A ledek energiahatékonyságuk és a tömeggyártás miatti egyre alacsonyabb árukkal mind népszerűbb fényforrások. A legelterjedtebb foglalatok (pl E14, E27) mellett a sokat használt foglalatokon (pl GU 10, GU 4, MR 16) át ma már a ritkán használt, speciális foglalatok (pl R7s) számára is van ledes alternatíva. A ledes fényforrások a fogyasztók megszokásainak megfelelően formájukat tekintve is igazodnak a korábbi technológiákon alapuló fényforrásokhoz, így találunk kompatibilis ledes alternatívákat pl halogén izzóink helyére is.
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
- Tudástár AMD Radeon undervolt/overclock
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [sh4d0w:] Rebel Moon - Ne nézd meg!
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] [Luck Dragon:] MárkaLánc
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [Mr Dini:] Ha szeretnéd rootolni az LG Smart TV-d, tedd meg most!
- [Re:] [Argos:] MuzsikAI
- [Re:] [Brogyi:] CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- [Re:] [attilasd:] A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- [Re:] [proci985:] Audyssey szobakalibráció felülvezérlése REW + mérőmikrofonnal
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
GAMEPOD.hu témák
Téma összefoglaló
Hozzászólások
macilaci78
nagyúr
4 pin vezeték és minden más.
A vezeték ellenállása azonos keresztmetszet mellett a hosszal arányosan nő. Hosszú vezetékből vastagabb kell. Nem tudom, hogy az egyes szalagok és az elosztó között milyen hosszú vezetékek lesznek és a vezérlő és az elosztó közé milyen hosszú kerül, továbbá a vezérlő és a tápegység közé.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
macilaci78
nagyúr
Összeadódik, ha ugyanazt a felületet világítják meg, de gondolom, nem ez a cél.
Az 575 lumen mellett legalább 120°-os szórás kell, hogy legalább esélyed legyen homogén világítást kapni, nem túl nagy általános fényerővel. Vagy irányítod a spotokat a frekventált helyekre kerülve például a TV-t.
Ha nem vagy kellően felkészült és magabiztos, a bekötéshez hívj szakembert!
A termék oldaláról elérhető rakási útmutató 14. oldalán egy fázis, egy nulla és egy védőföld köthető be a sorkapocsba. Két körhöz két fázis kellene.
A rajzból nekem nem derül ki, de a filigrán megjelenés miatt vélelmezhető, hogy a kosárban van közösítve a spotok fázis és nulla ága, így ha és amennyiben a kosárban elfér pár wago, akkor meg tudod oldani a 3+2 osztást.
Kell 1 kettes wago a védőföldnek.
2 db hármas wago a 2-es körnek (fázis, nulla)
2 db ötös wago a 3-as körnek (fázis, nulla)
Egy vezetékkel a kettes és hármas körök nulla wagoit összekötöd és az ötös wagoban maradt utolsó helyre bekötöd a mennyezetből lelógó nullát.
Az egyik kapcsolt kör fázisa a 2-es kör fázis wagojába, a 3-as kör fázisa pedig annak fázisos wagojába.
A villanykapcsolót pedig úgy kösd be, hogy a fázist kapcsolja, különben derenghet a led.
Teszel az 5 foglalatból egybe egy izzót és a kosárban lévő vezetékpárokon szakadásvizsgálatot végzel. A foglalatnál az izzó zárja az áramkört, így ahol jelez a műszer, az az érpár tartozik az adott foglalathoz.
Magamnak ezt a lámpát nem tenném a 20 m2-es nappalimba.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
ugforma
tag
megvan minden amazonról, és elvileg forrasztani sem kell
FerNandor
őstag
Köszönöm a részletes segítséget!
nem, én nem szerelek villanyt, arra jön ember, ma már egy adagot megcsinált
Te milyen típusú lámpát ajánlanál egy ilyen nappaliba?
Nem sikerül dűlőre jutni, de most valami olyasmi jó lenne, ami így pl 3+2-ben kapcsolható. Az se baj, ha e27 LED izzó megy bele, de nem tudom már
"A shark could swim faster than me, but I could probably run faster than a shark. So in a triathlon, it would all come down to who is the better cyclist."
