szerint bohóckodás ez nekik, csak poénból/divatból vesznek, használnak Teslát a csúcs vezetők, kőgazdagok az nézze meg, hogy hosszú évekik folyamatosan használják: https://www.youtube.com/watch?v=s_xjVWsI1J0 ( 4 éves videó ), https://www.youtube.com/watch?v=uB9oCXe7W58 ( 1 éves ), https://www.youtube.com/watch?v=S_nv9n8qPSQ ( 7 éves ).
Ja, biztos csak szórakoznak aki szó szerint BÁRMIT megtehetnek és megtesznek az életben és mégis Teslát vesznek, Teslát használnak a hétköznapokban...
Talán pontosan tudják, hogy a család biztonsága és egészsége mindennél fontosabb! Ezt pedig a Tesla nagyon jól szolgálja főleg önvezetéssel együtt.
Polgár Árpád iszonyú messze van a felső tízezertől. Nagyjából egy értelmezhetőbb Lottó 5-ösnek megfelelő a vagyona, ami nyilván kellemes, el lehet belőle szépen éldegélni, de nyilván nem egy hardcore NER liga. Kis halacska.
-
tisztakosz
kezdő
Kaptam is gyorsan választ a jelentésemre: Nem csinálnak semmit, támogatják és tűrik az ilyen viselkedést.
Én is jobbnak érzem elengedni ezt az oldalt. Ahol szándékosan nem vesznek tudomást ilyen dolgokról és nincs semmi következménye a dolgoknak ott nem a mi érdekeinket nézik. Ugyan már, 2026 van, bármelyik AI azonnal öszegyűjti a kommentjeit és megnézhetik az uszítást, személyeskedést, sértegetést, rossz/gonosz kívánságokat...
-
WiZARD
veterán
Értem a viccet de én csak a moderáció helyes működésében tudok bízni. Szerintem teljesen jogos elvárás a kulturált vita amiben a durva személyeskedés és folyamatos zaklatás, sértegetésnek nincs helye! Pontosan azért "járnak" az emberek ilyen fórumokra, hogy olvassanak más véleményt, más látásmódot is. Semmi baj, hogy a világról eltérő gondolataink vannak, más dolgokat szeretünk, használunk stb. DE! tiszteljük egymást, fogalmazzunk normálisan, egyéni vélemény mellé/helyett adjunk adatokat, tényeket hivatkozással stb.
Jó fórumozást mindenkinek! Reméljük a moderátorok is úgy gondolják, hogy szükség van a munkájukra. ( döbbenetes, olvasgattam a hozzászólásait a topicban amit linkeltél és ha azoknak nincs semmi következménye akkor teljesen értelmetlen volt az én kommentem és jelentésem, sajnos itt ez vagy elfogadott vagy megtűrt )
Úgyse történik semmi. Volt már bannolva, és új regisztrációval folytatja ugyanazt...
-
tisztakosz
kezdő
Értem a viccet de én csak a moderáció helyes működésében tudok bízni. Szerintem teljesen jogos elvárás a kulturált vita amiben a durva személyeskedés és folyamatos zaklatás, sértegetésnek nincs helye! Pontosan azért "járnak" az emberek ilyen fórumokra, hogy olvassanak más véleményt, más látásmódot is. Semmi baj, hogy a világról eltérő gondolataink vannak, más dolgokat szeretünk, használunk stb. DE! tiszteljük egymást, fogalmazzunk normálisan, egyéni vélemény mellé/helyett adjunk adatokat, tényeket hivatkozással stb.
Jó fórumozást mindenkinek! Reméljük a moderátorok is úgy gondolják, hogy szükség van a munkájukra. ( döbbenetes, olvasgattam a hozzászólásait a topicban amit linkeltél és ha azoknak nincs semmi következménye akkor teljesen értelmetlen volt az én kommentem és jelentésem, sajnos itt ez vagy elfogadott vagy megtűrt )
-
WiZARD
veterán
"Aztán amikor csattan egyet vele, akkor meg jön majd a sírás."
Másik ember halálának vagy megsérülésének a kívánása remélhetőleg itt is szabályellenes és következményei lesznek. A folyamatos személyeskedés, sértegetés, doxolás és cyberbullying meglátjuk mit eredményez. Ment a jelentés.Gratula!
Gyere légyszi a ebbe a topicba is
-
tisztakosz
kezdő
Ahová téged odaevett a fene, oda értelmes ember inkább nem ír többet. Úgyhogy felesleges jelentgetni, már itt sem vagyok.
Reméljük nem felesleges, az ilyen stílus nem kívánatos itt, erre nincs szüksége az embereknek. Még mindig csak a személyeskedés, sértegetés?
Nagyon sok hasznos és értelmes dologról lehet itt a fórumon beszélgetni, erre törekedjen mindenki!Akár a legutóbbi hírességek autóhasználata is lehet téma vagy a TAD ( Tesla FSD ) átnevezés és annak jelentősége, értelme. Lehetbe beszélni a folyamatosan növekvő Tesla Cybercab robotaxikról is: https://texasavtracker.com/tesla
Közeledik már a 800. teljesen önvezető Tesla jármű! -
-MarhaRépa-
aktív tag
"Aztán amikor csattan egyet vele, akkor meg jön majd a sírás."
Másik ember halálának vagy megsérülésének a kívánása remélhetőleg itt is szabályellenes és következményei lesznek. A folyamatos személyeskedés, sértegetés, doxolás és cyberbullying meglátjuk mit eredményez. Ment a jelentés.Ahová téged odaevett a fene, oda értelmes ember inkább nem ír többet. Úgyhogy felesleges jelentgetni, már itt sem vagyok.
-
tisztakosz
kezdő
Aztán amikor csattan egyet vele, akkor meg jön majd a sírás.
"Aztán amikor csattan egyet vele, akkor meg jön majd a sírás."
Másik ember halálának vagy megsérülésének a kívánása remélhetőleg itt is szabályellenes és következményei lesznek. A folyamatos személyeskedés, sértegetés, doxolás és cyberbullying meglátjuk mit eredményez. Ment a jelentés. -
-MarhaRépa-
aktív tag
Most versenyzünk, mennyire gazdag, milyen híres emberek vesznek és használnak Teslát? Polgár Árpád ismerős valakinek?
Több Rolls Royce tulajdonosa és Teslát ( is ) használ.Aki szerint bohóckodás ez nekik, csak poénból/divatból vesznek, használnak Teslát a csúcs vezetők, kőgazdagok az nézze meg, hogy hosszú évekik folyamatosan használják: https://www.youtube.com/watch?v=s_xjVWsI1J0 ( 4 éves videó ), https://www.youtube.com/watch?v=uB9oCXe7W58 ( 1 éves ), https://www.youtube.com/watch?v=S_nv9n8qPSQ ( 7 éves ).
Ja, biztos csak szórakoznak aki szó szerint BÁRMIT megtehetnek és megtesznek az életben és mégis Teslát vesznek, Teslát használnak a hétköznapokban...
Talán pontosan tudják, hogy a család biztonsága és egészsége mindennél fontosabb! Ezt pedig a Tesla nagyon jól szolgálja főleg önvezetéssel együtt.
Ez az, pörögj fel még jobban, tudsz te ettől többet is.
Mutasd meg milyenek a teslafanok. -
-MarhaRépa-
aktív tag
Aztán amikor csattan egyet vele, akkor meg jön majd a sírás.
-
tisztakosz
kezdő
Most versenyzünk, mennyire gazdag, milyen híres emberek vesznek és használnak Teslát? Polgár Árpád ismerős valakinek?
Több Rolls Royce tulajdonosa és Teslát ( is ) használ.Aki szerint bohóckodás ez nekik, csak poénból/divatból vesznek, használnak Teslát a csúcs vezetők, kőgazdagok az nézze meg, hogy hosszú évekik folyamatosan használják: https://www.youtube.com/watch?v=s_xjVWsI1J0 ( 4 éves videó ), https://www.youtube.com/watch?v=uB9oCXe7W58 ( 1 éves ), https://www.youtube.com/watch?v=S_nv9n8qPSQ ( 7 éves ).
Ja, biztos csak szórakoznak aki szó szerint BÁRMIT megtehetnek és megtesznek az életben és mégis Teslát vesznek, Teslát használnak a hétköznapokban...
Talán pontosan tudják, hogy a család biztonsága és egészsége mindennél fontosabb! Ezt pedig a Tesla nagyon jól szolgálja főleg önvezetéssel együtt.
-
WiZARD
veterán
Persze hogy nem lényeges, de azért ő nem olyat vesz.
-
tisztakosz
kezdő
Angolul beszélők előnyben:
8 perc gyorsítva és mindent megértesz.
-
tisztakosz
kezdő
Na, és most fog jönni majd a teljes leolvadás.
3....2...1....Nagyon fontos, hogy az emberek lássák és megtapasztalják a sok előnyt amit az említett termékek és szolgáltatások adnak. Ennek már ez is egy jó módja, hogy 800-900 kommentes valódi, értelmes beszélgetés van a Tesla kapcsán. Kevés dolog bizonyítja ennél jobban, hogy az embereket érdekli ez a téma, kíváncsiak a Teslára, az ilyen cikkekre/hírekre kattintanak és örömmel társalognak róla. Megosztják a tapasztalatokat, élményeket, előnyöket ( ha van akkor a hátrányokat is ) és így fejlődünk közösen. Ez mindenki érdeke.
-
-MarhaRépa-
aktív tag
Erre a konkrét esetre még nem gondoltam de emberek, láthatjuk, hogy a történelem szó szerint máshogy/jobban alakulhat ha mindenki biztonságos önvezhető Teslát használna.
Vajon mi minden alakult volna máshogy, ha élne még Diana hercegnő? Mégis mennyi emberi életet menthetett volna meg az FSD? Ezekre fontos választ keresni és adni ha van rá lehetőség. Itt nagyon komoly a tét, nem ez 2 random fórumozó személyes sértettsége, indulata hanem a mi életünk múlik rajta, hogy a közlekedés tiszta és biztonságos legyen!
Na, és most fog jönni majd a teljes leolvadás.
3....2...1.... -
tisztakosz
kezdő
A jómódúakról jutott eszembe Diana hercegnő, akit egy Henri Paul nevű, titkosszolgálati sofőr vezetett a halálba. Rengeteget költhettek a kocsira, valószínűleg golyóálló volt, speciális személyzet, minden. Az valamiért csak utólag derült ki, hogy a derék sofőr időnként szeretett drogozni és az italt sem vetette meg, ilyenkor meg szeretett agresszíven vezetni. Valószínűleg a legrégebbi FSD verzió sem követett volna el olyan ostobaságot, hogy vadul gázt adjon aztán az alagútba érve elveszítse az uralmat a jármű felett. És hány ilyen történet van a különféle Nagyon Fontos emberekről.
Erre a konkrét esetre még nem gondoltam de emberek, láthatjuk, hogy a történelem szó szerint máshogy/jobban alakulhat ha mindenki biztonságos önvezhető Teslát használna.
Vajon mi minden alakult volna máshogy, ha élne még Diana hercegnő? Mégis mennyi emberi életet menthetett volna meg az FSD? Ezekre fontos választ keresni és adni ha van rá lehetőség. Itt nagyon komoly a tét, nem ez 2 random fórumozó személyes sértettsége, indulata hanem a mi életünk múlik rajta, hogy a közlekedés tiszta és biztonságos legyen!
-
-MarhaRépa-
aktív tag
A jómódúakról jutott eszembe Diana hercegnő, akit egy Henri Paul nevű, titkosszolgálati sofőr vezetett a halálba. Rengeteget költhettek a kocsira, valószínűleg golyóálló volt, speciális személyzet, minden. Az valamiért csak utólag derült ki, hogy a derék sofőr időnként szeretett drogozni és az italt sem vetette meg, ilyenkor meg szeretett agresszíven vezetni. Valószínűleg a legrégebbi FSD verzió sem követett volna el olyan ostobaságot, hogy vadul gázt adjon aztán az alagútba érve elveszítse az uralmat a jármű felett. És hány ilyen történet van a különféle Nagyon Fontos emberekről.
Mondjuk ha be lett volna kötve a biztonsági öv, akkor sanszosan súlyos sérülésekkel túlélte volna.
FSD-t meg ilyen autókban soha nem fognak használni, mert baromi könnyű bárkinek megállítani. -
Cassi
őstag
A jómódúakról jutott eszembe Diana hercegnő, akit egy Henri Paul nevű, titkosszolgálati sofőr vezetett a halálba. Rengeteget költhettek a kocsira, valószínűleg golyóálló volt, speciális személyzet, minden. Az valamiért csak utólag derült ki, hogy a derék sofőr időnként szeretett drogozni és az italt sem vetette meg, ilyenkor meg szeretett agresszíven vezetni. Valószínűleg a legrégebbi FSD verzió sem követett volna el olyan ostobaságot, hogy vadul gázt adjon aztán az alagútba érve elveszítse az uralmat a jármű felett. És hány ilyen történet van a különféle Nagyon Fontos emberekről.
-
tisztakosz
kezdő
Ez tök alap bárminél, kő alatt éltél, hogy sose hallottál még légzsák visszahívásról?
Itt inkább aggódnék, hogy (tegyük fel) a szar patront csere helyett több amperrel próbálják majd bedurrantani egy ingyen OTA-val, persze szigorúan a végfelhasználók kényelme érdekében!
A tudatlanság miatti aggódásod érthető, az értelmes kifogásokat majd megfogalmazza pl. a német KBA.
A KBA pontos érdeme nem ismert a TAD átnevezés kapcsán de egy jó minőségi indikátor, hogy a németek milyen alapos és életszerű vizságlatokat, kritikát tudnak elvégezni/megfogalmazni. Most már nem Tesla FSD van, más betűkkel írják le és így engedélyezték, így teljesen biztonságos a német emberekre is nézve, most már minden rendben van, nem lesz több baleset...
-
Eugene Roe
őstag
https://www.auto-motor-und-sport.de/verkehr/tesla-model-3-rueckruf-update-fuer-den-seitenairbag/
Teljesen ingyen, OTA frissítésben javítja a Tesla a járművei biztonságát! ( légzsákok működése )
Na ez az ami tiszteletre méltó és az ilyen apróságokért veszünk és használunk Tesla termékeket. Első a biztonság!
Ez tök alap bárminél, kő alatt éltél, hogy sose hallottál még légzsák visszahívásról?
Itt inkább aggódnék, hogy (tegyük fel) a szar patront csere helyett több amperrel próbálják majd bedurrantani egy ingyen OTA-val, persze szigorúan a végfelhasználók kényelme érdekében!
-
-MarhaRépa-
aktív tag
-
emvy
félisten
"Gazdag ember Teslát vesz, csóró ember Daciat
"Egyáltalán nem. Gazdag ember azt vesz, amit akar - lehet az Porsche Cayenne vagy pl. Mercedes EQS, urambocsá' egy elektromos BMW. Természetesen akár Teslát is vehet, mivel megteheti. De a Tesla is csak a csóró ember szemében presztízs, egy igazán jómódú ember legfeljebb megmosolyogja. Mert akinek van pénze lóvéra, azt nem fogja érdekelni a fix üvegtető meg a beépített fingáshang, a gagyi, puritán beltér viszont igen. És épp emiatt inkább vesz pl. egy Bentleyt. Mert hiába nyomja le drag race-ben már egy Model 3 Performance is, pont leszarja, mert a Bentley szebb és kényelmesebb belülről - ami az árelőnye alapján tulajdonképp érthető is.
Szerintem amúgy - tényleg nem rosszindulatból mondom - a Tesla az EV-k Apple-Suzukija, de ettől még egyáltalán nem rossz. A tényleg jó minőségtől viszont nagyon messze van, akárcsak a legtöbb kategóriatársa. (Mondom ezt úgy, hogy nekem egyébként egy "átlag jó" autó beltere és tudása tökéletesen megfelel.)Csóró ember amúgy szerintem sokkal inkább vesz Teslát (akár újonnan, akár telibe hitelezve valami régebbit, akár Model S-t is), mint Daciát. A Dacia amúgy minden (megalapozatlan) rossz híre ellenére ma már egyáltalán nem rossz. Mértékkel spórolnak rajta, de cserébe még mindig tud jóval olcsóbb lenni, mint más gyártók hasonló modelljei. Olcsó megvenni, üzemeltetni, és szervizeltetni, miközben az átlagos minősége egyáltalán nem rossz. A tágabb családban több viszonylag jómódú helyen is van (új) Dacia, mert egy higgadt, racionális döntés. Inkább elnyaralják a spórolt pénzt.
Nem mindenkinek kell a fancy logó meg az értelmetlen presztízs. Ha van tempomat meg légkondi, akkor szerintem már el lehet karistolni egy autóban. Ha még van pl. blútúsz is (ma már az is alap), esetleg Android autó, meg néhány abszolút first world fícsör, pl. kormány/ülésfűtés, akkor még jobb a helyzet.
Én is többször elgondolkoztam a Dacia vásárlásán, akár használtan is, de csak nem vitt rá a lélek.
Pedig amúgy higgadt embereknek teljesen jó kompromisszum.> egy igazán jómódú ember legfeljebb megmosolyogja.
egy jomodu (normalis) ember nem mosolyog meg semmi ilyesmit, mert nem lenyeges, hogy kinek milyen autoja van
-
tisztakosz
kezdő
Hűha, most jöttem rá hogy ki is vagy te valójában, Dórika.
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC146J00U6A910C2000000/?n_cid=SNSTW001&n_tw=1791493462
Tesla nagyon népszerű a Japánoknál is.Jó, hogy kérdeztétek a TAD ( nagyon régen Tesla FSD ) biztonsági szintjét, képességeit: https://x.com/TeslaAaronL/status/2108725601561718811
Már jelenleg is sokkal jobb mint egy ember, ezért kell kötelezővé tenni a használatát. Magyarországon jövő hétig adunk időt a kormánynak a TAD engedélyezésre. 2028 jan. 1-jétől lesz kötelező a használata, ez mindenki számára elfogadható. -
-MarhaRépa-
aktív tag
https://www.auto-motor-und-sport.de/verkehr/tesla-model-3-rueckruf-update-fuer-den-seitenairbag/
Teljesen ingyen, OTA frissítésben javítja a Tesla a járművei biztonságát! ( légzsákok működése )
Na ez az ami tiszteletre méltó és az ilyen apróságokért veszünk és használunk Tesla termékeket. Első a biztonság!
Hűha, most jöttem rá hogy ki is vagy te valójában, Dórika.
-
tisztakosz
kezdő
https://www.auto-motor-und-sport.de/verkehr/tesla-model-3-rueckruf-update-fuer-den-seitenairbag/
Teljesen ingyen, OTA frissítésben javítja a Tesla a járművei biztonságát! ( légzsákok működése )
Na ez az ami tiszteletre méltó és az ilyen apróságokért veszünk és használunk Tesla termékeket. Első a biztonság!
-
Crus
addikt
Még mindig nem hiszem el, amit írsz, érdemes lenne egyszer összehasonlítani a megtett távot, a tankolt mennyiséggel, számla alapján. Elméletben és ritka, laboratóriumi/ideális körülmények között érhető el maximum (4.5 L/100 km), nálad ez a motor sosem fogyasztott ennyit vagy alatta, garantálom! Az, hogy mit ír a computer, az egy dolog... Milyen karosszériában van? C30-ban talán elképzelhető, de nem egy V70-ben....Egyébként már régóta mondom én is, hogy kézi váltós autó, nagyvárosba, ahol dugók vannak, már nem való. Tudom, mert a 206-al is szétkuplungoztam a lábamat Budapesten. E-roller? Na az mekkora egy életveszélyes "játék", azonnal betiltanám, még a nagytestű kiviteleket is. Bringázzál inkább, sokkal biztonságosabb
A sétát és bringát támogatom én is, de azért az 5-6 km séta nem sok egy kicsit?Mondjuk sportolásnak is megteszi, jót tesz a hasi zsírnak. Azt hittem, hogy megvan már az EV!Nem is kell elhinni. Nem véletlenül "legendás" D5-ről szólnak az autós fanfárok. Annyira labor, hogy fentebb is írtam, hogy a Google is intervallumot adott meg. S80 egyébként és nem rémlik, hogy valaha 10k km előtt ne lett volna benne prémium olaj cserélve. Duruzsol, mint egy méhecske és talán az egyetlen autó, amiben jó érzés LASSAN menni. Egyszerűen körbeölel egy érezhetően tankszerű kasztni, meg a valódi svéd életérzés, mert ez még abból a korból való. OT rendszám rá a terv, még 4 év és tudom intézni. Igyekeztem "szalon" állapotban megtartani, valódi szerelem. (1999-ben, amikor egy kiállításon, amire egy 1500-as Ladával érkeztem és megláttam 12.5 misiért, azt mondtam, hogy ez az álmom. Kellett hozzá 13 év utána, de nyilván nem a 99-es, hanem akkor már a 2005-ös lett extrém gondos tulajtól, kevés km-rel.)
Na jó, de te akkor betiltanád a görkorit, gördeszkát és a cukrot is, hiszen mindegyik képes súlyos károkat okozni. Az e-rollernek tökéletesen ott a helye a közlekedésben, de szabályozva! Ahogy fentebb írtam: 25 km/h-nál lefojtva. Sisakkal. Kötelezővel. Rendszám szerintem baromság, akkor a bringára is legyen.
EV még nincs, vergődés van... képtelen vagyok dönteni és a Tesla árcsökkentése csak beljebb lökött a spirálba. Volt egy összeghatár a fejemben, hogy fölé nem vagyok hajlandó menni, de HW4-es kellene. (12m). Na most a Tesla októbertől csökkentette a TM3 árát is, gyak. 14m alá benéz és nyilván LFP, HW4, hőszivattyú, AMD Ryzen, Grok A.I., 4 év full gari, 8 év motor+nagy akku gari és hát 0 km.
A 2nd hand Tesláknak ezt hamarosan le kell követniük, különben rárohad a nepperekre. Szóval most főleg kivárás van. Nejemnek Model Y tetszene a nagyobb tér és a jobb pakolhatóság miatt, de azok új áron bőven nem kívánatosak a költségvetésnek, használtan alakulnak.
Ioniq 5 is a porondon van, de szegénykém sw-ben gyatra, bel és kültérben viszont nagyon az esetem és tudtommal a futóműve is kellemesebb, mint a TM 3 vagy Y-nak. Talán tavaszig kiderül mi lesz, de a svéd marad... lenne az a pénz amiért nyilván eladnám, de annyit úgyse adna érte senki, így marad az OT rendszám, mint cél :-)
-
Crus
addikt
"Gazdag ember Teslát vesz, csóró ember Daciat
"Egyáltalán nem. Gazdag ember azt vesz, amit akar - lehet az Porsche Cayenne vagy pl. Mercedes EQS, urambocsá' egy elektromos BMW. Természetesen akár Teslát is vehet, mivel megteheti. De a Tesla is csak a csóró ember szemében presztízs, egy igazán jómódú ember legfeljebb megmosolyogja. Mert akinek van pénze lóvéra, azt nem fogja érdekelni a fix üvegtető meg a beépített fingáshang, a gagyi, puritán beltér viszont igen. És épp emiatt inkább vesz pl. egy Bentleyt. Mert hiába nyomja le drag race-ben már egy Model 3 Performance is, pont leszarja, mert a Bentley szebb és kényelmesebb belülről - ami az árelőnye alapján tulajdonképp érthető is.
Szerintem amúgy - tényleg nem rosszindulatból mondom - a Tesla az EV-k Apple-Suzukija, de ettől még egyáltalán nem rossz. A tényleg jó minőségtől viszont nagyon messze van, akárcsak a legtöbb kategóriatársa. (Mondom ezt úgy, hogy nekem egyébként egy "átlag jó" autó beltere és tudása tökéletesen megfelel.)Csóró ember amúgy szerintem sokkal inkább vesz Teslát (akár újonnan, akár telibe hitelezve valami régebbit, akár Model S-t is), mint Daciát. A Dacia amúgy minden (megalapozatlan) rossz híre ellenére ma már egyáltalán nem rossz. Mértékkel spórolnak rajta, de cserébe még mindig tud jóval olcsóbb lenni, mint más gyártók hasonló modelljei. Olcsó megvenni, üzemeltetni, és szervizeltetni, miközben az átlagos minősége egyáltalán nem rossz. A tágabb családban több viszonylag jómódú helyen is van (új) Dacia, mert egy higgadt, racionális döntés. Inkább elnyaralják a spórolt pénzt.
Nem mindenkinek kell a fancy logó meg az értelmetlen presztízs. Ha van tempomat meg légkondi, akkor szerintem már el lehet karistolni egy autóban. Ha még van pl. blútúsz is (ma már az is alap), esetleg Android autó, meg néhány abszolút first world fícsör, pl. kormány/ülésfűtés, akkor még jobb a helyzet.
Én is többször elgondolkoztam a Dacia vásárlásán, akár használtan is, de csak nem vitt rá a lélek.
Pedig amúgy higgadt embereknek teljesen jó kompromisszum.Bizony... a TM3 és Y proli autó, népautó. Nincs ezen mit szégyellni, errefelé se sokan vannak a burzsoá osztályból. És igen... aki tehetős az nem vesz Teslát, mert a Tesla minden csak nem prémium.
Eleve a tehetős réteg az nem vesz EV-t max, ha nagyon hipster, mert nem szarakodik töltőkkel, kis hatótávval, meg appokkal. Van 1-2 elég tehetős ismerősöm, fel sem merül náluk az EV. Land Rover, Porsche, Audi, BMW és Volvo is akad, mind vastagon a 30-40+ millás kategóriából.
Dacia szerintem tényleg a legalja, inkább ha már ez a kat. akkor Suzuki. Jelenleg is van náluk 0% THM és vastagon 10m alatt elég vállalható vasakat szórnak. (Vitara 8m körül pl.)
-
bteebi
veterán
Keresztfiam fia helikopterpilóta a norvég hadseregben. Ebben eddig semmi érdekesség sincs, de ha azt mondom, hogy kb kétszerannyit keres, mint az apja (aki kb. 20 éve a Google egyik vezető fejlesztője), akkor meg lehet érteni, hogy a norvégok jövedelemben nagyon megbecsülik a saját állampolgáraikat, szóval az, hogy Norvégiában mennyi elektromos autót (és azon belül Teslát) adnak el, az nem tükrözi az európai emberek valós hozzáállását az elektromos autók iránt

Gazdag ember Teslát vesz, csóró ember Daciat

"Gazdag ember Teslát vesz, csóró ember Daciat
"Egyáltalán nem. Gazdag ember azt vesz, amit akar - lehet az Porsche Cayenne vagy pl. Mercedes EQS, urambocsá' egy elektromos BMW. Természetesen akár Teslát is vehet, mivel megteheti. De a Tesla is csak a csóró ember szemében presztízs, egy igazán jómódú ember legfeljebb megmosolyogja. Mert akinek van pénze lóvéra, azt nem fogja érdekelni a fix üvegtető meg a beépített fingáshang, a gagyi, puritán beltér viszont igen. És épp emiatt inkább vesz pl. egy Bentleyt. Mert hiába nyomja le drag race-ben már egy Model 3 Performance is, pont leszarja, mert a Bentley szebb és kényelmesebb belülről - ami az árelőnye alapján tulajdonképp érthető is.
Szerintem amúgy - tényleg nem rosszindulatból mondom - a Tesla az EV-k Apple-Suzukija, de ettől még egyáltalán nem rossz. A tényleg jó minőségtől viszont nagyon messze van, akárcsak a legtöbb kategóriatársa. (Mondom ezt úgy, hogy nekem egyébként egy "átlag jó" autó beltere és tudása tökéletesen megfelel.)Csóró ember amúgy szerintem sokkal inkább vesz Teslát (akár újonnan, akár telibe hitelezve valami régebbit, akár Model S-t is), mint Daciát. A Dacia amúgy minden (megalapozatlan) rossz híre ellenére ma már egyáltalán nem rossz. Mértékkel spórolnak rajta, de cserébe még mindig tud jóval olcsóbb lenni, mint más gyártók hasonló modelljei. Olcsó megvenni, üzemeltetni, és szervizeltetni, miközben az átlagos minősége egyáltalán nem rossz. A tágabb családban több viszonylag jómódú helyen is van (új) Dacia, mert egy higgadt, racionális döntés. Inkább elnyaralják a spórolt pénzt.
Nem mindenkinek kell a fancy logó meg az értelmetlen presztízs. Ha van tempomat meg légkondi, akkor szerintem már el lehet karistolni egy autóban. Ha még van pl. blútúsz is (ma már az is alap), esetleg Android autó, meg néhány abszolút first world fícsör, pl. kormány/ülésfűtés, akkor még jobb a helyzet.
Én is többször elgondolkoztam a Dacia vásárlásán, akár használtan is, de csak nem vitt rá a lélek.
Pedig amúgy higgadt embereknek teljesen jó kompromisszum. -
Donki Hóte
nagyúr
Nekem 1 kétkezi kolléga meg 2 erasmus volt, őket 2010-2015 nem szerették (állítólag)
Keresztfiam fia helikopterpilóta a norvég hadseregben. Ebben eddig semmi érdekesség sincs, de ha azt mondom, hogy kb kétszerannyit keres, mint az apja (aki kb. 20 éve a Google egyik vezető fejlesztője), akkor meg lehet érteni, hogy a norvégok jövedelemben nagyon megbecsülik a saját állampolgáraikat, szóval az, hogy Norvégiában mennyi elektromos autót (és azon belül Teslát) adnak el, az nem tükrözi az európai emberek valós hozzáállását az elektromos autók iránt

Gazdag ember Teslát vesz, csóró ember Daciat

-
-MarhaRépa-
aktív tag
Jövő héten Magyaroszág engedélyezi, ez a közös érdekünk.
Hatalmas jogos felháborodás lesz ha ebben is utolsók leszünk.
Óriási lesz, hiszen két tucat ember fel fog háborodni.
-
tisztakosz
kezdő
-
Neurotoxin
őstag
Ezzel az autóval a KRESZ-t szigorúan betartva 4.4-4.5L nevetve hozható. Autópálya nélkül. (Nyilván nem puha és nem is Tesco gumik vannak rajta, hanem top Conti.)
Pályán, klímával, pár fővel, némileg pakolva simán 5.2, a negatív rekord szembeszéllel: 5.5.A 3.9-el való közlekedés az forgalma akadály volt 100%-ban. Tény.
Mostanában nehezebb a lábam - nem pályás - 4.7... de itt a nehéz láb az max 60/105-öt jelenti, ami előzéskor felmehet akár 110-ig és 98%-ban távolsági "járat". Mániám, hogy a városban nem szívesen autózok. Leteszem valahol a verdát, onnan aztán vagy gyalog, vagy tömeg közlekedve. Az, hogy dugókba verjem szét a kuplungot, meg pöfögjek jókat, az nekem nagyon régóta nem szimpi életvitel.Rendszeresen kapok a pofámba a családomtól azért is, hogy képes vagyok 5-6km-t is gyalogolni, csak a kocsit ne vegyem elő, ill e-roller + bringa. Viszont a gyaloglás k. jól esik, ahogy a bringa is. Ha gyorsabban kell intézni: e-roller.
Fun fact: Ha "hamarosan" meglesz az EV, azt rövidebb távokon sokkal többet fogom kínozni, de az arra is való. Egy 2.4-es D5 az távolsági járat, aki városi közlekedésre képzeli el az kretén.
Még mindig nem hiszem el, amit írsz, érdemes lenne egyszer összehasonlítani a megtett távot, a tankolt mennyiséggel, számla alapján. Elméletben és ritka, laboratóriumi/ideális körülmények között érhető el maximum (4.5 L/100 km), nálad ez a motor sosem fogyasztott ennyit vagy alatta, garantálom! Az, hogy mit ír a computer, az egy dolog... Milyen karosszériában van? C30-ban talán elképzelhető, de nem egy V70-ben....Egyébként már régóta mondom én is, hogy kézi váltós autó, nagyvárosba, ahol dugók vannak, már nem való. Tudom, mert a 206-al is szétkuplungoztam a lábamat Budapesten. E-roller? Na az mekkora egy életveszélyes "játék", azonnal betiltanám, még a nagytestű kiviteleket is. Bringázzál inkább, sokkal biztonságosabb
A sétát és bringát támogatom én is, de azért az 5-6 km séta nem sok egy kicsit?Mondjuk sportolásnak is megteszi, jót tesz a hasi zsírnak. Azt hittem, hogy megvan már az EV! -
Crus
addikt
Újra megérkeztünk a 'életszerűség talajára'.
Ugye azt te is érzed, hogy attól, hogy te "mozgó úttorlasz" üzemmódba vágod magadat, feltartva a forgalmat, nem leszel automatikusan fogyasztási bajnok? Te valami elméleti minimális fogyasztást akarsz bizonygatni, de ezt az értéket, sem a mindennapi vezetési stílusoddal, sem a lábaddal nem tudod produkálni a hétköznapokban! Bécsben sem igazán tolerálják ezt szerintem (havi szinten járok) és a technikai is "szereti".. A budai alsó rakparton, hajnal negyed 4-kor én is tudok 3,3 L-es értéket produkálni, de őszintén, van köze a valós felhasználáshoz, a forgalom ritmusát tartva? Nincs, na ugye...Ezzel az autóval a KRESZ-t szigorúan betartva 4.4-4.5L nevetve hozható. Autópálya nélkül. (Nyilván nem puha és nem is Tesco gumik vannak rajta, hanem top Conti.)
Pályán, klímával, pár fővel, némileg pakolva simán 5.2, a negatív rekord szembeszéllel: 5.5.A 3.9-el való közlekedés az forgalma akadály volt 100%-ban. Tény.
Mostanában nehezebb a lábam - nem pályás - 4.7... de itt a nehéz láb az max 60/105-öt jelenti, ami előzéskor felmehet akár 110-ig és 98%-ban távolsági "járat". Mániám, hogy a városban nem szívesen autózok. Leteszem valahol a verdát, onnan aztán vagy gyalog, vagy tömeg közlekedve. Az, hogy dugókba verjem szét a kuplungot, meg pöfögjek jókat, az nekem nagyon régóta nem szimpi életvitel.Rendszeresen kapok a pofámba a családomtól azért is, hogy képes vagyok 5-6km-t is gyalogolni, csak a kocsit ne vegyem elő, ill e-roller + bringa. Viszont a gyaloglás k. jól esik, ahogy a bringa is. Ha gyorsabban kell intézni: e-roller.
Fun fact: Ha "hamarosan" meglesz az EV, azt rövidebb távokon sokkal többet fogom kínozni, de az arra is való. Egy 2.4-es D5 az távolsági járat, aki városi közlekedésre képzeli el az kretén.
-
-MarhaRépa-
aktív tag
Csak a szokásos csúsztatás és szándékosan negatívat sugallás, tőled mint mindig.
Nem "alig" 3000 órát mentek, hanem több mint 3000 órát.
"more than 3,000 hour"Tegyük ezzel szembe, hogy átlag sofőr egyszeri 20-30 perc vezetés alapján kap jogosítványt, további adat nélkül, és örökké felügyelet nélkül vezethet.
Nincs ebben semmi csúsztatás, ők maguk közölték ezt a számot. Ha 3100 órát mentek, akkor is nevetségesen kevés.
Igen, átlag sofőr, meg tökéletes fogalmatlanság.
-
WiZARD
veterán
Gyakorlatilag minimális adatmennyiség alapján döntöttek. Saját maguk alig 3000 órát mentek vele, a Tesla adott még 1,8 millió kilométerről adatot, ami ki tudja milyen szűréssel készült.
Csak a szokásos csúsztatás és szándékosan negatívat sugallás, tőled mint mindig.
Nem "alig" 3000 órát mentek, hanem több mint 3000 órát.
"more than 3,000 hour"Tegyük ezzel szembe, hogy átlag sofőr egyszeri 20-30 perc vezetés alapján kap jogosítványt, további adat nélkül, és örökké felügyelet nélkül vezethet.
-
-MarhaRépa-
aktív tag
Gyakorlatilag minimális adatmennyiség alapján döntöttek. Saját maguk alig 3000 órát mentek vele, a Tesla adott még 1,8 millió kilométerről adatot, ami ki tudja milyen szűréssel készült.
-
WiZARD
veterán
Igen, az világos, hogy nem tudod. Mert a gond ott van, hogy akik ezt ott engedélyezik, azok íróasztal és egy adag papírhalom mögül teszik: "mert a Tesla azt mondta, mert az adatok amiket küldtek azt mutatják, hogy..."
Ezt normális közegben úgy művelik, hogy mondjuk engedélyezik kizárólag Pozsonyban és járatják ott 1 teljes évet. A beérkezett adatok 100%-át aztán nem csak a Tesla kapja meg és elemzi, hanem a derék Szlovák dopravny urad is.
Ez így a "feldobok egy téglát a Birkamenten és amikor leesik vagy eltalál valakit (hál' égnek), vagy nem" effekt.
A gond ott van hogy te nem tudod, mert nem így működik, ahogy leírtad/elképzelted.
A hollandok járatták eleget (18 hónapig vizsgálták), ők elemezték az adatokat és ők adtak rá eu-s típusjóváhagyást. Ezt veszik át/fogadják el a szlovákok.
-
Neurotoxin
őstag
Igazából te tévedtél EV témában végig és hoztam rá a tényeket... :-/
Hibrid SUV témában random cikk, olvasgass: [link]
D5 témában google első találat, de ha szépen kéred kimegyek a garázsba:
"The official combined fuel consumption for a Volvo S80 D5 ranges from 4.6 L/100 km to 6.5 L/100 km"
De hadd húzzam az idegeid: 4.5 is nevetve hozható, ha valaki nem racerkedik, ill. a rekordom egy bécsi út, 3.9L-rel, de akkor már szó szerint a kukásautó, platós kisteher is idegesen előzött... igazából minden előzött aminek 4 kereke volt, de borzalmasan ráértünk és benne volt az is, hogy nézzük meg mi a legalja a fogyasztásnak, amit ki tudunk belőle hozni. (Premium dízellel tankolva ofkorz'.)
Uncsi ez így már. Lusta vagy utánanézni a dolgoknak, vagy egyszerűen egy 20 éves berögzült emlékfoszlányokból társalogsz.
Újra megérkeztünk a 'életszerűség talajára'.
Ugye azt te is érzed, hogy attól, hogy te "mozgó úttorlasz" üzemmódba vágod magadat, feltartva a forgalmat, nem leszel automatikusan fogyasztási bajnok? Te valami elméleti minimális fogyasztást akarsz bizonygatni, de ezt az értéket, sem a mindennapi vezetési stílusoddal, sem a lábaddal nem tudod produkálni a hétköznapokban! Bécsben sem igazán tolerálják ezt szerintem (havi szinten járok) és a technikai is "szereti".. A budai alsó rakparton, hajnal negyed 4-kor én is tudok 3,3 L-es értéket produkálni, de őszintén, van köze a valós felhasználáshoz, a forgalom ritmusát tartva? Nincs, na ugye... -
Crus
addikt
Nem látod a mintázatot? Újra és újra előjön hogy micsoda eladásokat villantott a Tesla, itt is verte a mellét a fogalmatlanja, hogy ez már igen.
Kizárt dolog hogy nem megy másképp, hiszen az összes többi gyárnak meg megy.
Ez szándékos. A TMY-t Berlinben gyártják, a német piacra tényleg a legkönnyebb eljuttatni az autókat, semmi export baromság nincs.
Az "eladások" az idén:
Január: 1.119
Február: 1.340
Március: 6.841
Április: 1.968
Május: 2.410
Június: 6.023
Július: 299!!!
Augusztus: 1.426
Szeptember: 8.038Én nem tudok erre a mintázatra semmiféle racionális magyarázatot, csak azt hogy szándékosan tologatják az átadást.
Ugyanezek a számok például a VW ID.7 esetében, sorrendben: 2.632, 2.246, 3.039, 2541, 1.952, 2.248, 3.247, 2.236, 2331.
Tudnám ebben mi a vitatéma... évek óta köztudott dolog. De úgy látszik mindig akad akinek minden vicc új.
-
Crus
addikt
Igen, az világos, hogy nem tudod. Mert a gond ott van, hogy akik ezt ott engedélyezik, azok íróasztal és egy adag papírhalom mögül teszik: "mert a Tesla azt mondta, mert az adatok amiket küldtek azt mutatják, hogy..."
Ezt normális közegben úgy művelik, hogy mondjuk engedélyezik kizárólag Pozsonyban és járatják ott 1 teljes évet. A beérkezett adatok 100%-át aztán nem csak a Tesla kapja meg és elemzi, hanem a derék Szlovák dopravny urad is.
Ez így a "feldobok egy téglát a Birkamenten és amikor leesik vagy eltalál valakit (hál' égnek), vagy nem" effekt.
-
-MarhaRépa-
aktív tag
De azért játsszunk el a PR-elméleteddel. Kijön az októberi marketing cikk a 'szeptemberi rekordról', amit szerinted manipulációval értek el.
Akkor most mi történik? A cikk hatására mindenki rohan Teslát venni, tehát az október is megdönt minden rekordot? (nem) Vagy a PR-cikk valójában nem hat a vásárlókra, így az egész szeptemberi 'manipulációnak' semmi értelme nem volt? Esetleg a vásárlók elolvassák a cikket októberben, de szándékosan kivárnak december végéig a vásárlással, hogy ők is benne legyenek a következő negyedév végi cikkben?
Hogy működik ez a logikai körforgás szerinted, hogy minden negyedév végén lehet manipulálni valamit jobbra? Összeadódik minden manipuláció? Vagy hova tűnik el?
Oké, akkor erről sem tudsz semmit. Teljesen ismert marketing hatás a sikeres vállalatokhoz húzás. Ezt erősíti a Tesla.
-
-MarhaRépa-
aktív tag
-
-MarhaRépa-
aktív tag
Na témában szétnézve már értem honnan jött az 5let arról, hogy a Tesla biztos manipulálja a számokat