FerNandor
őstag
Iletve te miért nem tennéd be? És mit tennél helyette?
"A shark could swim faster than me, but I could probably run faster than a shark. So in a triathlon, it would all come down to who is the better cyclist."
macilaci78
nagyúr
Láttam pár ilyesmi lámpát ismerősöknél. Olyan, mint pár zseblámpával bevilágítani a szobát: ahova épp világít a led, ott jó, mellette már nem és hát macerás annyi spotot összerakni kis helyre, hogy a fényéből egyformán mindenhova jusson.
Persze az irányított világításnak is van előnye, például csak a kanapéra világít olvasáshoz...
E14, vagy E27 led minimum 180° sugárzási szöggel lefelé, vagy +30% fényerővel a fehér mennyezetre. Akár több karú lámpatestek. A mennyezetről visszaverődő fény szórtabb.
Itt két áramkörrel inkább csak a fényerőt tudod befolyásolni, azt nem, hogy hova jusson fény.
Ufo lámpa még egy életképes elgondolás több izzóval. A héten volt erről szó bővebben, olvass vissza.
Amúgy a linkelt fazonú lámpából láttam már e14 foglalatost, azzal jobb a szórási szög, ha ez tetszik. Egy pohár formájú keskeny csőszerű búrát szokott kapni.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
AssAssynn
őstag
A következő V-Tac izzókra most akció van.
Ha jól rémlik, akkor korábban ajánlottátok itt ezt a márkát.
9W LED IZZÓ E27 A60 - 269 Ft/db
[ Szerkesztve ]
"Igen nagy hiábavalóság – mondja a Prédikátor –, minden hiábavalóság!" (Préd 12,8)
macilaci78
nagyúr
A Samsung chipeseket.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
Lokids
addikt
Eljutottam odáig, hogy 3 Eglo lámpa közül kellene választani:
7800lm:
Giron S 80W
Lanciano 80W
5800lm:
Giron S 60W
Egy ~25nm2 nappaliba melyik lenne a jobb választás? Szükség van 5800lm-nél többre?
If you chase two rabbits you will lose them both.
macilaci78
nagyúr
Én a 2 Giron típusúból venném, mert szabályozható a fényerő. Így ha soknak találod a lumeneket, akkor tudsz rajta igazítani. Emellett a színhőmérséklet is állítható esetükben.
Méretben a Lanciano a még Giron közt van, árban is kb ugyanaz.
Tegnap este kirakóztunk otthon, 6 db 6W-os e14 led van a csillárban, 5×4 méteres nappali, de a lámpától kb 2,5 méterre lévő, sötét témájú kirakóhoz már elbírtunk volna több fényt. Igazából fáradtak is voltunk már, de a kirakóval ellentétben lehet olyan feladat is, amit nem tudsz csak úgy szüneteltetni... Ez így kb 3600 lm.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
Lokids
addikt
Lancianoban is szabályozható a fényerő.
Őszintén nem tudom mi a különbség a 2 80W-s között. Mármint a kinézetén kívül
If you chase two rabbits you will lose them both.
FerNandor
őstag
A LED lámpáknál más a Lumen értéke?
Csak azért, mert most egy 105W-os halogén van betekerve csak úgy, ami elvileg 1900Lumen körül van és nem azt mondom, hogy agyon szuper, de nagyon kevés kéne ahhoz, hogy teljesen "jó" legyen.. Itt a feljebb linkelt 5800/7800 Lument el se tudom képzelni...
"A shark could swim faster than me, but I could probably run faster than a shark. So in a triathlon, it would all come down to who is the better cyclist."
macilaci78
nagyúr
A termékleírásnál nincs feltűntetve, hogy a Lanciano is szabályozható lenne.
Az eltérés a tányérok átmérője, illetve a Lanciano tányérjának pereme más, a mennyezet síkjával mintha párhuzamos lenne, míg a Giron búrája inkább arra hasonlít, mint egy folyadékcsepp egy nem nedvesítő felületen: visszahajlik.
Nekem a Giron szebb.
Rendeld be mindhármat, amelyik tetszik, felrakod, a többitől elállsz.
[ Szerkesztve ]
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
Lokids
addikt
Akkor már csak azt kell eldönteni, hogy elég-e az 5800lm vagy kell-e a 7800. Bár ez utóbbit már nagyon soknak tartom. Sajnos lehetőségem nincs mindkettőt megvenni, majd az egyiket visszaküldeni. 50K-s termékekről beszélünk. De boltban a sok másik mellett nem látszik rendesen, hogy mit is tud.
If you chase two rabbits you will lose them both.
Lokids
addikt
makoss
addikt
Üdv!
Tudnátok ajánlani olyan energiatakarékos égőt ami:
- E27
- centiméretre akkora mint a régi hagyományos villanykörték (a búra miatt)
- Kiváltott fényforrás: 100 W E27 normál izzó
- lehetőleg 2-3000 Ft-tól nem drágább (/db)
Én ilyesmire gondoltam, de a kolegám lebeszélt róla: [link]
Köszönöm előre is!
Külföldről nem rendelek semmit, csak itthoni boltból! Vagy újat, vagy semmit! "A kötözködés a bunkóság melegágya!"
#89309696
törölt tag
Hali.
Hátsó udvar végét kellene megvilágítani (20m hosszú). Nincs hátul villany, nem is szeretnék hátravinni, ezért arra gondoltam, hogy reflektorral talán lehetne hátra annyi fényt szórni.
A ház kb középen van, a két szélére szereltem fel kültéri lámpatestet egy éve 14W 4100K 1521 lumenes Emos körtékkel és az udvar első felét szépen be is világítja 10m-ig, de a hátsó felébe már elég kevés fény jut. Annyi jut, hogy ne essek orra, de még kéne azért.
Reflektorral el lehet oda világítani hátra vagy csak az udvar elejében lesz még több fény? Mert oda nem kell több. Ha működne akkor az egyik lámpatest mellé feldobnék pluszban egy refit is, ez lenne a terv.
A 4100K az jó, melegebb nem kell, mert rosszul terül, de hidegebb se, mert kiégeti a retinámat.
Munkahelyen vannak 10-15W-os kínai refik (szart se érnek), a 14W-os körtékkel nagyobb fényt csinálok, úgyhogy szerintem 30, de inkább 50W-ban kellene gondolkodni a jobb refik közül.
Kb. 2 méter magasan lenne felszerelve.
Van értelme kiadni érte pénzt vagy nem lesz az udvar végében normálisan fény így sem? Van valami lényege annak, hogy víztiszta előtte az üveg vagy homályos?
[link] [link] [link] Ezekre gondoltam elsősorban.
[ Szerkesztve ]
makoss
addikt
Erre valaki?
Külföldről nem rendelek semmit, csak itthoni boltból! Vagy újat, vagy semmit! "A kötözködés a bunkóság melegágya!"
macilaci78
nagyúr
Apám felrakott az ereszen túlnyúlóan, a kb 60 méterre lévő kerítés tövében is ennek fényénél ásta fel a kertet.
Az egy 800 W-os fémhalogén izzóval volt szerelve.
Szóval van olyan reflektor, ami elegendő fényt ad.
Munkahelyen a csarnokok oldalán 10 méterenként elhelyezett 50 W-os refik világítják meg az udvart, hasznosak.
Amit vegyél figyelembe, hogy a refi szórja a fényt, vagy elmegy a fele a kerítés fölött, vagy közelre több jut a kelleténél.
Ha csak az udvar végében bóklászás a cél, én megfontolás tárgyává tenném a fejlámpát is.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
huan
őstag
Sziasztok!
Szeretnék az éjjeli lámpámba egy GU10-es foglalatú izzót, ami a lehető leg halványabban világít, lehetőleg meleg fehér fénnyel.
Tudnátok ajánlani ilyet, akár kínából is?
Köszi!