BMW fined $18 million for inflating monthly US sales figuresTermészetesen ez sem volt igaz, egyszerűen nem voltak pontosak a havi számok, ide-oda tolódtak az autók az utólagos végleges eredmények közlésénél. A BMW a békesség kedvéért kifizette a pénzt, és nem közöl azóta havi adatokat, csak negyedévest.
-
-MarhaRépa-
aktív tag
A mintázat amit ügyesen kinyomoztál az a "delivery wave", és egyszerűbb mint gondolnád.
Igen Y-t Berlinben gyártják. és? Onnan szolgálják ki egész európát, ahova szállítani kell. Ha a lehető legtöbb autót akarod átadni akkor mit csinálsz? Negyedév utolsó napján legyártottat elkezded szállítani UK-ba és tuti átcsúszol köv negyedévre, vagy inkább az elején oda dolgozol és a végén ami gyorsan kiszórható az megy a német piacra?
(amit meg nem ott gyártanak, annak pedig meg kell érkeznie)
Van ugyanilyen hullám EU szinten is? Vagy direkt a torz német adatokat hozod?Mondjuk pont a VW akinek ott vannak Teslával szemben a dealerek, akik kisimítják a számokat, akik raktárra rendelnek és eladottnak számolják...
Én nem nyomoztam ki semmit, és évek óta ismert a dolog.
Akkor működnek úgy ahogy írod, ha a piacok egymáshoz képest fáziseltolással kapnák az autókat, de ez nem így van, minden piac az utolsó hónapban kapja a legtöbb autót.
Senkinél nincs ilyen hullámzás, csak a Teslánál. Miért is lenne? Ha egy autót megrendelnek, akkor bekerül a gyártási sorrendbe, amikor megkapja a gyártási slotot, akkor legyártják, utána meg kiszállítják és átadják.
Nyilván a kiszállításban van néhány napos csúszás néhány autónál, amikor összevárja a logisztika az egy irányba menő autókat, de semmiképpen sem hónapok.
UK havi TMY számok: 256, 861, 4998, <570, 1779, 6636, <697, 855, 5776.
Ugyanaz a minta.
A VWnél pár száz autó megy a kereskedők készletébe, nem tétel.
-
WiZARD
veterán
Na témában szétnézve már értem honnan jött az 5let arról, hogy a Tesla biztos manipulálja a számokat

BMW fined $18 million for inflating monthly US sales figures -
nevemfel
senior tag
Nem látod a mintázatot? Újra és újra előjön hogy micsoda eladásokat villantott a Tesla, itt is verte a mellét a fogalmatlanja, hogy ez már igen.
Kizárt dolog hogy nem megy másképp, hiszen az összes többi gyárnak meg megy.
Ez szándékos. A TMY-t Berlinben gyártják, a német piacra tényleg a legkönnyebb eljuttatni az autókat, semmi export baromság nincs.
Az "eladások" az idén:
Január: 1.119
Február: 1.340
Március: 6.841
Április: 1.968
Május: 2.410
Június: 6.023
Július: 299!!!
Augusztus: 1.426
Szeptember: 8.038Én nem tudok erre a mintázatra semmiféle racionális magyarázatot, csak azt hogy szándékosan tologatják az átadást.
Ugyanezek a számok például a VW ID.7 esetében, sorrendben: 2.632, 2.246, 3.039, 2541, 1.952, 2.248, 3.247, 2.236, 2331.
Ez eladás, vagy forgalomba helyezés? Lehet, a kereskedők előre forgalomba helyezik (rendszámot kap pl.), mielőtt eladnák, ezért látni ezeket a nagy szezonális változásokat.
-
WiZARD
veterán
Nem látod a mintázatot? Újra és újra előjön hogy micsoda eladásokat villantott a Tesla, itt is verte a mellét a fogalmatlanja, hogy ez már igen.
Kizárt dolog hogy nem megy másképp, hiszen az összes többi gyárnak meg megy.
Ez szándékos. A TMY-t Berlinben gyártják, a német piacra tényleg a legkönnyebb eljuttatni az autókat, semmi export baromság nincs.
Az "eladások" az idén:
Január: 1.119
Február: 1.340
Március: 6.841
Április: 1.968
Május: 2.410
Június: 6.023
Július: 299!!!
Augusztus: 1.426
Szeptember: 8.038Én nem tudok erre a mintázatra semmiféle racionális magyarázatot, csak azt hogy szándékosan tologatják az átadást.
Ugyanezek a számok például a VW ID.7 esetében, sorrendben: 2.632, 2.246, 3.039, 2541, 1.952, 2.248, 3.247, 2.236, 2331.
A mintázat amit ügyesen kinyomoztál az a "delivery wave", és egyszerűbb mint gondolnád.
Igen Y-t Berlinben gyártják. és? Onnan szolgálják ki egész európát, ahova szállítani kell. Ha a lehető legtöbb autót akarod átadni akkor mit csinálsz? Negyedév utolsó napján legyártottat elkezded szállítani UK-ba és tuti átcsúszol köv negyedévre, vagy inkább az elején oda dolgozol és a végén ami gyorsan kiszórható az megy a német piacra?
(amit meg nem ott gyártanak, annak pedig meg kell érkeznie)
Van ugyanilyen hullám EU szinten is? Vagy direkt a torz német adatokat hozod?Mondjuk pont a VW akinek ott vannak Teslával szemben a dealerek, akik kisimítják a számokat, akik raktárra rendelnek és eladottnak számolják...
-
WiZARD
veterán
Hogyne lenne. Lehet mindig a győzelmi jelentéseket és a "rekordokat" mutogatni.
Németországban júliusban 367 Teslát adtak el, augusztusban 3.034-et, szeptemberben meg 12.552-t.
Az égvilágon semmi sem indokolja ezt az ingadozást, maximum az, hogy tele lehet ilyenekkel kürtölni a világot :"Mit 12.552 Neuzulassungen war der September für Tesla sogar einer der stärksten Monate überhaupt."
Óriási rekord, soha nem látott eladások. Ja, mert júliusban direkt csak 367 autót adtak át.
De azért játsszunk el a PR-elméleteddel. Kijön az októberi marketing cikk a 'szeptemberi rekordról', amit szerinted manipulációval értek el.
Akkor most mi történik? A cikk hatására mindenki rohan Teslát venni, tehát az október is megdönt minden rekordot? (nem) Vagy a PR-cikk valójában nem hat a vásárlókra, így az egész szeptemberi 'manipulációnak' semmi értelme nem volt? Esetleg a vásárlók elolvassák a cikket októberben, de szándékosan kivárnak december végéig a vásárlással, hogy ők is benne legyenek a következő negyedév végi cikkben?
Hogy működik ez a logikai körforgás szerinted, hogy minden negyedév végén lehet manipulálni valamit jobbra? Összeadódik minden manipuláció? Vagy hova tűnik el?
-
bteebi
veterán
Én ezt továbbra se értem.
Egy negyedév 3 hónapból áll. A részvényesek a 3 hónap végösszegét látják. Ha a 90 napon belül az utolsó héten adnak el sokat, az matematikailag hogyan növeli meg a 90 nap összesített számát?
Ha ide "áthoznak" eladást a következő negyedévről, akkor meg ott lesz kevés. Vagy akkor majd megint átcsoportosítanak a következőről és így tovább örökké? lolNem az eladási adatot változtatja, hanem azt hogy épp hova van elszámolva az autó, készletes, vagy eladott, vagy úton. De az össz eladási szám ettől nem változik.
earnings callon meg pont erre panaszkodnak, hogy logisztikailag szívás az egész és nem érdekük hogy így legyen, de a tőzsde ezt várja el (cash-flow-t, nem pedig lekötött készletet). Viszont ez megint ugyanaz mint az első bekezdés, ezzel nem nyernek semmit, nem manipuláció, hanem normális működés. Ha minden negyedév végén ezzel lehetne nyerni akkor exponenciálisan már rég a végtelenben tartanának a számok.Technikailag igazad van... vagyis lenne, "tiszta" körülmények között úgy működnének a dolgok, ahogy írtad. Sőt, nyilván ez a "hivatalos" verzió. De hogy kifelé mit érzékel a potenciális vevő, vagy a kisbüfi, az olyan kamuhírekkel, mint amit -MarhaRépa- hozott fel példának, kifejezetten jól lehet manipulálni. Vagy mondjuk azzal egy-egy hírben, bejelentésben, hogy eladott, megrendelt/foglalózott, leszállított. Ezek nem ugyanazok. És mindig azt domborítod ki, amelyik a kedvezőbb. Nyilván ez az éves EBITDA számolásba már nem kavar bele.

A Lehman Brothers minősítése gyakorlatilag az összes hitelminősítőnél a legjobbak között volt... közvetlenül a csődjéig.
Nyilván el tudjuk képzelni, hogy ez így nem feltétlenül volt rendben.
A csőd napján a Moody's 10 (tíz) kategóriával vitte lejjebb a besorolásukat hirtelen.Olyan, mintha a tuningolt rollerrel 100 fölötti sebességgel (állítólag up to 115), bukósisak nélkül, sötétben száguldozó tininek azt mondanád folyamatosan, hogy "rendben van ez így, úgyis odafigyelsz, stabil vas, kiváló sofőr!", majd amikor fékezés nélkül nekirongyolt egy zárt acélkapunak, akkor azt mondanád, hogy "hoppá, talán megsérült". Ez az eset szeptemberben történt Bécsben. Számomra egészen megdöbbentő módon (még mindig) nem halt meg, mesterséges kómában tartják.
-
-MarhaRépa-
aktív tag
Gyorsan változnak itt a dolgok. Most már nem a részvényesek hanem vásárlók miatt csinálják.
Szerinted legyártanak 12k autót, a raktárakban érlelik őket (tárolási költség, azonnali cashflow helyett) és utána gyorsan egyben kiszállítják hogy még nagyobb szívás legyen az átadás?
És utána majd azért veszik az emberek mert 2 szar hónap után lett 1 szép szám, különben meg se vennék. Így viszont 3 havonta végre rá tudják sózni a sok hülyére az autókat. Hát persze
Nem látod a mintázatot? Újra és újra előjön hogy micsoda eladásokat villantott a Tesla, itt is verte a mellét a fogalmatlanja, hogy ez már igen.
Kizárt dolog hogy nem megy másképp, hiszen az összes többi gyárnak meg megy.
Ez szándékos. A TMY-t Berlinben gyártják, a német piacra tényleg a legkönnyebb eljuttatni az autókat, semmi export baromság nincs.
Az "eladások" az idén:
Január: 1.119
Február: 1.340
Március: 6.841
Április: 1.968
Május: 2.410
Június: 6.023
Július: 299!!!
Augusztus: 1.426
Szeptember: 8.038Én nem tudok erre a mintázatra semmiféle racionális magyarázatot, csak azt hogy szándékosan tologatják az átadást.
Ugyanezek a számok például a VW ID.7 esetében, sorrendben: 2.632, 2.246, 3.039, 2541, 1.952, 2.248, 3.247, 2.236, 2331.
-
WiZARD
veterán
Mert ez nem a részvényeseknek szól, hanem a potenciális vásárlóknak. Egy sikeres, erős cég termékeit szívesebben vásárolják.
Gyorsan változnak itt a dolgok. Most már nem a részvényesek hanem vásárlók miatt csinálják.
Szerinted legyártanak 12k autót, a raktárakban érlelik őket (tárolási költség, azonnali cashflow helyett) és utána gyorsan egyben kiszállítják hogy még nagyobb szívás legyen az átadás?
És utána majd azért veszik az emberek mert 2 szar hónap után lett 1 szép szám, különben meg se vennék. Így viszont 3 havonta végre rá tudják sózni a sok hülyére az autókat. Hát persze
-
-MarhaRépa-
aktív tag
Én ezt továbbra se értem.
Egy negyedév 3 hónapból áll. A részvényesek a 3 hónap végösszegét látják. Ha a 90 napon belül az utolsó héten adnak el sokat, az matematikailag hogyan növeli meg a 90 nap összesített számát?
Ha ide "áthoznak" eladást a következő negyedévről, akkor meg ott lesz kevés. Vagy akkor majd megint átcsoportosítanak a következőről és így tovább örökké? lolNem az eladási adatot változtatja, hanem azt hogy épp hova van elszámolva az autó, készletes, vagy eladott, vagy úton. De az össz eladási szám ettől nem változik.
earnings callon meg pont erre panaszkodnak, hogy logisztikailag szívás az egész és nem érdekük hogy így legyen, de a tőzsde ezt várja el (cash-flow-t, nem pedig lekötött készletet). Viszont ez megint ugyanaz mint az első bekezdés, ezzel nem nyernek semmit, nem manipuláció, hanem normális működés. Ha minden negyedév végén ezzel lehetne nyerni akkor exponenciálisan már rég a végtelenben tartanának a számok.Mert ez nem a részvényeseknek szól, hanem a potenciális vásárlóknak. Egy sikeres, erős cég termékeit szívesebben vásárolják.
-
-MarhaRépa-
aktív tag
Hogyne lenne. Lehet mindig a győzelmi jelentéseket és a "rekordokat" mutogatni.
Németországban júliusban 367 Teslát adtak el, augusztusban 3.034-et, szeptemberben meg 12.552-t.
Az égvilágon semmi sem indokolja ezt az ingadozást, maximum az, hogy tele lehet ilyenekkel kürtölni a világot :"Mit 12.552 Neuzulassungen war der September für Tesla sogar einer der stärksten Monate überhaupt."
Óriási rekord, soha nem látott eladások. Ja, mert júliusban direkt csak 367 autót adtak át.
-
WiZARD
veterán
Én ezt továbbra se értem.
Egy negyedév 3 hónapból áll. A részvényesek a 3 hónap végösszegét látják. Ha a 90 napon belül az utolsó héten adnak el sokat, az matematikailag hogyan növeli meg a 90 nap összesített számát?
Ha ide "áthoznak" eladást a következő negyedévről, akkor meg ott lesz kevés. Vagy akkor majd megint átcsoportosítanak a következőről és így tovább örökké? lolNem az eladási adatot változtatja, hanem azt hogy épp hova van elszámolva az autó, készletes, vagy eladott, vagy úton. De az össz eladási szám ettől nem változik.
earnings callon meg pont erre panaszkodnak, hogy logisztikailag szívás az egész és nem érdekük hogy így legyen, de a tőzsde ezt várja el (cash-flow-t, nem pedig lekötött készletet). Viszont ez megint ugyanaz mint az első bekezdés, ezzel nem nyernek semmit, nem manipuláció, hanem normális működés. Ha minden negyedév végén ezzel lehetne nyerni akkor exponenciálisan már rég a végtelenben tartanának a számok. -
bteebi
veterán
-
WiZARD
veterán
A Tesla az eladási adatokat is szereti manipulálgatni, mindig a negyedév végére koncentrálja az eladásokat, hogy akkor jó nagy darabszám jöjjön ki, és lehessen rá mutogatni.
A német piacon az első 9 hónapban a Tesla kevesebb autót adott el mint 2023-ban, miközben a BEV eladások 56%-kal nőttek.A német piacon első a VW Group, utána Stellantis, BMW Group, Mercedes, Hyundai Group. A Tesla a hatodik.
Lol.
Ez aztán a manipuláció, most végre leleplezted a Teslát.Mintha a negyedéves számokban bármi súlya lenne annak hogy az elején vagy a végén adják el az autókat.

-
WiZARD
veterán
-
-MarhaRépa-
aktív tag
De akkor már azt is tegyük hozzá, hogy a Volkswagen összesen 36691, a Škoda 15883, a Tesla 12550, a Mercedes-Benz 10794, az Opel 9199, az Audi meg 8808 autót adott el. A BMW már csak 6130-at, de összértékben és haszonban biztos nem a 7. a listán, amin a Tesla "csak" a 3., ami egyébként egy tök jó eredmény.
A Tesla az eladási adatokat is szereti manipulálgatni, mindig a negyedév végére koncentrálja az eladásokat, hogy akkor jó nagy darabszám jöjjön ki, és lehessen rá mutogatni.
A német piacon az első 9 hónapban a Tesla kevesebb autót adott el mint 2023-ban, miközben a BEV eladások 56%-kal nőttek.A német piacon első a VW Group, utána Stellantis, BMW Group, Mercedes, Hyundai Group. A Tesla a hatodik.
-
bteebi
veterán
Ezek a Tesla hívők...
https://autostatistiken.de/automodelle/
1. Tesla Model Y 8 038
2. vw golf 6 500
Jól van, alakulnak a dolgok.De akkor már azt is tegyük hozzá, hogy a Volkswagen összesen 36691, a Škoda 15883, a Tesla 12550, a Mercedes-Benz 10794, az Opel 9199, az Audi meg 8808 autót adott el. A BMW már csak 6130-at, de összértékben és haszonban biztos nem a 7. a listán, amin a Tesla "csak" a 3., ami egyébként egy tök jó eredmény.
-
Crus
addikt
-
bteebi
veterán
Azért vicces a németek szoftvereire stabilként hivatkozni:
AI:
PL.: A Volkswagen Csoport (VW Group) történetét és jelenét évek óta visszatérő szoftverhibák, fejlesztési csúszások és visszahívások kísérik, amelyek a járművek fedélzeti rendszereit, a gyártást és a jövőbeli modellstratégiát egyaránt érintik.A VW Group szoftverproblémái három fő kategóriába sorolhatók:1. Legfrissebb biztonsági hibák és visszahívások (2025–2026)Kritikus motorleállási hiba (2026): A Volkswagen közel 50 000 darab 2025-ös modellévű Tiguant kénytelen visszahívni egy súlyos szoftverhiba miatt. A karosszéria-vezérlő modul (BCM) programozási hibája miatt a rendszer menet közben váratlanul újraindulhat, ami a motor leállását, a külső világítás lekapcsolódását és a tolatókamera meghibásodását okozhatja. Mivel a hiba kritikus biztonsági rendszert érint, a javítást a márkakereskedésekben, manuálisan kell elvégezni (nem javítható távoli, OTA frissítéssel). [1, 2, 3]Infotainment biztonsági rések: Független kiberbiztonsági szakértők korábban komoly biztonsági réseket fedeztek fel a VW és a Škoda modellekben használt MIB3 infotainment rendszerekben, amelyeken keresztül elméletileg lehallgathatóvá váltak az autók (a hibát a gyártó szoftverfrissítéssel azóta javította). [1]2. Stratégiai krízis és a saját szoftverfejlesztés kudarcaA VW saját szoftveres leányvállalata, a Cariad, évek óta komoly nehézségekkel küzd. A házon belüli szoftverek (pl. az E3 platform) hibái és lassú fejlesztése miatt a konszern kénytelen volt elhalasztani több kulcsfontosságú, új generációs elektromos modelljének (így az SSP platformra épülő autók) piaci premierjét. [1, 2]Irányváltás: A belső szoftveres problémák hatására a VW stratégiai partnerségeket kötött külső cégekkel (pl. a Riviannal és a kínai Xpenggel), és a kínai piacon már 2026-tól az Xpeng fejlett vezetéstámogató rendszereit (XNGP) építi be a saját modelljeibe ahelyett, hogy kizárólag a saját fejlesztésekre támaszkodna. [1]3. Korábbi, hírhedt szoftveres esetekID.3 és ID.4 csúszások (2020): Az első tisztán elektromos ID.3 modellek gyártása hónapokig állt, vagy befejezetlen szoftverrel gördültek le a szalagról, mert a digitális architektúra instabil volt. [1, 2]Golf 8 és Octavia 4 visszahívások: Az automata segélyhívó rendszer (eCall) szoftverhibája, valamint a központi infotainment kijelzők lefagyásai és lassulásai miatt több százezer autót kellett szoftverfrissítésre visszarendelni a szervizekbe. [1, 2, 3]Gyártásleállások (2023): 2023 őszén a Wolfsburgi központ hálózati hibája miatt a VW teljes globális IT-rendszere összeomlott, ami napokra megbénította az Audi és a VW több európai gyárának összeszerelő sorait. [1]"A Volkswagen Csoport (VW Group) történetét és jelenét évek óta visszatérő szoftverhibák, fejlesztési csúszások és visszahívások kísérik, amelyek a járművek fedélzeti rendszereit, a gyártást és a jövőbeli modellstratégiát egyaránt érintik."
Mondjuk ez simán lehet "csak" amiatt, hogy a projekt menáger gazdászoknak, akiknek semmi köze nincs a tervezéshez, fejlesztéshez, informatikához, kitalálnak rendkívül impresszív határidőket egyértelműen kevés (és akár tapasztalatlan) fejlesztőre, mérnökre, mert akkor úgy olcsó lesz.
Ha ezek a folyamatok hozzáértő emberekre lennének bízva, akkor sokkal kevesebb probléma lenne.És akkor még mindig ott van az is, hogy bár "működött az autó", de menet közben 5 eurocentért váltanak egy olcsóbb beszállító amúgy ismerten silányabb minőségű termékére (amit a minőségellenőrzés vezetője többször aggódva jelez - cserébe vagy csak figyelmezteti a HR, vagy akár ki is rúgják), mert akkor 100 ezer eladott autón már megkeresték egy átlag munkás havibérét...
Ezután viszont jönnek a tömeges visszahívások nem működő légzsák, szar fékek, hamar kopó kormányrúd, párásodó lámpa, leégő motorok miatt... és akkor az 5 ezer euró spórolásból máris lett egy 2 millió eurós kiadás, meg jelentős presztízsvesztés. De kit érdekel, mert addigra az a gazdász már épp egy másik autógyártót tesz tönkre, a KPI az ő idejében még jó volt, a kezdeti spórolás többszörösét meg szétosztották maguk között bónuszként.