Mivel gondolom tudsz bele led-et tenni, ami nem melegszik, javaslom alkoholos filctollal sötétíteni a led üvegét első körben. Egyszerűbb, mint várni, hogy a Kínából rendelt elég gyenge lesz-e.
Ennél profibb megoldás az üvegfesték, de nem biztos, hogy megéri szórakozni vele.
Ja, és olyan meleg fényt generálsz, amilyet csak akarsz.
[ Szerkesztve ]
macilaci78
nagyúr
Szabályozhatóval lehet megvalósítani, fix fényerővel nem igazán döntögetnek negatív rekordokat.
Már az 1 W-os is jóval több, mint éjszakai irányfény.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
huan
őstag
Milyenek a szabályozhatóak? A foglalata a szabályozó?
ez dimmelőkapcsoló nélkül, sima kapcsolóval is dimmelhető, és a legalacsonyabb állásban kb. 34 lument bocsát ki, nagyon meleg fénnyel.
Pleased to meet you - hope you guess my name
Gyerekszobába ilyen van nálunk és a leggyengébb is túl erős.
30 nm-es nappaliba keresek ufólámpát, és a következő kettő között vacillálok:
Rábalux Ollie - 100 W - 6600 lm - 25000 Ft
Eglo Giron-S - 60 W - 5800 lm - 40000 Ft
Gyanús, hogy a Rábalux miért olcsóbb ennyivel, illetve, hogy egy alapvetően sötét falú (3 fal + plafon cseresznyeszínű fa) szobában mennyire fontos a 6600 vs 5800 lm különbség.
Jelenleg 6×50 W GU10 halogén világít, ami szerintem 5000 lm és vidéke fényáramot ad, és lehetne több is.
Szerintetek?
Köszönettel: MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
macilaci78
nagyúr
Az Egloban a név is drágább. Amúgy a Gironból a napokban linkeltek nagyobb teljesítményűt, ráadásul egy kisebb helyiségbe keresték.
Én a nagyobb fényerejűt venném, mivel mindkettő fényerőszabályzós, így nem szenvednél hátrányt. Ráadásul a fényesebb az olcsóbb is most.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
A fényesebb nekem is jobban tetszene, csakhogy 84 cm a köz a gerendák között, úgyhogy a nagyobb átmérőjű típus nem fér el.
A Rábalux viszont elég kicsi és fényes, csak vajon milyen a minősége?
Köszönettel: MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
macilaci78
nagyúr
Nem tapasztaltam gondot a Rábalux termékeivel, de ha gerendák közé szorítod, akkor az levesz a fényből.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
Nekem túl sok ez a lumen ekkora búrákhoz. Vagy nem lesz annyi, vagy egy nyári meleg napon szépen elszáll.
A Yeelight lámpáim (a nagyobbak, amik kb. 45 centisek) is csak 2200 lumenesek, pedig a kínaiak imádnak sok lument betenni mindenbe.
gyenesmartin
őstag
Sziasztok!
Mosogató fölé illetve kocsi bejáróhoz falra szerelhető lámpát keresek.
Kinéztem ezeket:
Mosogató fölé,
Kocsi bejáróhoz.
A Ledvance milyen márka? Ez a reflektor fogja bírni az esőt, havat is? 2700 lumen elég arra, hogy a lámpától kb 10-15 méterre is lehessen látni tolatás közben hol van az út széle? Vagy nézzem inkább az 50W-os változatát belőle?
(#18032) macilaci78 válasza gyenesmartin (#18031) üzenetére
macilaci78
nagyúr
IP 65 jó kültérre. Fentebb írtam, hogy a reflektor nagyon szórja a fényt, nézegess a szélekre inkább prizmát, vagy valami napelemes leszúrós lámpát.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
farkas-j
őstag
Rendeltem Kínából reflektorokat a kerékpártárolóba és eléje. Gondoltam 2 x 3,7$-t bekockáztatok mert azért látszott, hogy nem szuper minőségűek. Megjöttek és felszereltem őket. A fényén meglepődtem, mert nem vártam ilyen brutál fényt (hideg fehér). Széles sávban terít és pont erre volt szükségem. A kivitelük egyébként elég primitív, és kültérbe ahol eső érné nem merném kirakni. Nagyon melegednek, de járattam őket másfél órát és túlélték. Egyébként a valós teljesítményfelvétele ~28W. Nem tudom milyen hosszú életűek lesznek, de ha rövid időn belül nem romlanak el, azt kell mondjam nagyon megérték az árukat!