-
WiZARD
veterán
Eközben Szlovákiaban is engedélyezték (illetve folyamatban van)
-
icemad
nagyúr
Hogy relatív olcsón egy nem lagoló, nem összeomló, jól használható vezetéstámogató rendszerem van, ami folyamatosan fejlődik is?
Te is tudod, hogy egy OTA frissítés után változhat például a navi*, vezetéstámogatás, töltés kezelés, de még az energia felhasználás is.
*Már az a navi, ami azért messze nem csak egy az infotére' odakendácsolt térkép!
Tudjuk nagyon is jól, hogy még 2026-ban is jelent meg olyan EV, ami pl. a töltési lehetőségekkel nem kalkulál, a domborzattal meg főleg nem. Tesláknál ez default.
Sávtartás, adaptív tempomat, az említett navi, környezet érzékelés, sávváltást/útvonal követés ezek azért mind bőven elég jól működnek... igen, én is élek a kritikával, messze nem full önvezetés ez! Így hívni egyszerűen vérlázító, de helyén kezelve, ez egy remek rendszer, elérhető áron.
Az sem általános az EV-knél, hogy appról egy rakás dolgot megoldhatsz, klíma, akku állapot, töltés start/stop, autód helyzete, zárás/nyitás, útvonal tervezés a klozetten...
Azt gondolom a Tesla legnagyobb erőssége nem a vezetési élmény (azt mondjuk egy 1967-es Chevy Impala számomra jobban adja), hanem az, hogy k. sok funkciót egyetlen, összefüggő rendszerként kezel és számodra, mint user számára ez mind smooth, támogató és jó érzés használni.
Nekem amúgy nagy félelmem, hogy a mostani D5 csónakból majd átülve gyakran egy (remélhetőleg) hájlendbe' milyen vezetési élményem lesz és attól tartok rosszabb lesz... de minden másban kapom a kompenzációt, ill. töredék árból megjárhatok nagy távokat, meg persze ha olyan kedvem van kihúzhatok benne egy éjszakát is.
Tesla tulaj vagyok. Azért az ablaktörléssel kezdhetnének valamit. Random töröl ragyogó napsütésben. Éjszaka, autópályán, szakadó esőben meg kb baszik bármit csinálni. Akkor igazán jó a képernyőn matatni vagy nyomkodni a gombot, mint egy félhülye. Mert egy normális érzékelő már nem fért bele a költségvetésbe. Szóval a szoftver része tényleg nagyon jó, ha minden ideális neki.
-
Axe Miskolc
tag
Figyi, hagyjál engem ezekkel a ChatGPT okosságokkal. Az első 3 mondatot olvastam el.
-
tisztakosz
kezdő
Teljesen igazad van, jó olvasni az ilyeneket!
Remélhetőleg ez sok kommentelőnek segítség lesz és meg is köszönik.#756 Franciák még szándékosan hátráltathatják a Tesla TAD ( FSD ) terjedést, a szavazáson még csinálhatnak valami butaságok ami ellentétes a közérdekkel és a biztonsági szempontokkal.
Ezek a Tesla hívők...
https://autostatistiken.de/automodelle/
1. Tesla Model Y 8 038
2. vw golf 6 500
Jól van, alakulnak a dolgok. -
tisztakosz
kezdő
Azért vicces a németek szoftvereire stabilként hivatkozni:
AI:
PL.: A Volkswagen Csoport (VW Group) történetét és jelenét évek óta visszatérő szoftverhibák, fejlesztési csúszások és visszahívások kísérik, amelyek a járművek fedélzeti rendszereit, a gyártást és a jövőbeli modellstratégiát egyaránt érintik.A VW Group szoftverproblémái három fő kategóriába sorolhatók:1. Legfrissebb biztonsági hibák és visszahívások (2025–2026)Kritikus motorleállási hiba (2026): A Volkswagen közel 50 000 darab 2025-ös modellévű Tiguant kénytelen visszahívni egy súlyos szoftverhiba miatt. A karosszéria-vezérlő modul (BCM) programozási hibája miatt a rendszer menet közben váratlanul újraindulhat, ami a motor leállását, a külső világítás lekapcsolódását és a tolatókamera meghibásodását okozhatja. Mivel a hiba kritikus biztonsági rendszert érint, a javítást a márkakereskedésekben, manuálisan kell elvégezni (nem javítható távoli, OTA frissítéssel). [1, 2, 3]Infotainment biztonsági rések: Független kiberbiztonsági szakértők korábban komoly biztonsági réseket fedeztek fel a VW és a Škoda modellekben használt MIB3 infotainment rendszerekben, amelyeken keresztül elméletileg lehallgathatóvá váltak az autók (a hibát a gyártó szoftverfrissítéssel azóta javította). [1]2. Stratégiai krízis és a saját szoftverfejlesztés kudarcaA VW saját szoftveres leányvállalata, a Cariad, évek óta komoly nehézségekkel küzd. A házon belüli szoftverek (pl. az E3 platform) hibái és lassú fejlesztése miatt a konszern kénytelen volt elhalasztani több kulcsfontosságú, új generációs elektromos modelljének (így az SSP platformra épülő autók) piaci premierjét. [1, 2]Irányváltás: A belső szoftveres problémák hatására a VW stratégiai partnerségeket kötött külső cégekkel (pl. a Riviannal és a kínai Xpenggel), és a kínai piacon már 2026-tól az Xpeng fejlett vezetéstámogató rendszereit (XNGP) építi be a saját modelljeibe ahelyett, hogy kizárólag a saját fejlesztésekre támaszkodna. [1]3. Korábbi, hírhedt szoftveres esetekID.3 és ID.4 csúszások (2020): Az első tisztán elektromos ID.3 modellek gyártása hónapokig állt, vagy befejezetlen szoftverrel gördültek le a szalagról, mert a digitális architektúra instabil volt. [1, 2]Golf 8 és Octavia 4 visszahívások: Az automata segélyhívó rendszer (eCall) szoftverhibája, valamint a központi infotainment kijelzők lefagyásai és lassulásai miatt több százezer autót kellett szoftverfrissítésre visszarendelni a szervizekbe. [1, 2, 3]Gyártásleállások (2023): 2023 őszén a Wolfsburgi központ hálózati hibája miatt a VW teljes globális IT-rendszere összeomlott, ami napokra megbénította az Audi és a VW több európai gyárának összeszerelő sorait. [1]Teljesen igazad van, jó olvasni az ilyeneket!
Remélhetőleg ez sok kommentelőnek segítség lesz és meg is köszönik.#756 Franciák még szándékosan hátráltathatják a Tesla TAD ( FSD ) terjedést, a szavazáson még csinálhatnak valami butaságok ami ellentétes a közérdekkel és a biztonsági szempontokkal.
-
-MarhaRépa-
aktív tag
Azért vicces a németek szoftvereire stabilként hivatkozni:
AI:
PL.: A Volkswagen Csoport (VW Group) történetét és jelenét évek óta visszatérő szoftverhibák, fejlesztési csúszások és visszahívások kísérik, amelyek a járművek fedélzeti rendszereit, a gyártást és a jövőbeli modellstratégiát egyaránt érintik.A VW Group szoftverproblémái három fő kategóriába sorolhatók:1. Legfrissebb biztonsági hibák és visszahívások (2025–2026)Kritikus motorleállási hiba (2026): A Volkswagen közel 50 000 darab 2025-ös modellévű Tiguant kénytelen visszahívni egy súlyos szoftverhiba miatt. A karosszéria-vezérlő modul (BCM) programozási hibája miatt a rendszer menet közben váratlanul újraindulhat, ami a motor leállását, a külső világítás lekapcsolódását és a tolatókamera meghibásodását okozhatja. Mivel a hiba kritikus biztonsági rendszert érint, a javítást a márkakereskedésekben, manuálisan kell elvégezni (nem javítható távoli, OTA frissítéssel). [1, 2, 3]Infotainment biztonsági rések: Független kiberbiztonsági szakértők korábban komoly biztonsági réseket fedeztek fel a VW és a Škoda modellekben használt MIB3 infotainment rendszerekben, amelyeken keresztül elméletileg lehallgathatóvá váltak az autók (a hibát a gyártó szoftverfrissítéssel azóta javította). [1]2. Stratégiai krízis és a saját szoftverfejlesztés kudarcaA VW saját szoftveres leányvállalata, a Cariad, évek óta komoly nehézségekkel küzd. A házon belüli szoftverek (pl. az E3 platform) hibái és lassú fejlesztése miatt a konszern kénytelen volt elhalasztani több kulcsfontosságú, új generációs elektromos modelljének (így az SSP platformra épülő autók) piaci premierjét. [1, 2]Irányváltás: A belső szoftveres problémák hatására a VW stratégiai partnerségeket kötött külső cégekkel (pl. a Riviannal és a kínai Xpenggel), és a kínai piacon már 2026-tól az Xpeng fejlett vezetéstámogató rendszereit (XNGP) építi be a saját modelljeibe ahelyett, hogy kizárólag a saját fejlesztésekre támaszkodna. [1]3. Korábbi, hírhedt szoftveres esetekID.3 és ID.4 csúszások (2020): Az első tisztán elektromos ID.3 modellek gyártása hónapokig állt, vagy befejezetlen szoftverrel gördültek le a szalagról, mert a digitális architektúra instabil volt. [1, 2]Golf 8 és Octavia 4 visszahívások: Az automata segélyhívó rendszer (eCall) szoftverhibája, valamint a központi infotainment kijelzők lefagyásai és lassulásai miatt több százezer autót kellett szoftverfrissítésre visszarendelni a szervizekbe. [1, 2, 3]Gyártásleállások (2023): 2023 őszén a Wolfsburgi központ hálózati hibája miatt a VW teljes globális IT-rendszere összeomlott, ami napokra megbénította az Audi és a VW több európai gyárának összeszerelő sorait. [1]Figyi, hagyjál engem ezekkel a ChatGPT okosságokkal. Az első 3 mondatot olvastam el.
-
Axe Miskolc
tag
Tényleg gyenge lehet a Tesla rendszer: "A német Szövetségi Közlekedési Minisztérium (BMV) és Steffen Bilger miniszter a saját vizsgálataik alapján alapvetően pozitívan értékelte a Tesla vezetést támogató rendszerét, kiemelve, hogy az az eddigi tapasztalatok szerint különösen a városi forgalomban mutat magas teljesítőképességet."
-
Axe Miskolc
tag
Nem tudok válaszolni a kérdésedre, mert nem tudom átérezni a szituációt. Nekem a szoftver nem fontos, egyáltalán nem érdekel azon túl, hogy működjön minden stabilan. Az meg a kínaiakon kívül gyakorlatilag mindenki tudja ma már.
Teslát és kínait biztosan nem vennék, ez ezer százalék. Valószínűleg valami német kötődésűt, VW Grouptól. ID akármit vagy Skodát.Azért vicces a németek szoftvereire stabilként hivatkozni:
AI:
PL.: A Volkswagen Csoport (VW Group) történetét és jelenét évek óta visszatérő szoftverhibák, fejlesztési csúszások és visszahívások kísérik, amelyek a járművek fedélzeti rendszereit, a gyártást és a jövőbeli modellstratégiát egyaránt érintik.A VW Group szoftverproblémái három fő kategóriába sorolhatók:1. Legfrissebb biztonsági hibák és visszahívások (2025–2026)Kritikus motorleállási hiba (2026): A Volkswagen közel 50 000 darab 2025-ös modellévű Tiguant kénytelen visszahívni egy súlyos szoftverhiba miatt. A karosszéria-vezérlő modul (BCM) programozási hibája miatt a rendszer menet közben váratlanul újraindulhat, ami a motor leállását, a külső világítás lekapcsolódását és a tolatókamera meghibásodását okozhatja. Mivel a hiba kritikus biztonsági rendszert érint, a javítást a márkakereskedésekben, manuálisan kell elvégezni (nem javítható távoli, OTA frissítéssel). [1, 2, 3]Infotainment biztonsági rések: Független kiberbiztonsági szakértők korábban komoly biztonsági réseket fedeztek fel a VW és a Škoda modellekben használt MIB3 infotainment rendszerekben, amelyeken keresztül elméletileg lehallgathatóvá váltak az autók (a hibát a gyártó szoftverfrissítéssel azóta javította). [1]2. Stratégiai krízis és a saját szoftverfejlesztés kudarcaA VW saját szoftveres leányvállalata, a Cariad, évek óta komoly nehézségekkel küzd. A házon belüli szoftverek (pl. az E3 platform) hibái és lassú fejlesztése miatt a konszern kénytelen volt elhalasztani több kulcsfontosságú, új generációs elektromos modelljének (így az SSP platformra épülő autók) piaci premierjét. [1, 2]Irányváltás: A belső szoftveres problémák hatására a VW stratégiai partnerségeket kötött külső cégekkel (pl. a Riviannal és a kínai Xpenggel), és a kínai piacon már 2026-tól az Xpeng fejlett vezetéstámogató rendszereit (XNGP) építi be a saját modelljeibe ahelyett, hogy kizárólag a saját fejlesztésekre támaszkodna. [1]3. Korábbi, hírhedt szoftveres esetekID.3 és ID.4 csúszások (2020): Az első tisztán elektromos ID.3 modellek gyártása hónapokig állt, vagy befejezetlen szoftverrel gördültek le a szalagról, mert a digitális architektúra instabil volt. [1, 2]Golf 8 és Octavia 4 visszahívások: Az automata segélyhívó rendszer (eCall) szoftverhibája, valamint a központi infotainment kijelzők lefagyásai és lassulásai miatt több százezer autót kellett szoftverfrissítésre visszarendelni a szervizekbe. [1, 2, 3]Gyártásleállások (2023): 2023 őszén a Wolfsburgi központ hálózati hibája miatt a VW teljes globális IT-rendszere összeomlott, ami napokra megbénította az Audi és a VW több európai gyárának összeszerelő sorait. [1] -
Donki Hóte
nagyúr
A kritikával nincs problémám, de néhány következtetéssel igen. Három konkrét példa:
MarhaRépa, a #608-ban jogosan hiányolod a biztonságkritikus beavatkozások adatait. De ebből hogyan következik, hogy a megtett kilométerek kimutatása „gyakorlatilag semmit sem ér”? A futásteljesítmény önmagában nem biztonsági bizonyíték, viszont a hibák és balesetek gyakoriságának kiszámításához szükséges. Az, hogy egy adat mellől hiányzik más fontos adat, nem teszi értéktelenné. Milyen adatokkal együtt fogadnád el érdemi bizonyítékként?
Donki, a #610-ben a dél-koreai FSD-futást az ország teljes autóforgalmához hasonlítod. Ez az elterjedtségéről mond valamit. Arról viszont nem, hogy a minta megfelelő-e egy adott következtetéshez. Ehhez a vizsgált események gyakorisága, az útviszonyok és a minta összetétele is kellene. Pontosan melyiket vitatod?
MarhaRépa, a #645-ben arra kérdeztem rá, milyen szempontok alapján különbözteted meg a gyártók be nem teljesült ígéreteit. Lehet különbség a konkrétságban, az ismétlődésben vagy abban, hogy kértek-e pénzt az ígért képességért. Ezekről lehet beszélni. Abból viszont, hogy valaki összehasonlítást kér, nem következik semmi a morális értékrendszerére nézve.
És mielőtt ebből megint általános Tesla-védelem lenne: a „sofőr felügyeli, tehát a rendszer nem hibás” érvet én sem tartom elfogadhatónak. Egy asszisztens is működhet rosszul, a konkrét hibákat vizsgálni kell.
Ugyanezt a pontosságot kérem a kritikában is. A „még nincs kellően bizonyítva”, a „bizonyítottan veszélyes” és a „nekem nem kellene” három különböző állítás. Jó lenne ezek közül mindig annál maradni, amelyiket az adott bizonyíték ténylegesen alátámasztja.Csak annyit írtam, hogy szép a 92 miilió Teslával megtett km, de hozzá kellene tenni, hogy hány km-t tettek meg nemTeslával
Mivel sokat, így nem éreztem, hogy hasra kéne esni a Teslás futás mértékétől
-
-MarhaRépa-
aktív tag
Nyilván, mert (hosszabb távon) olcsóbb kifejleszteni egyet, mint az örökkévalóságig fizetni csilliókat egy szoftverért, amit "egyszer megcsináltak". Oké, sokáig "csinálta" sok ember, és rengeteg adat is kellett hozzá - azért ebben (is) van pár év és pár millió km előnyük -, de ez önmagában egy dolog. A másik dolog viszont az, hogy nyilvánvalóan nehezen nyelné le pár gyártó, hogy milliárdokat fizessen azért (vagy akár még több milliárdot, ha Elon épp úgy gondolja), amit egyébként maguknak is meg tudnának csinálni valahogy, mert akkor az később "ingyen" lenne. A presztízsveszteségről meg már ne is beszéljünk.
A másik magyarázat az, hogy nem bíznak a Tesla kizárólag kamerákra épített rendszerében.
-
bteebi
veterán
Egy ideig házalt a Tesla azzal más gyártóknál, hogy meg lehet tőle venni az FSD-t, nem kellett senkinek.
Nyilván, mert (hosszabb távon) olcsóbb kifejleszteni egyet, mint az örökkévalóságig fizetni csilliókat egy szoftverért, amit "egyszer megcsináltak". Oké, sokáig "csinálta" sok ember, és rengeteg adat is kellett hozzá - azért ebben (is) van pár év és pár millió km előnyük -, de ez önmagában egy dolog. A másik dolog viszont az, hogy nyilvánvalóan nehezen nyelné le pár gyártó, hogy milliárdokat fizessen azért (vagy akár még több milliárdot, ha Elon épp úgy gondolja), amit egyébként maguknak is meg tudnának csinálni valahogy, mert akkor az később "ingyen" lenne. A presztízsveszteségről meg már ne is beszéljünk.
-
-MarhaRépa-
aktív tag
Igen... nyilván az FSD előfizetéssel tud ez igazán kicombosodni. Régen volt külön EAP, az szerintem erősen ajánlott volt, de most már ugye az sincs, csak subs.
Komolyan érdekelne a válaszod: Ha mondjuk egy 2nd hand EV-t vennél (2-3 éves körül) és fontos neked az alacsony fogyasztás, ha szükséges akkor a kellemes teljesítmény, fontos jó sw és a vezetéstámogató rendszerek, akkor te mit vennél? (Értékhatár mondjuk 12, nagyon max 13m.)
Nem tudok válaszolni a kérdésedre, mert nem tudom átérezni a szituációt. Nekem a szoftver nem fontos, egyáltalán nem érdekel azon túl, hogy működjön minden stabilan. Az meg a kínaiakon kívül gyakorlatilag mindenki tudja ma már.
Teslát és kínait biztosan nem vennék, ez ezer százalék. Valószínűleg valami német kötődésűt, VW Grouptól. ID akármit vagy Skodát. -
-MarhaRépa-
aktív tag
Amúgy simán lehetne azt, hogy a Tesla "szoftveres csomagját" más gyártók tudják licenszelni. Ezzel ugyan az egyetlen igazi versenyelőnyét elveszthetné, viszont akár 10-100-szor annyi felhasználót is elérhetne, és elég jó eséllyel érdemben nőne a profitja. Az autógyártáson kicsi a marzs, a szoftveres részen viszont arányaiban hatalmas lehetne.
Egy ideig házalt a Tesla azzal más gyártóknál, hogy meg lehet tőle venni az FSD-t, nem kellett senkinek.
-
Crus
addikt
Amúgy simán lehetne azt, hogy a Tesla "szoftveres csomagját" más gyártók tudják licenszelni. Ezzel ugyan az egyetlen igazi versenyelőnyét elveszthetné, viszont akár 10-100-szor annyi felhasználót is elérhetne, és elég jó eséllyel érdemben nőne a profitja. Az autógyártáson kicsi a marzs, a szoftveres részen viszont arányaiban hatalmas lehetne.
+1
Álmom egy Ioniq 5 a Tesla sw-rel
-
Crus
addikt
A Tesla jelenleg elérhető Autopilotja messze átlag alatti képességű, semmi kimagasló nincs benne.
A többihez nem tudok mit mondani, de elfogadom hogy neked ez szempont. Bár ha egy autó első sorban autóként nem működik jól, akkor megette a fene a klozeten való útvonaltervezést.
Igen... nyilván az FSD előfizetéssel tud ez igazán kicombosodni. Régen volt külön EAP, az szerintem erősen ajánlott volt, de most már ugye az sincs, csak subs.
Komolyan érdekelne a válaszod: Ha mondjuk egy 2nd hand EV-t vennél (2-3 éves körül) és fontos neked az alacsony fogyasztás, ha szükséges akkor a kellemes teljesítmény, fontos jó sw és a vezetéstámogató rendszerek, akkor te mit vennél? (Értékhatár mondjuk 12, nagyon max 13m.)
-
bteebi
veterán
Hogy relatív olcsón egy nem lagoló, nem összeomló, jól használható vezetéstámogató rendszerem van, ami folyamatosan fejlődik is?
Te is tudod, hogy egy OTA frissítés után változhat például a navi*, vezetéstámogatás, töltés kezelés, de még az energia felhasználás is.
*Már az a navi, ami azért messze nem csak egy az infotére' odakendácsolt térkép!
Tudjuk nagyon is jól, hogy még 2026-ban is jelent meg olyan EV, ami pl. a töltési lehetőségekkel nem kalkulál, a domborzattal meg főleg nem. Tesláknál ez default.
Sávtartás, adaptív tempomat, az említett navi, környezet érzékelés, sávváltást/útvonal követés ezek azért mind bőven elég jól működnek... igen, én is élek a kritikával, messze nem full önvezetés ez! Így hívni egyszerűen vérlázító, de helyén kezelve, ez egy remek rendszer, elérhető áron.
Az sem általános az EV-knél, hogy appról egy rakás dolgot megoldhatsz, klíma, akku állapot, töltés start/stop, autód helyzete, zárás/nyitás, útvonal tervezés a klozetten...
Azt gondolom a Tesla legnagyobb erőssége nem a vezetési élmény (azt mondjuk egy 1967-es Chevy Impala számomra jobban adja), hanem az, hogy k. sok funkciót egyetlen, összefüggő rendszerként kezel és számodra, mint user számára ez mind smooth, támogató és jó érzés használni.
Nekem amúgy nagy félelmem, hogy a mostani D5 csónakból majd átülve gyakran egy (remélhetőleg) hájlendbe' milyen vezetési élményem lesz és attól tartok rosszabb lesz... de minden másban kapom a kompenzációt, ill. töredék árból megjárhatok nagy távokat, meg persze ha olyan kedvem van kihúzhatok benne egy éjszakát is.
Amúgy simán lehetne azt, hogy a Tesla "szoftveres csomagját" más gyártók tudják licenszelni. Ezzel ugyan az egyetlen igazi versenyelőnyét elveszthetné, viszont akár 10-100-szor annyi felhasználót is elérhetne, és elég jó eséllyel érdemben nőne a profitja. Az autógyártáson kicsi a marzs, a szoftveres részen viszont arányaiban hatalmas lehetne.
-
-MarhaRépa-
aktív tag
Hogy relatív olcsón egy nem lagoló, nem összeomló, jól használható vezetéstámogató rendszerem van, ami folyamatosan fejlődik is?
Te is tudod, hogy egy OTA frissítés után változhat például a navi*, vezetéstámogatás, töltés kezelés, de még az energia felhasználás is.
*Már az a navi, ami azért messze nem csak egy az infotére' odakendácsolt térkép!
Tudjuk nagyon is jól, hogy még 2026-ban is jelent meg olyan EV, ami pl. a töltési lehetőségekkel nem kalkulál, a domborzattal meg főleg nem. Tesláknál ez default.
Sávtartás, adaptív tempomat, az említett navi, környezet érzékelés, sávváltást/útvonal követés ezek azért mind bőven elég jól működnek... igen, én is élek a kritikával, messze nem full önvezetés ez! Így hívni egyszerűen vérlázító, de helyén kezelve, ez egy remek rendszer, elérhető áron.
Az sem általános az EV-knél, hogy appról egy rakás dolgot megoldhatsz, klíma, akku állapot, töltés start/stop, autód helyzete, zárás/nyitás, útvonal tervezés a klozetten...
Azt gondolom a Tesla legnagyobb erőssége nem a vezetési élmény (azt mondjuk egy 1967-es Chevy Impala számomra jobban adja), hanem az, hogy k. sok funkciót egyetlen, összefüggő rendszerként kezel és számodra, mint user számára ez mind smooth, támogató és jó érzés használni.
Nekem amúgy nagy félelmem, hogy a mostani D5 csónakból majd átülve gyakran egy (remélhetőleg) hájlendbe' milyen vezetési élményem lesz és attól tartok rosszabb lesz... de minden másban kapom a kompenzációt, ill. töredék árból megjárhatok nagy távokat, meg persze ha olyan kedvem van kihúzhatok benne egy éjszakát is.
A Tesla jelenleg elérhető Autopilotja messze átlag alatti képességű, semmi kimagasló nincs benne.
A többihez nem tudok mit mondani, de elfogadom hogy neked ez szempont. Bár ha egy autó első sorban autóként nem működik jól, akkor megette a fene a klozeten való útvonaltervezést.
-
Crus
addikt
"25km/h, sisak nem kötelező, de biztosítás és rendszám igen. Nálam ezt hívják normalitásnak."
Szerintem a kötelezővé tet bukóval lenne abszolút tolerálható, de már ez is egész baráti. A sebességlimit korrekt, már az a limit is ment életeket. A bukó meg pláne.
Nálunk meg nyilván ebben is káosz van, mint mindenben. Meg is van az eredménye. Pedig azért nem lenne olyan megdöbbentően nehéz létrehozni egy normális (jellegű) szabályozást. Nem mondom, hogy egy délután lenne, de nem illene nagyon sok napnyi munkának lennie. Pláne az AI korában.
Az gyakorlatilag pillanatok alatt tudna - más országok szabályozásait is figyelembe véve - draftolni egy olyat, amit valószínűleg nem lenne végtelenül nehéz pontosítgatni, kiegészíteni.Cirka 2 éve e-rollerezek (is). Abszolút tiltanám a 25km/h feletti szarokat. Aki max sebességnél billent már meg, vagy hagyta el a rollerét nem kívánt módon, az tudja jól, hogy ez pontosan az a sebesség aminél még jók a lehetőségeid a problémamentes helyzet megoldásra, ugyanis egy egészséges felnőtt max. sprint sebessége kb. pont ennyi.
Amikor a kis kerék kap egy kátyút, vagy követ, az 25 km/h-nál még lekezelhető, ha nem aludt el a user a vason. Felette bajosan. Dombon lefelé az enyém is képes 30-34 km/h-ra és bár k. masszív szerkezet, dög nehéz is, de mégis érzem, hogy tartósan így haladni vele rossz ötlet lenne. Nagyon rossz.
A bukó meg sajna alap. Kerékpárral is ha elzúgsz 25-nél, ott komoly gondok lehetnek. Nem egy nagy sztori felvenni legalább egy kerékpáros sisakot. Biztosítás meg nem véletlenül nem árt... nem egy nagy költség ellenben, ha gond van, nagy áldás lehet.
-
Crus
addikt
Oké, ez mondjuk érdekes lehet műszaki szempontból, de mi az, amit ebből te, mint sofőr profitálsz?
Hogy relatív olcsón egy nem lagoló, nem összeomló, jól használható vezetéstámogató rendszerem van, ami folyamatosan fejlődik is?
Te is tudod, hogy egy OTA frissítés után változhat például a navi*, vezetéstámogatás, töltés kezelés, de még az energia felhasználás is.
*Már az a navi, ami azért messze nem csak egy az infotére' odakendácsolt térkép!
Tudjuk nagyon is jól, hogy még 2026-ban is jelent meg olyan EV, ami pl. a töltési lehetőségekkel nem kalkulál, a domborzattal meg főleg nem. Tesláknál ez default.
Sávtartás, adaptív tempomat, az említett navi, környezet érzékelés, sávváltást/útvonal követés ezek azért mind bőven elég jól működnek... igen, én is élek a kritikával, messze nem full önvezetés ez! Így hívni egyszerűen vérlázító, de helyén kezelve, ez egy remek rendszer, elérhető áron.
Az sem általános az EV-knél, hogy appról egy rakás dolgot megoldhatsz, klíma, akku állapot, töltés start/stop, autód helyzete, zárás/nyitás, útvonal tervezés a klozetten...
Azt gondolom a Tesla legnagyobb erőssége nem a vezetési élmény (azt mondjuk egy 1967-es Chevy Impala számomra jobban adja), hanem az, hogy k. sok funkciót egyetlen, összefüggő rendszerként kezel és számodra, mint user számára ez mind smooth, támogató és jó érzés használni.
Nekem amúgy nagy félelmem, hogy a mostani D5 csónakból majd átülve gyakran egy (remélhetőleg) hájlendbe' milyen vezetési élményem lesz és attól tartok rosszabb lesz... de minden másban kapom a kompenzációt, ill. töredék árból megjárhatok nagy távokat, meg persze ha olyan kedvem van kihúzhatok benne egy éjszakát is.
-
bteebi
veterán
25km/h, sisak nem kötelező, de biztosítás és rendszám igen. Nálam ezt hívják normalitásnak.
Amúgy minő véletlen pont olyan rollert hajtok, ami ott is engedélyezett és igen, 25km/h a max amit tud, viszont én használok bukót.
Ami idehaza van az vadnyugat... nem is működik. Társadalmi háborgás van a témában.
"25km/h, sisak nem kötelező, de biztosítás és rendszám igen. Nálam ezt hívják normalitásnak."
Szerintem a kötelezővé tet bukóval lenne abszolút tolerálható, de már ez is egész baráti. A sebességlimit korrekt, már az a limit is ment életeket. A bukó meg pláne.
Nálunk meg nyilván ebben is káosz van, mint mindenben. Meg is van az eredménye. Pedig azért nem lenne olyan megdöbbentően nehéz létrehozni egy normális (jellegű) szabályozást. Nem mondom, hogy egy délután lenne, de nem illene nagyon sok napnyi munkának lennie. Pláne az AI korában.
Az gyakorlatilag pillanatok alatt tudna - más országok szabályozásait is figyelembe véve - draftolni egy olyat, amit valószínűleg nem lenne végtelenül nehéz pontosítgatni, kiegészíteni. -
-MarhaRépa-
aktív tag
Szarból épített várat és eléggé bejött. A nem túl acélos cam alapú technóra (Tesla Vision) egy elég jól (de messze nem tökéletes) működő felügyelt önvezetést letettek az
asztalra, mindezt vállalható és elérhető áron. De nem csak ennyi...A lényeg, hogy sok millió autó küldi a valós vezetési infókat, AI feldolgozás és tanítás, amiből aztán lesz a jobb sw, ami meg megy OTA az autókra. (Talán a legjobbak az OTA témában... nem egyedi az OTA nyilván, de relatív gyakori és jól működik és még a régebbi vas is kaphat előnyöket általa.)
Baromi közel és jól hozták egy kalap alá az op. rendszert, az AI-t, a saját hw-t + a k. nagy flottából származó adatot.
A vak hype pontosan annyira nem kívánatos, mint a vak gyűlölet. Az igazság jellemzően félúton leledzik ezúttal is...
Oké, ez mondjuk érdekes lehet műszaki szempontból, de mi az, amit ebből te, mint sofőr profitálsz?
-
Crus
addikt
25km/h, sisak nem kötelező, de biztosítás és rendszám igen. Nálam ezt hívják normalitásnak.
Amúgy minő véletlen pont olyan rollert hajtok, ami ott is engedélyezett és igen, 25km/h a max amit tud, viszont én használok bukót.
Ami idehaza van az vadnyugat... nem is működik. Társadalmi háborgás van a témában.
-
Crus
addikt
Pontosan mit tud a Tesla SW, amit más nem?
Szarból épített várat és eléggé bejött. A nem túl acélos cam alapú technóra (Tesla Vision) egy elég jól (de messze nem tökéletes) működő felügyelt önvezetést letettek az
asztalra, mindezt vállalható és elérhető áron. De nem csak ennyi...A lényeg, hogy sok millió autó küldi a valós vezetési infókat, AI feldolgozás és tanítás, amiből aztán lesz a jobb sw, ami meg megy OTA az autókra. (Talán a legjobbak az OTA témában... nem egyedi az OTA nyilván, de relatív gyakori és jól működik és még a régebbi vas is kaphat előnyöket általa.)
Baromi közel és jól hozták egy kalap alá az op. rendszert, az AI-t, a saját hw-t + a k. nagy flottából származó adatot.
A vak hype pontosan annyira nem kívánatos, mint a vak gyűlölet. Az igazság jellemzően félúton leledzik ezúttal is...
-
icemad
nagyúr
Eljutottam pár éve már oda, ha az idő engedi már akár 30-40km-es távra is inkább kerékpárral vagy rollerrel megyek. Egészséges, környezetkímélő, élmény, érdekes, élvezetes, csak profitálok belőle.
Milliárd éve jártam Hollandiában borzasztóan tetszett már akkor is, hogy ki volt tiltva egy rakás helyről az szgk és kerékpárral, gyalog és tömegközlekedve jártak az emberek, miközben 0 volt a szmog.
Nem hiszek amúgy abban, hogy az a megoldás, hogy mindenki ICE verdáját lecseréljük ilyen-olyan EV-re... akkor majd azok állnak a dugóban és fizetik a lassan 1k/h parkolási díjat. Paywall kell ide, ha gyökeres változást akarunk és amúgy se megengedhető, hogy pont tegnap mentem egy füstös Trabi után, de 3 perccel előtte meg egy 25 millás EV jött velem szembe. Ez így nem megy.
Igen... nem lesz saját autóm, de ha lesz olcsó és jó másik alternatíva, én benne vagyok.
Hollandiában az elektromos rollerekkel sem szaroztak sokat. Kitiltották minden közterületről, közútról. Talán 5-6 típus van engedélyezve, de azok meg annyiba kerülnek, mint egy robogó.
-
Crus
addikt
Ehhez 10 éves lefutással 7M-ből kellene kijönni az autónak és 10 évnyi fenntartásának
biztosítás + admin díjak pedig még sehol.Meglátjuk. Biztosra veszem, hogy alaposan utánaszámoltak ennek Elonék is ki fogja idővel adni a matek, csak ez is olyan játék, amibe először lapátolni kell a pénz, olcsóvá, vonzóvá tenni, a konkurenciát megölni és utána lehet kaszálni. Ez egy valódi hosszú távú sztori, de annyira, hogy lehet, hogy csak 10+ év múlva fog pénzt nyomtatni, de akkor nagyon fog.
-
-MarhaRépa-
aktív tag
Ok, a ruszkiknál nem fogy el még sokáig, csak megvenni se akarja tőlük a fél világ...
Mégiscsak jó lesz az az analógia... az ájfon se menő és nem kívánatos a szememben sem, a Tesla ronda, mint a bűn (főleg az Y), de én elfogadom, hogy van akinek menő és kívánatos.
Nekem a Tesla a kis fogyasztás és a sw miatt jöhet szóba vásárláskor, de titokban abban reménykedem, hogy durrant egy másik gyártó is egy szép nagyot (és nem bele a gatyájába) sw terén (álom, kizárt...), vagy rám szakad a bank és CLA-t vehetek.
Pontosan mit tud a Tesla SW, amit más nem?
-
Crus
addikt
Az olaj még sokáig nem fog elfogyni, és még ma sem igazán drága, eleve az üzemanyagár nagy része adó.
A Tesla menő és kívánatos....a teslafanok szemében. De hát ők eléggé kisebbségben vannak.
A többire meg nem térek ki, eléggé OFF.
Ok, a ruszkiknál nem fogy el még sokáig, csak megvenni se akarja tőlük a fél világ...
Mégiscsak jó lesz az az analógia... az ájfon se menő és nem kívánatos a szememben sem, a Tesla ronda, mint a bűn (főleg az Y), de én elfogadom, hogy van akinek menő és kívánatos.
Nekem a Tesla a kis fogyasztás és a sw miatt jöhet szóba vásárláskor, de titokban abban reménykedem, hogy durrant egy másik gyártó is egy szép nagyot (és nem bele a gatyájába) sw terén (álom, kizárt...), vagy rám szakad a bank és CLA-t vehetek.
-
Crus
addikt
"Kényelmesen elfognak férni az önvezető taxik, mert ki lesznek véreztetve a saját tulajdonú verdák és tulajaik."
Nocsak, hogy mi mennyire egyetértünk ebben. Nagyon remélem, hogy ez gyorsan megtörténik és amit csak tehetek én megteszem ezért!Eljutottam pár éve már oda, ha az idő engedi már akár 30-40km-es távra is inkább kerékpárral vagy rollerrel megyek. Egészséges, környezetkímélő, élmény, érdekes, élvezetes, csak profitálok belőle.
Milliárd éve jártam Hollandiában borzasztóan tetszett már akkor is, hogy ki volt tiltva egy rakás helyről az szgk és kerékpárral, gyalog és tömegközlekedve jártak az emberek, miközben 0 volt a szmog.
Nem hiszek amúgy abban, hogy az a megoldás, hogy mindenki ICE verdáját lecseréljük ilyen-olyan EV-re... akkor majd azok állnak a dugóban és fizetik a lassan 1k/h parkolási díjat. Paywall kell ide, ha gyökeres változást akarunk és amúgy se megengedhető, hogy pont tegnap mentem egy füstös Trabi után, de 3 perccel előtte meg egy 25 millás EV jött velem szembe. Ez így nem megy.
Igen... nem lesz saját autóm, de ha lesz olcsó és jó másik alternatíva, én benne vagyok.
-
Axe Miskolc
tag
A kritikával nincs problémám, de néhány következtetéssel igen. Három konkrét példa:
MarhaRépa, a #608-ban jogosan hiányolod a biztonságkritikus beavatkozások adatait. De ebből hogyan következik, hogy a megtett kilométerek kimutatása „gyakorlatilag semmit sem ér”? A futásteljesítmény önmagában nem biztonsági bizonyíték, viszont a hibák és balesetek gyakoriságának kiszámításához szükséges. Az, hogy egy adat mellől hiányzik más fontos adat, nem teszi értéktelenné. Milyen adatokkal együtt fogadnád el érdemi bizonyítékként?
Donki, a #610-ben a dél-koreai FSD-futást az ország teljes autóforgalmához hasonlítod. Ez az elterjedtségéről mond valamit. Arról viszont nem, hogy a minta megfelelő-e egy adott következtetéshez. Ehhez a vizsgált események gyakorisága, az útviszonyok és a minta összetétele is kellene. Pontosan melyiket vitatod?
MarhaRépa, a #645-ben arra kérdeztem rá, milyen szempontok alapján különbözteted meg a gyártók be nem teljesült ígéreteit. Lehet különbség a konkrétságban, az ismétlődésben vagy abban, hogy kértek-e pénzt az ígért képességért. Ezekről lehet beszélni. Abból viszont, hogy valaki összehasonlítást kér, nem következik semmi a morális értékrendszerére nézve.
És mielőtt ebből megint általános Tesla-védelem lenne: a „sofőr felügyeli, tehát a rendszer nem hibás” érvet én sem tartom elfogadhatónak. Egy asszisztens is működhet rosszul, a konkrét hibákat vizsgálni kell.
Ugyanezt a pontosságot kérem a kritikában is. A „még nincs kellően bizonyítva”, a „bizonyítottan veszélyes” és a „nekem nem kellene” három különböző állítás. Jó lenne ezek közül mindig annál maradni, amelyiket az adott bizonyíték ténylegesen alátámasztja. -
tisztakosz
kezdő
Már csak a Magyar Kormánynak/hatóságoknak kell egy kis értelmet adni, hogy lehetőleg ezen a héten jelentsék be hivatalosan magyar közlönyben a különengedélyt, itt már minden perc várakozás nagyon veszélyes. Péntre megírják a jogszabályt és végre minden Teslás boldogan, biztonsgában közlekedhet TAD ( még furcsa, szokni kell ezt az EU-s megnevezést ) használattal.
Kis színes: MAD, BAD. Találjátok ki a gyártókat az elnevezés alapján. TAD = Tesla Assisted Driving
Mai nap nagyon jól alakul eddig, csak jó hírek, jó történések vannak.

Na ezért fontos a Teslás összetartás és egymás segítése, a biztonságos közlekedés elérése és a tisza, olcsó járművek népszerűsítése.Jajj ne, ezt nézzétek/olvassátok: "XPeng and Tesla Alone in Paris Auto Show’s Self-Driving Rides"
https://eletric-vehicles.com/xpeng/xpeng-and-tesla-alone-in-paris-auto-shows-self-driving-rides/
Köszönöm, nincs több kérdésem, leülhettek. -
tisztakosz
kezdő
Nem ezt írják. A Tesla ajánlotta fel, hogy átnevezi (ahogy egyébként Kínában már régen megtette). Úgyhogy itt egyedül te vagy nevetséges és kínos.
A németek támogatni fogják, de ez nem jelent automatikusan elfogadást, bár a valószínűsége ezzel jelentősen nőtt.Már csak a Magyar Kormánynak/hatóságoknak kell egy kis értelmet adni, hogy lehetőleg ezen a héten jelentsék be hivatalosan magyar közlönyben a különengedélyt, itt már minden perc várakozás nagyon veszélyes. Péntre megírják a jogszabályt és végre minden Teslás boldogan, biztonsgában közlekedhet TAD ( még furcsa, szokni kell ezt az EU-s megnevezést ) használattal.
Kis színes: MAD, BAD. Találjátok ki a gyártókat az elnevezés alapján. TAD = Tesla Assisted Driving
Mai nap nagyon jól alakul eddig, csak jó hírek, jó történések vannak.

Na ezért fontos a Teslás összetartás és egymás segítése, a biztonságos közlekedés elérése és a tisza, olcsó járművek népszerűsítése. -
dabadab
titán
"Ugye a svédek azzal jönnek hogy azért nem oké, mert egyáltalán túllépheti a rendszer a sebességkorlátozásokat. Mások meg azzal jönnek hogy nem jó ha betartja mert akkor lassabban megy majd mint a sok szabálytalan autós.
"Hát igen. Emésszük ezt meg...

Mindig kiakaszt, amikor emberek itt-ott-amott védik az autópályán legalább 160-nal közlekedőket - nyilván azért, mert közülük valók. De ez rém gáz. Lakott területen se megyek 50 helyett 80-nal (persze mások nevében inkább nem nyilatkoznék) csak azért, mert sietek. Pedig bár relatíve nagyobb a sebességtúllépés, de amúgy jó eséllyel még ennek ellenére is kevésbé lenne veszélyes. (Legalábbis más autókra biztosan.)
#723: "A Tesla menővé és kívánatossá tette úgy az EV-ket, hogy közben azok tényleg valós alternatívát kínáltak a környezettudatosság illúziójára vágyó ájfón tulajoknak."
A mondat második fele kifejezetten üt. Mondjuk sokan tényleg így érzik, illúzió nélkül. De akkor fogalmazzunk egy kicsit reálisabban: a Tesla volt az első gyártó, amely széles körben tette elérhetővé (=tolerálható áron ÉS szemmel látható mennyiségben) az EV-ket, reális alternatívát kínálván az ICE-ok ellen. A javarészt hipszterek meg (wannabe) BMW-s boyracerek pedig rácuppantak arra, hogy "úgy gyorsul, hogy a fejed leszakad", meg hogy lehet "telefonálni" az autóval, ezért elnézték-elnézik a szerencsére talán egyre kevesebb minőségi problémát vagy kompromisszumot.És amúgy a Tesla tényleg nem rossz, sőt sok szempontból sőt. Ugyanez a Messiásukról azért már kevésbé mondható el.
Másrészt meg a közlekedési szabályokat jól láthatóan nem a programozók szigorúságával hozzák, akik hozzá vannak szokva, hogy ami szabályt hoznak, az az utolsó pontosvesszőig pont úgy lesz betartva, akkor is, ha hülyeség (és ennek megfelelően tudják, hogy folyamatos javításokra és optimalizálásra van szükség), hanem az emberi törvényhozók lazaságával, akik arra számítanak, hogy majd azt az emberek úgyis majd "értelemszerűen" tartják be és nem nagyon van visszacsatolás a valós életből a szabályokba (érdemes megnézni, hogy pl. milyen gyakran van KRESZ-update - hát az látszik, hogy nem kéthetes sprintek vannak).
Márpedig ha a KRESZ-nél hirtelen elvárás lesz a teljesen betű szerinti teljesítés, akkor a szabályalkotásnak is fel kell nőnie ehhez a követelményhez. -
dabadab
titán
Nekem 1 kétkezi kolléga meg 2 erasmus volt, őket 2010-2015 nem szerették (állítólag)
Nekem 1 kétkezi kolléga meg 2 erasmus volt, őket 2010-2015 nem szerették (állítólag)

Úgy gondolom, hogy ezeknek az érzéseknek egy része a magyarok kisebbrendűségi komplexusának a kivetüléséből illetve a kultúrális különbségekből adódó félreértésekből jön össze, nem a tényleges xenofóbiából/lenézésből.
-
-MarhaRépa-
aktív tag
A linkről: " 1. Tesla FSD will be renamed to TAD “Tesla Assisted-Driving” "
Amikor a nagyon művelt és értelmes fórumozók írták ezt, hogy a Tesla FSD legnagyobb baja a neve akkor is nevetséges és kínos volt. Ez most hivatalosan is megjelent? Ilyet találtam de ezt az undorító nyelvet nem beszélem: https://www.bmv.de/SharedDocs/DE/Artikel/StV/Digitalisierung-der-Mobilitaet/aktueller-stand-tesla-assistenzsysteme.html
Komolyan ezt írták le? Nevezzék át és minden rendben, mehet a Tesla "TAD"??
Engedélyezik végre EU-ban?Nem ezt írják. A Tesla ajánlotta fel, hogy átnevezi (ahogy egyébként Kínában már régen megtette). Úgyhogy itt egyedül te vagy nevetséges és kínos.
A németek támogatni fogják, de ez nem jelent automatikusan elfogadást, bár a valószínűsége ezzel jelentősen nőtt. -
tisztakosz
kezdő
Értelmes kompromisszumról szólnak a híresztelések:
FSD (Supervised) helyett TAD (Tesla Assisted Driving) lenne Európában a megnevezés, 10% sebességtúllépés lenne engedélyezve, hogy ne nagyon lógjon ki (lefelé) a forgalomból a TAD-ot használó autó.
A német közlekedési miniszter teljes mellszélességgel tudna kiállni ilyen feltételek esetén az FSD (Supervised) / TAD bevezetése mellett.
x bejegyzés:
[link]A linkről: " 1. Tesla FSD will be renamed to TAD “Tesla Assisted-Driving” "
Amikor a nagyon művelt és értelmes fórumozók írták ezt, hogy a Tesla FSD legnagyobb baja a neve akkor is nevetséges és kínos volt. Ez most hivatalosan is megjelent? Ilyet találtam de ezt az undorító nyelvet nem beszélem: https://www.bmv.de/SharedDocs/DE/Artikel/StV/Digitalisierung-der-Mobilitaet/aktueller-stand-tesla-assistenzsysteme.html
Komolyan ezt írták le? Nevezzék át és minden rendben, mehet a Tesla "TAD"??
Engedélyezik végre EU-ban? -
tisztakosz
kezdő
Valójában az elektromos autók megjelenése megkerülhetetlen lett volna így is és úgy is. A dínóolaj fogy, ráadásul "fúj-fúj" Ural. Más meg nincs. A hidrogén kezelése nehézkes, veszélyes, pun intended: gáz.
A Tesla menővé és kívánatossá tette úgy az EV-ket, hogy közben azok tényleg valós alternatívát kínáltak a környezettudatosság illúziójára vágyó ájfón tulajoknak. Ez volt a Tesla varázslat és pont úgy bejött, mint a Jobs-féle termék.Robotaxi témában ti tényleg azt gondoljátok, hogy a jövő úgy fog kinézni, hogy mindenkinek lehetősége lesz olyan luxusokra, mint saját autó vagy éppen robotaxi? Ugyan, dehogy. Kényelmesen elfognak férni az önvezető taxik, mert ki lesznek véreztetve a saját tulajdonú verdák és tulajaik. Lesz egy egyre komolyabb paywall, ami egy erős középrétegbeli usernek nem lesz probléma, de a tömegeknek nagyon is.
Kicsit olyan ez, mint egy Aquaaréna vagy éppen egy Nobu. Bárki betérhet? Persze? De valójában csak azok térnek be oda nem csak szökőévente egyszer, akiknek nem tétel a sok 10k elverése ilyen helyeken.
A robotaxi u.e. lesz. Alkalmanként majd beleülhet az A.I. miatt a gyárból kibaxkodott melós is, kipróbálhatja milyen, de aztán kb. soha többé nem ül majd bele, mert neki az tétel. Akinek lesz rá előfizetése annak meg.
De most jósolunk... stay tuned és térjünk vissza erre majd akkor, amikor hamarosan eltűnik pár milliárd ember a bolygóról. Abszolút nem lesz majd akkor probléma a robotaxik közlekedése, meg a lefedettség ésatöbbi.
"Kényelmesen elfognak férni az önvezető taxik, mert ki lesznek véreztetve a saját tulajdonú verdák és tulajaik."
Nocsak, hogy mi mennyire egyetértünk ebben. Nagyon remélem, hogy ez gyorsan megtörténik és amit csak tehetek én megteszem ezért! -
tisztakosz
kezdő
Mindig el tudsz jutni két mondat alatt a teljesen lényegtelenig, például hogy bálnahúst enni erkölcstelen. Dániában is első lett a Tesla szeptemberben, miközben az eladott autókból 88,8% lett BEV. A most születő generáció már csak nevetni fog a szüleiken, akik elhullott ősállatok maradványaival hajtották a járműveiket.
Olvasni is felesleges már amit leír hiszen nincs információ tartalma.
A személyes sértettséget maximum megértheti akinek van hozzá kellő empátiája mindenki másnak csak Spam és hergelés amit művelnek a 2-3 cinkostársával. -
-MarhaRépa-
aktív tag
Valójában az elektromos autók megjelenése megkerülhetetlen lett volna így is és úgy is. A dínóolaj fogy, ráadásul "fúj-fúj" Ural. Más meg nincs. A hidrogén kezelése nehézkes, veszélyes, pun intended: gáz.
A Tesla menővé és kívánatossá tette úgy az EV-ket, hogy közben azok tényleg valós alternatívát kínáltak a környezettudatosság illúziójára vágyó ájfón tulajoknak. Ez volt a Tesla varázslat és pont úgy bejött, mint a Jobs-féle termék.Robotaxi témában ti tényleg azt gondoljátok, hogy a jövő úgy fog kinézni, hogy mindenkinek lehetősége lesz olyan luxusokra, mint saját autó vagy éppen robotaxi? Ugyan, dehogy. Kényelmesen elfognak férni az önvezető taxik, mert ki lesznek véreztetve a saját tulajdonú verdák és tulajaik. Lesz egy egyre komolyabb paywall, ami egy erős középrétegbeli usernek nem lesz probléma, de a tömegeknek nagyon is.
Kicsit olyan ez, mint egy Aquaaréna vagy éppen egy Nobu. Bárki betérhet? Persze? De valójában csak azok térnek be oda nem csak szökőévente egyszer, akiknek nem tétel a sok 10k elverése ilyen helyeken.
A robotaxi u.e. lesz. Alkalmanként majd beleülhet az A.I. miatt a gyárból kibaxkodott melós is, kipróbálhatja milyen, de aztán kb. soha többé nem ül majd bele, mert neki az tétel. Akinek lesz rá előfizetése annak meg.
De most jósolunk... stay tuned és térjünk vissza erre majd akkor, amikor hamarosan eltűnik pár milliárd ember a bolygóról. Abszolút nem lesz majd akkor probléma a robotaxik közlekedése, meg a lefedettség ésatöbbi.
Az olaj még sokáig nem fog elfogyni, és még ma sem igazán drága, eleve az üzemanyagár nagy része adó.
A Tesla menő és kívánatos....a teslafanok szemében. De hát ők eléggé kisebbségben vannak.
A többire meg nem térek ki, eléggé OFF.
-
bteebi
veterán
"Ugye a svédek azzal jönnek hogy azért nem oké, mert egyáltalán túllépheti a rendszer a sebességkorlátozásokat. Mások meg azzal jönnek hogy nem jó ha betartja mert akkor lassabban megy majd mint a sok szabálytalan autós.
"Hát igen. Emésszük ezt meg...

Mindig kiakaszt, amikor emberek itt-ott-amott védik az autópályán legalább 160-nal közlekedőket - nyilván azért, mert közülük valók. De ez rém gáz. Lakott területen se megyek 50 helyett 80-nal (persze mások nevében inkább nem nyilatkoznék) csak azért, mert sietek. Pedig bár relatíve nagyobb a sebességtúllépés, de amúgy jó eséllyel még ennek ellenére is kevésbé lenne veszélyes. (Legalábbis más autókra biztosan.)
#723: "A Tesla menővé és kívánatossá tette úgy az EV-ket, hogy közben azok tényleg valós alternatívát kínáltak a környezettudatosság illúziójára vágyó ájfón tulajoknak."
A mondat második fele kifejezetten üt. Mondjuk sokan tényleg így érzik, illúzió nélkül. De akkor fogalmazzunk egy kicsit reálisabban: a Tesla volt az első gyártó, amely széles körben tette elérhetővé (=tolerálható áron ÉS szemmel látható mennyiségben) az EV-ket, reális alternatívát kínálván az ICE-ok ellen. A javarészt hipszterek meg (wannabe) BMW-s boyracerek pedig rácuppantak arra, hogy "úgy gyorsul, hogy a fejed leszakad", meg hogy lehet "telefonálni" az autóval, ezért elnézték-elnézik a szerencsére talán egyre kevesebb minőségi problémát vagy kompromisszumot.És amúgy a Tesla tényleg nem rossz, sőt sok szempontból sőt. Ugyanez a Messiásukról azért már kevésbé mondható el.
-
Crus
addikt
Teljesen hibás analógia, mert az okostelefonok teljesen piaci alapon terjedtek, az elektromos autók pedig kizárólag törvényi szabályozások változása miatt. A Tesla egy emiatt már létező hullámra ült rá + pont ki tudta használni a 2008-as válság utáni pénznyomda és nullás kamatok jelentette finanszírozási előnyt.
A robotaxi soha nem fogja kiszorítani a saját autót. A saját autó az individuális mobilitás jelképe + ugyanolyan privát tér, mint a saját lakásod. Eleve soha nem lesz olyan hogy bármikor rendelni tudsz majd, mert nem lesz annyi, hogy a csúcsidőket lefedjék, másrészt városi használaton kívül semmi másra nem lesz jó.
Valójában az elektromos autók megjelenése megkerülhetetlen lett volna így is és úgy is. A dínóolaj fogy, ráadásul "fúj-fúj" Ural. Más meg nincs. A hidrogén kezelése nehézkes, veszélyes, pun intended: gáz.
A Tesla menővé és kívánatossá tette úgy az EV-ket, hogy közben azok tényleg valós alternatívát kínáltak a környezettudatosság illúziójára vágyó ájfón tulajoknak. Ez volt a Tesla varázslat és pont úgy bejött, mint a Jobs-féle termék.Robotaxi témában ti tényleg azt gondoljátok, hogy a jövő úgy fog kinézni, hogy mindenkinek lehetősége lesz olyan luxusokra, mint saját autó vagy éppen robotaxi? Ugyan, dehogy. Kényelmesen elfognak férni az önvezető taxik, mert ki lesznek véreztetve a saját tulajdonú verdák és tulajaik. Lesz egy egyre komolyabb paywall, ami egy erős középrétegbeli usernek nem lesz probléma, de a tömegeknek nagyon is.
Kicsit olyan ez, mint egy Aquaaréna vagy éppen egy Nobu. Bárki betérhet? Persze? De valójában csak azok térnek be oda nem csak szökőévente egyszer, akiknek nem tétel a sok 10k elverése ilyen helyeken.
A robotaxi u.e. lesz. Alkalmanként majd beleülhet az A.I. miatt a gyárból kibaxkodott melós is, kipróbálhatja milyen, de aztán kb. soha többé nem ül majd bele, mert neki az tétel. Akinek lesz rá előfizetése annak meg.
De most jósolunk... stay tuned és térjünk vissza erre majd akkor, amikor hamarosan eltűnik pár milliárd ember a bolygóról. Abszolút nem lesz majd akkor probléma a robotaxik közlekedése, meg a lefedettség ésatöbbi.
-
WiZARD
veterán
Értelmes kompromisszumról szólnak a híresztelések:
FSD (Supervised) helyett TAD (Tesla Assisted Driving) lenne Európában a megnevezés, 10% sebességtúllépés lenne engedélyezve, hogy ne nagyon lógjon ki (lefelé) a forgalomból a TAD-ot használó autó.
A német közlekedési miniszter teljes mellszélességgel tudna kiállni ilyen feltételek esetén az FSD (Supervised) / TAD bevezetése mellett.
x bejegyzés:
[link]Ez a sebességtúllépés téma érdekes kérdés.
Ugye a svédek azzal jönnek hogy azért nem oké, mert egyáltalán túllépheti a rendszer a sebességkorlátozásokat. Mások meg azzal jönnek hogy nem jó ha betartja mert akkor lassabban megy majd mint a sok szabálytalan autós.

-
nobeige
tag
Értelmes kompromisszumról szólnak a híresztelések:
FSD (Supervised) helyett TAD (Tesla Assisted Driving) lenne Európában a megnevezés, 10% sebességtúllépés lenne engedélyezve, hogy ne nagyon lógjon ki (lefelé) a forgalomból a TAD-ot használó autó.
A német közlekedési miniszter teljes mellszélességgel tudna kiállni ilyen feltételek esetén az FSD (Supervised) / TAD bevezetése mellett.
x bejegyzés:
[link] -
Eugene Roe
őstag
Keresztfiam ott él már vagy 20 éve, ott nősült meg, ott élnek a gyerekei is.
Semmi bajuk a dolgos kelet-európaiakkal
Viszont sajnos elég rossz az arány a dolgos és a dologtalan kelet európaiak tekintetében.Ja, igen, a keresztfiamnak nem Teslája van, hanem Alfa Romeoja
Megalapította a lakóhelyén (100 ezres város) a helyi Alfa Romeo fanclubot, nagyon sikeres a klub, már mind az öt helyi Alfa Romeo tulaj csatlakozott a klubhoz
Nekem 1 kétkezi kolléga meg 2 erasmus volt, őket 2010-2015 nem szerették (állítólag)
-
bteebi
veterán
Keresztfiam ott él már vagy 20 éve, ott nősült meg, ott élnek a gyerekei is.
Semmi bajuk a dolgos kelet-európaiakkal
Viszont sajnos elég rossz az arány a dolgos és a dologtalan kelet európaiak tekintetében.Ja, igen, a keresztfiamnak nem Teslája van, hanem Alfa Romeoja
Megalapította a lakóhelyén (100 ezres város) a helyi Alfa Romeo fanclubot, nagyon sikeres a klub, már mind az öt helyi Alfa Romeo tulaj csatlakozott a klubhoz
"már mind az öt helyi Alfa Romeo tulaj csatlakozott a klubhoz"
Vóv, innen már nem sok kell ahhoz, hogy az egész világot dominálja.
(Amúgy az alap küldetés szép.) -
Donki Hóte
nagyúr
Csak a szudániakat meg hasonlókat szeretik
kelet-közép európaitól félnek a legjobban.Keresztfiam ott él már vagy 20 éve, ott nősült meg, ott élnek a gyerekei is.
Semmi bajuk a dolgos kelet-európaiakkal
Viszont sajnos elég rossz az arány a dolgos és a dologtalan kelet európaiak tekintetében.Ja, igen, a keresztfiamnak nem Teslája van, hanem Alfa Romeoja
Megalapította a lakóhelyén (100 ezres város) a helyi Alfa Romeo fanclubot, nagyon sikeres a klub, már mind az öt helyi Alfa Romeo tulaj csatlakozott a klubhoz
-
Eugene Roe
őstag
"Amúgy alábecsülted... 10%-a vette meg az "örök" FSD-t a vasra, ez bő 1m usert jelent."
Ez konkrétan csak tippeltem (bár tulajdonképp rákereshettem volna
), és nem akartam túl nagy számot mondani - ez tulajdonképp sikerült is.1 millió userrel meg 2,8 millás beker. költséggel számolva azért már relatíve szép összeg jön ki - 2800 milliárd Ft, ami kb. 9 milliárd dollár. Bünti meg kamat nélkül. Az már azért egyáltalán nem kevés pénz. Annyiért már nem csak Mészáros Lőrinc, hanem még Elon Musk is lehajolna.

#709: Ilyenkor már nem az a kérdés, hogy hány lakosa van Norvégiának, hanem az, hogy én miért nem vagyok köztük.
Ha csak ezen múlna, ennék én bálnát is, sőt még talán surströmminget is, az hiába svéd.Csak a szudániakat meg hasonlókat szeretik
kelet-közép európaitól félnek a legjobban. -
Eugene Roe
őstag
De nem... nem állítottam egy szóval sem, hogy nem lennének EV-k! Pont azt írtam, hogy nagyon is voltak, csak nem éppen olyan volumenben meg véletlenül se az volt az autógyártók fő iránya. Aztán az lett.
Ez gyak. u.a. az analógia, mint az iphone esetében. Volt előtte tapitelefon, meg okostelefon csak éppen az ájfón' hozta azt úgy össze, hogy rácsavarodott a fél világ és jó ideig aztán mindenki őket akarta másolni.
Robotaxik terjedése fokozatosan fogja kiszorítani a privát autókat és pontosan ez Musk elképzelése is. Majd szépen ki lehet számolni, hogy teszem azt 100k neked havonta a kocsid fenntartása mindennel együtt, de 60k-ért kapod a robotaxit oda a küszöböd elé bármikor. Onnantól fogva pedig a TÖBBSÉG nem fog privát kocsit se akarni, se fenntartani, főleg, hogy szépen lassan nem csak a dízelek, de majd a benzinesek is egyre durvábban ki lesznek mindenhonnan tiltva.
Ehhez 10 éves lefutással 7M-ből kellene kijönni az autónak és 10 évnyi fenntartásának
biztosítás + admin díjak pedig még sehol. -
HThomas
őstag
Mindig el tudsz jutni két mondat alatt a teljesen lényegtelenig, például hogy bálnahúst enni erkölcstelen. Dániában is első lett a Tesla szeptemberben, miközben az eladott autókból 88,8% lett BEV. A most születő generáció már csak nevetni fog a szüleiken, akik elhullott ősállatok maradványaival hajtották a járműveiket.
Ráadásul csukabálnákat vadásznak ott, ami nem védett, és kvótákkal szabályozzák a kifogható mennyiséget.
-
nobeige
tag
Mindig el tudsz jutni két mondat alatt a teljesen lényegtelenig, például hogy bálnahúst enni erkölcstelen. Dániában is első lett a Tesla szeptemberben, miközben az eladott autókból 88,8% lett BEV. A most születő generáció már csak nevetni fog a szüleiken, akik elhullott ősállatok maradványaival hajtották a járműveiket.
Időnként mintha egy LLM-et kérne meg arra, hogy dadaista troll hozzászólásokat írjon neki.
-
bteebi
veterán
Igen... ez jogilag nagyon brutál sztori! Megy a hitegetés, meg az időhúzás, hátha a looser user addig összetöri, vagy eladja a HW3-as Tesláját és akkor a probléma megoldja majd saját magát.
Amúgy nem volt jó üzlet már csak azért sem a közel 3m-s FSD megvásárlása, mert egy átlag tulajnak nem fog az minden hónapban égetően kelleni. Onnantól meg sokkal értelmesebb megoldás csak akkor előfizetni rá, amikor tudod, hogy na most fontos lenne, mert pl. idegen terep, vagy nagy távra mész.
Amúgy alábecsülted... 10%-a vette meg az "örök" FSD-t a vasra, ez bő 1m usert jelent.
Musk lehet sok minden miatt ütni, de az EV forradalmat ők indították el (holott nyilván előtte is léteztek EV-k) és megint kiderült, hogy a hardvert a szoftver adja el. A Tesla pedig szoftverben mocsok erős... Pont ez a kínom, hogy mennyire király lenne egy olyan EV, ami tele van tolva szenzorokkal, meg a Tesla Vision, meg az Nvidia chip, meg a Tesla szoftvere... de nincs ilyen.
Nem mellesleg valami értékelhető fejlődést az űrmeghódíccsa' terén is ők hoztak össze... bár én ezt a lóvét inkább kutatásba öltem volna, mert ezekkel a 2. VH-s V2-s alapokra építkező izékkel qrvára nem fogunk a Marsra menni az is biztos.
A másik nagy vision meg a robotaxi téma. Saját autód nem lesz, mert felesleges lesz... és ebben bizony van fantázia. Ki lehet számolni, hogy az összes alkalomra amikor tényleg szükséged van autóra, akkor mennyibe is kerül az éves fenntartás. Na... annál kevesebbe fog kerülni a robotaxi/hó az 100%.
Nálunk a TM 3/Y vásárlás felé nagyon a sw nyom sokat a latba, mert amúgy eszem ágában sem lenne ezeket a ronda izéket nézegetni. (Főleg az Y rettenet.)
"Amúgy alábecsülted... 10%-a vette meg az "örök" FSD-t a vasra, ez bő 1m usert jelent."
Ez konkrétan csak tippeltem (bár tulajdonképp rákereshettem volna
), és nem akartam túl nagy számot mondani - ez tulajdonképp sikerült is.1 millió userrel meg 2,8 millás beker. költséggel számolva azért már relatíve szép összeg jön ki - 2800 milliárd Ft, ami kb. 9 milliárd dollár. Bünti meg kamat nélkül. Az már azért egyáltalán nem kevés pénz. Annyiért már nem csak Mészáros Lőrinc, hanem még Elon Musk is lehajolna.

#709: Ilyenkor már nem az a kérdés, hogy hány lakosa van Norvégiának, hanem az, hogy én miért nem vagyok köztük.
Ha csak ezen múlna, ennék én bálnát is, sőt még talán surströmminget is, az hiába svéd. -
-MarhaRépa-
aktív tag
Mindig el tudsz jutni két mondat alatt a teljesen lényegtelenig, például hogy bálnahúst enni erkölcstelen. Dániában is első lett a Tesla szeptemberben, miközben az eladott autókból 88,8% lett BEV. A most születő generáció már csak nevetni fog a szüleiken, akik elhullott ősállatok maradványaival hajtották a járműveiket.
Dániában is brutál büntetőadók vannak a belsőégésű motoros járművekre.
-
Cassi
őstag
Norvégiát hagyjuk
Miből lett ez a fene nagy jólét Norvégiában? Hát abból, hogy eladják a környezetszennyező fosszilis energiahordozókat a világ kevésbé szerencsés részének. Ebből ők milliárdokat keresnek, aztán osztják az észt azoknak, akik ha nem vennék meg Norvégiától a kőolajat és a földgázt, akkor a norvégok megint a küszöböt rágnák
Norvégia mai napig ezrével öli a bálnákat, mert megtehetik. Ha akkora környezetvédők lennének a norvégok, mint (pl. azt a Tesla vásárlások számából) sokan gondolják, akkor miért eszik meg a bálnahúst
Amúgy a norvégok se azért veszik ekkora számban a Teslákat, mert vigyáznak a környezetre, hanem csak azért, mert az áram nagyon olcsó arrafelé, ott tényleg sokkal olcsóbb Teslával közlekedni, mint hagyományos autóval.
Mindig el tudsz jutni két mondat alatt a teljesen lényegtelenig, például hogy bálnahúst enni erkölcstelen. Dániában is első lett a Tesla szeptemberben, miközben az eladott autókból 88,8% lett BEV. A most születő generáció már csak nevetni fog a szüleiken, akik elhullott ősállatok maradványaival hajtották a járműveiket.
-
-MarhaRépa-
aktív tag
De nem... nem állítottam egy szóval sem, hogy nem lennének EV-k! Pont azt írtam, hogy nagyon is voltak, csak nem éppen olyan volumenben meg véletlenül se az volt az autógyártók fő iránya. Aztán az lett.
Ez gyak. u.a. az analógia, mint az iphone esetében. Volt előtte tapitelefon, meg okostelefon csak éppen az ájfón' hozta azt úgy össze, hogy rácsavarodott a fél világ és jó ideig aztán mindenki őket akarta másolni.
Robotaxik terjedése fokozatosan fogja kiszorítani a privát autókat és pontosan ez Musk elképzelése is. Majd szépen ki lehet számolni, hogy teszem azt 100k neked havonta a kocsid fenntartása mindennel együtt, de 60k-ért kapod a robotaxit oda a küszöböd elé bármikor. Onnantól fogva pedig a TÖBBSÉG nem fog privát kocsit se akarni, se fenntartani, főleg, hogy szépen lassan nem csak a dízelek, de majd a benzinesek is egyre durvábban ki lesznek mindenhonnan tiltva.
Teljesen hibás analógia, mert az okostelefonok teljesen piaci alapon terjedtek, az elektromos autók pedig kizárólag törvényi szabályozások változása miatt. A Tesla egy emiatt már létező hullámra ült rá + pont ki tudta használni a 2008-as válság utáni pénznyomda és nullás kamatok jelentette finanszírozási előnyt.
A robotaxi soha nem fogja kiszorítani a saját autót. A saját autó az individuális mobilitás jelképe + ugyanolyan privát tér, mint a saját lakásod. Eleve soha nem lesz olyan hogy bármikor rendelni tudsz majd, mert nem lesz annyi, hogy a csúcsidőket lefedjék, másrészt városi használaton kívül semmi másra nem lesz jó.
-
Donki Hóte
nagyúr
Globális eladásokhoz: "Best-selling electric vehicles in the world, January – August 2026"
1. Tesla Model Y: 748,088
2. BYD Song / Seal U: 325,091
3. Geely Xingyuan / EX2: 321,454
4. Tesla Model 3: 298,903
5. BYD Yuan Up / Atto 2: 225,334Norvégiához: [link] , [link] , [link] Minden féle keresés, szűrés elvégezhető. Olaj termelés abszolút értékben, GDP arányosan, népesség függvényében stb. Norvégia sehol nincs, nevetséges szereplő.
Norvégiához
A cáfolhatatlan tények:
- Norvégia évente átlagosan 120 milliárd köbméter gázt exportál (amivel az EU teljes
gázfogyasztásának a ~30 %-át adja)
- ezer köbm gáz átlagos világpiaci ára ~750 euró
- Norvégia lakossága 5,7 millió ember
Ebből az jön ki, hogy Norvégia fajlagosan évente kicsivel több, mint 21 ezer köbméter gázt exportál egy norvég lakosra vetítve, tehát a 21 ezer köbm az ~15 750 euró bevétel egy darab bálnazabáló norvég jóemberre vetítve

- Norvégia évente átlagosan 75 millió tonna BRENT minőségű kőolajat exportál (amivel az EU teljes olajfogyasztásának a ~12%-át adja
- 1 tonna BRENT kőolaj ára ~700 euró
- Norvégia lakossága továbbra is 5,7 millió fő.
Ebből az jön ki, hogy Norvégia fajlagosan évente kicsivel több, mint 13 tonna olajat exportál egy norvég lakosra vetítve, tehát a 13 tonna olaj az ~9 100 euró bevétel egy darab bálnazabáló norvég jóemberre vetítve

Vagyis Norvégia évente 15 750 + 9 100 azaz 24 850 euró értékben exportál fosszilis energiahordozót egy norvég lakosra vetítve, szóval szerintem ebből azért már fussa, hogy hetente pár kiló bálnahúst egyenek az emberek, meg hogy 1-2 évente egy-egy új Teslát vegyenek
-
Z_A_P
addikt
Norvégiát hagyjuk
Miből lett ez a fene nagy jólét Norvégiában? Hát abból, hogy eladják a környezetszennyező fosszilis energiahordozókat a világ kevésbé szerencsés részének. Ebből ők milliárdokat keresnek, aztán osztják az észt azoknak, akik ha nem vennék meg Norvégiától a kőolajat és a földgázt, akkor a norvégok megint a küszöböt rágnák
Norvégia mai napig ezrével öli a bálnákat, mert megtehetik. Ha akkora környezetvédők lennének a norvégok, mint (pl. azt a Tesla vásárlások számából) sokan gondolják, akkor miért eszik meg a bálnahúst
Amúgy a norvégok se azért veszik ekkora számban a Teslákat, mert vigyáznak a környezetre, hanem csak azért, mert az áram nagyon olcsó arrafelé, ott tényleg sokkal olcsóbb Teslával közlekedni, mint hagyományos autóval.

Végre más is látja a kétszínűséget -
Crus
addikt
Minden is összefügg.
Az első lépés az ICE -> EV lassú, de fokozatos átállás melynek során a Teslák okosan gyűjtötték és gyűjtik is az infókat, melyből le lehetett tenni a flaszterra a robotaxit... persze, persze még csak így, meg úgy, meg amúgy, meg csak itt és csak ott, de az irány világosan látszik. Autós "Netflix".
ICE önmagát is kiszorítja, hiszen 710 Ft* pl. a dízel és még nagyon messze a vége, főleg akkor amikor totál gazdaságtalan lesz majd az olajat kitermelni. Mert mennyinél áll át majd a tömeg EV-re? 1000 Ft/L? 1500? 2000? Előbb-utóbb meglesz a lélektani határ és ha mással nem, hát 15 éves Leaf-fel és 100km-es hatótávval fog futkosni a t. elhasználó...
*Minő véletlen... 1 kWh áram ára ~71 Ft.
-
tisztakosz
kezdő
Globális eladásokhoz: "Best-selling electric vehicles in the world, January – August 2026"
1. Tesla Model Y: 748,088
2. BYD Song / Seal U: 325,091
3. Geely Xingyuan / EX2: 321,454
4. Tesla Model 3: 298,903
5. BYD Yuan Up / Atto 2: 225,334Norvégiához: [link] , [link] , [link] Minden féle keresés, szűrés elvégezhető. Olaj termelés abszolút értékben, GDP arányosan, népesség függvényében stb. Norvégia sehol nincs, nevetséges szereplő.
-
Ribi
nagyúr
Ne siessünk ennyire előre. Majd lesz subs. Ezt most még csak a beetetés... maga az FSD adatgyűjtése a polgároktól is az.
Taxi, Uber, vége lesz... élvezzék ki amíg tart, 0 szükség van rájuk robotaxi mellett.
Robotaxi nem nagyon fog parkolni, csak ha tölt, így helyet nem foglal a parkolóban, csak ki és beszállásig. A parkolás díja nyilván benne lesz az előfizetési modellben.
Biztosra veszem, hogy több előfizetéses modell lesz, gondolom lesz egy közel unlimited is kb. annyiért mintha saját kocsid lenne és még így is jobban fogsz vele járni. 0 macera, 0 felelősség.
Nem mindenkinek fog jutni robotaxi, ahogy most sincs mindenkinek NF előfizetése, egyszerűen, mert nem akar rá költeni, vagy mert felesleges a számára. Tömegek lesznek akik rászoknak a kerékpár, pedelec, e-roller, e-motorbike és persze a classic tömegközlekedésre, mivel idővel - ahogy írtam - az összes ICE és majd a hibridek is totál ki lesznek tiltva mindenhonnan... meg egyszerűen kikopnak.
De te a robotaxi vs saját autóról beszéltél, nem arról hogy szorítja ki az ICE-t.
ICE elvileg akkor is talán ki lesz szorítva ha van robotaxi ha nincs. -
Crus
addikt
Must most sem előfizetést ad, hanem eladja a robotaxit társaságoknak akik majd ezeket üzemeltetik. Hol említett bármiféle subscriptiont?
Taxival jár valaki most az eszetlen pénzt fizet ki ha nem a városban pár km-re használja, de az meg menjen busszal, az még olcsóbb.
Aki nem városban lakik, pont nekik teljesen szar ez az egész.
Taxinak is kell majd parkolás, nekik is kell bírság, vagy rájuk ezek hirtelen nem vonatkoznak? Vagy mindenkire vonatkozik ez vagy senkire. Vagy minden taxi folyamatosan megy megállás nélkül és nem parkolnak soha?![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Taxi, meg minden ilyen fizess elő, meg szolgáltatás csak akkor érik meg ha keveset használod. Ha valaki sokat megy annak teljesen használhatatlan, akárki is csinálja.Meg persze nyilván nem lesz annyi autó mint amennyien használni akarják. Mert nem éri meg. Nekik elég ha a lakosság mondjuk 50%-át lefedik. Felette már egyre több az üresjárat. Pontosan ki lesz számolva, hogy nekik megérje, de hogy nem lesz jó az biztos.
Ne siessünk ennyire előre. Majd lesz subs. Ezt most még csak a beetetés... maga az FSD adatgyűjtése a polgároktól is az.
Taxi, Uber, vége lesz... élvezzék ki amíg tart, 0 szükség van rájuk robotaxi mellett.
Robotaxi nem nagyon fog parkolni, csak ha tölt, így helyet nem foglal a parkolóban, csak ki és beszállásig. A parkolás díja nyilván benne lesz az előfizetési modellben.
Biztosra veszem, hogy több előfizetéses modell lesz, gondolom lesz egy közel unlimited is kb. annyiért mintha saját kocsid lenne és még így is jobban fogsz vele járni. 0 macera, 0 felelősség.
Nem mindenkinek fog jutni robotaxi, ahogy most sincs mindenkinek NF előfizetése, egyszerűen, mert nem akar rá költeni, vagy mert felesleges a számára. Tömegek lesznek akik rászoknak a kerékpár, pedelec, e-roller, e-motorbike és persze a classic tömegközlekedésre, mivel idővel - ahogy írtam - az összes ICE és majd a hibridek is totál ki lesznek tiltva mindenhonnan... meg egyszerűen kikopnak.
-
Ribi
nagyúr
Nem is a jó szívet látom én ebben, hanem a "car as subscription" elvet. Biztos lesz nagyon sok év amikor abszolút megfogja érni robotaxira előfizetni, meg idővel lesz konkurencia is.
Amúgy ha jól belegondolunk tényleg kell a garázsba egy sok milliós porcelán 4 keréken? Ha nincs saját garázs, akkor mér horror bérleti díj is? Meg parkolási költségek? Esetleg bírságok? Egész biztos ez?
Must most sem előfizetést ad, hanem eladja a robotaxit társaságoknak akik majd ezeket üzemeltetik. Hol említett bármiféle subscriptiont?
Taxival jár valaki most az eszetlen pénzt fizet ki ha nem a városban pár km-re használja, de az meg menjen busszal, az még olcsóbb.
Aki nem városban lakik, pont nekik teljesen szar ez az egész.
Taxinak is kell majd parkolás, nekik is kell bírság, vagy rájuk ezek hirtelen nem vonatkoznak? Vagy mindenkire vonatkozik ez vagy senkire. Vagy minden taxi folyamatosan megy megállás nélkül és nem parkolnak soha?![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Taxi, meg minden ilyen fizess elő, meg szolgáltatás csak akkor érik meg ha keveset használod. Ha valaki sokat megy annak teljesen használhatatlan, akárki is csinálja.Meg persze nyilván nem lesz annyi autó mint amennyien használni akarják. Mert nem éri meg. Nekik elég ha a lakosság mondjuk 50%-át lefedik. Felette már egyre több az üresjárat. Pontosan ki lesz számolva, hogy nekik megérje, de hogy nem lesz jó az biztos.
-
Crus
addikt
Ez a robot taxi dolog is addig lenne olcsó, amíg elég sok embernek nincs már autója. Aztán hirtelen elindulna felfele az ára, hiszen monopol helyzet, miért ne tolják fel?
Vagy hirtelen olcsóbb lesz cégeknek autót tartani mint egy embernek? Fenntartás ugyan annyi, ár ugyan annyi, max a taxi keres vele. De hogy nem fogja csak úgy a zsebedben hagyni a pénzt abban biztos lehetsz. Ahogy a kínaiak is mindennel ezt tolják, hogy rámennek valami iparra amit állami támogatással ellehetetlenítenek más országban aztán utána ők is vissza felemelik az árakat. Szóval ez jó elképzelés csak a valóságban senki nem lesz ennyire jószívű, hogy neked akarnak jót az ócsó autóval. Ilyen a világ történelemben még soha nem volt.Nem is a jó szívet látom én ebben, hanem a "car as subscription" elvet. Biztos lesz nagyon sok év amikor abszolút megfogja érni robotaxira előfizetni, meg idővel lesz konkurencia is.
Amúgy ha jól belegondolunk tényleg kell a garázsba egy sok milliós porcelán 4 keréken? Ha nincs saját garázs, akkor mér horror bérleti díj is? Meg parkolási költségek? Esetleg bírságok? Egész biztos ez?
-
Ribi
nagyúr
De nem... nem állítottam egy szóval sem, hogy nem lennének EV-k! Pont azt írtam, hogy nagyon is voltak, csak nem éppen olyan volumenben meg véletlenül se az volt az autógyártók fő iránya. Aztán az lett.
Ez gyak. u.a. az analógia, mint az iphone esetében. Volt előtte tapitelefon, meg okostelefon csak éppen az ájfón' hozta azt úgy össze, hogy rácsavarodott a fél világ és jó ideig aztán mindenki őket akarta másolni.
Robotaxik terjedése fokozatosan fogja kiszorítani a privát autókat és pontosan ez Musk elképzelése is. Majd szépen ki lehet számolni, hogy teszem azt 100k neked havonta a kocsid fenntartása mindennel együtt, de 60k-ért kapod a robotaxit oda a küszöböd elé bármikor. Onnantól fogva pedig a TÖBBSÉG nem fog privát kocsit se akarni, se fenntartani, főleg, hogy szépen lassan nem csak a dízelek, de majd a benzinesek is egyre durvábban ki lesznek mindenhonnan tiltva.
Ez a robot taxi dolog is addig lenne olcsó, amíg elég sok embernek nincs már autója. Aztán hirtelen elindulna felfele az ára, hiszen monopol helyzet, miért ne tolják fel?
Vagy hirtelen olcsóbb lesz cégeknek autót tartani mint egy embernek? Fenntartás ugyan annyi, ár ugyan annyi, max a taxi keres vele. De hogy nem fogja csak úgy a zsebedben hagyni a pénzt abban biztos lehetsz. Ahogy a kínaiak is mindennel ezt tolják, hogy rámennek valami iparra amit állami támogatással ellehetetlenítenek más országban aztán utána ők is vissza felemelik az árakat. Szóval ez jó elképzelés csak a valóságban senki nem lesz ennyire jószívű, hogy neked akarnak jót az ócsó autóval. Ilyen a világ történelemben még soha nem volt.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
- Milyen okostelefont vegyek?
- Samsung kuponkunyeráló
- Motorolaj, hajtóműolaj, hűtőfolyadék, adalékok és szűrők topikja
- Honda topik
- Motoros topic
- Fogyjunk le!
- Gumi és felni topik
- Hitelkártyák használata, hitelkártya visszatérítés
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Parkside szerszám kibeszélő
- További aktív témák...
- Apple MacBook Air 13 M1 8 GB RAM / 256 GB SSD hibátlan, tesztelt, számlával, dobozában, garanciával
- Bontatlan Acer Predator Helios Neo 18 AI (Core Ultra 9 275HX, RTX 5070 Ti 12GB, 32GB DDR5, 1TB SSD,
- T14 Gen3 14" FHD+ IPS i5-1245U 16GB 256GB NVMe magyar vbill ujjlolv IR kam gar
- Apple Mac mini M4 16 GB RAM / 256 GB SSD (1Év Garancia)
- iPad Magic keyboard HU bontatlan iPad pro M4/M5 11" modellhez!!
- HP EliteBook 840 G11 Intel Ultra 5 135U 32GB DDR5 RAM 256GB SSD - 2 ÉV GARANCIA - 27% ÁFÁS SZÁMLA
- Lenovo ThinkPad X1 Yoga Gen 7 Intel Core i5-1245U, 32GB RAM, 256GB SSD, multitouch
- GAMER PC! Ryzen 7600X / RTX 5070 / 32GB DDR5 / 500GB NVMe / 850w Gold / BeszámítOK !
- BESZÁMÍTÁS! Apple Mac Mini 2023 M2 16GB 512GB számítógép garanciával, hibátlan működéssel
- Samsung S21 5G, 8/128 GB, kártyafüggetlen, 1 év garanciával, szép állapotú, kijelző beégve
Ezt a hülyeséget pont nem Pócs csinálta (pedig nem nehéz kinézni belőle). Úgy emlékeztem, hogy van (talán) Trabantja, de elvileg csak egy IFA-ja van, mint szoci autó.
A saját nevén meg vagy Trabant lesz, vagy Wartburg. Műszaki vagy biztosítás nélkül, mint Pócsnak.
Több Rolls Royce tulajdonosa és Teslát ( is ) használ.

"
Ugye azt te is érzed, hogy attól, hogy te "mozgó úttorlasz" üzemmódba vágod magadat, feltartva a forgalmat, nem leszel automatikusan fogyasztási bajnok? Te valami elméleti minimális fogyasztást akarsz bizonygatni, de ezt az értéket, sem a mindennapi vezetési stílusoddal, sem a lábaddal nem tudod produkálni a hétköznapokban! Bécsben sem igazán tolerálják ezt szerintem (havi szinten járok) és a technikai is "szereti".. A budai alsó rakparton, hajnal negyed 4-kor én is tudok 3,3 L-es értéket produkálni, de őszintén, van köze a valós felhasználáshoz, a forgalom ritmusát tartva? Nincs, na ugye...

Jól van, alakulnak a dolgok.
"
A mondat második fele kifejezetten üt. Mondjuk sokan tényleg így érzik, illúzió nélkül. De akkor fogalmazzunk egy kicsit reálisabban: a Tesla volt az első gyártó, amely széles körben tette elérhetővé (=tolerálható áron ÉS szemmel látható mennyiségben) az EV-ket, reális alternatívát kínálván az ICE-ok ellen. A javarészt hipszterek meg (wannabe) BMW-s boyracerek pedig rácuppantak arra, hogy "úgy gyorsul, hogy a fejed leszakad", meg hogy lehet "telefonálni" az autóval, ezért elnézték-elnézik a szerencsére talán egyre kevesebb minőségi problémát vagy kompromisszumot.
(Amúgy az alap küldetés szép.)