[ Szerkesztve ]
Segédletek LG TV-khez: http://goo.gl/Brr7V4
w.miki
veterán
Erről a lámpáról vélemény?
Rabalux - LED mennyezeti lámpa távirányítóval 1xLED/40W/230V - 15e Ft
Még mindig nem tudom, mit vegyek a plafonra.
jó lenne, automatizálható, de nem tudom, kihasználnám-e?
Itthonról, vagy kínából valami?
[ Szerkesztve ]
Olcsó kütyük: http://tiny.cc/fbkutyu
Bármi, aminek van infrás távirányítója, automatizálható, csak a visszajelzés megoldása trükkös. Egy wifi-infra adapter kell csak.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
Alarikman
senior tag
Üdv. A topik összefoglalóban sajna nincs ajánlás konkrét termékekre, úgyhogy megkérdezem tőletek, hogy ti mit ajánlanátok egy gyerek szobába mennyezeti lámpának. Ami számítana:
- Mivel 4*4 méteres így szerintem egy kb. 30W-os(sajna lumenben még nem tudok gondolkodni) Led-es fényforrás kellene.
- Jó lenne távirányítós, amivel a szín hőmérsékletet és teljesítményt lehetne állítani.
- Okos wifis nem kell, mert gyerek szobában nincs wifi, nem is szeretnék.
Nézegettem a Möbelix-ben tegnap, de egyik sem győzött meg. Volt több Rábalux-os termék. De az egyszerűbbek. Amik nem állíthatók. Meg pár ismeretlen márka(számomra)
Van-e ajánlott márka/bolt ahol érdemes nézelődni (Praktiker, OBI, stb), vagy rendeljen online itthonról? Külföldi rendeléstől tartok, mert lehet eltörik szállítás közben. Bocsánat, de nincs jelenleg időm visszaolvasni mindent.
Köszi!
A Praktikerben kapható Eglo Giron ufók szerintem pont jók lennének. Az áruházaikban kis is tudod próbálni őket.
Gyerekszobába esetleg nem lenne jó poén egy BT hangszórós lámpa?
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
Alarikman
senior tag
Köszi a tippet. Jónak tűnik. Ez saját márka nekik vagy valami külsős? Kicsit drága. Mondjuk a Praktiker nem az olcsóságáról híres. A Bluetooth nem lenne fontos, van hifije. Láttam, van olyan is a kínálatban.
A 10-20 ezres kategóriában is van jó ajánlat? Mert amit ajánlottál, az már majdnem kb Yeelight kategória árban. De minőségben is?
macilaci78
nagyúr
Az Eglo önálló márka, jóféle.
Olcsóbbaknál kevesebb a gari, vibrálhat, zúghat alacsonyabb fényerőn, akármi.
Van az említett ufólámpa, vagy e27 forma izzó például a Philips-nél, ami hagyományos kapcsoló nyomogatásával állít fényerőt ls színhőmérsékletet. Ebből 2-3 darab kiadja a 30 W-ot, de ehhez lámpát is venned kell. Cserébe ha kiég a led, nem kell az egészet eldobni. Árban a Giron környékén leszel.
Amúgy a Giron az elmúlt 100 hsz-ben kétszer is felmerült, akciós is volt akkor a Praktikerben és a Rábaluxnak is van rá alternatívája. Amúgy a Rábalux se rossz.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
BullZeye
veterán
Volt egy automatizálás hiba, és 2db 12V 10A tápot Sonoff Basic kb 2x10 másodpercig ki-be kapcsolt másodpercenként 5-8x.
Azóta mindkét táp mikor kikapcsol (sonoff áramtalanítja), akkor serceg 1 másodpercig.
Kb olyan hangja van mint amikor a tüzijáték robbanás után eltűnik.
Nem coil whine hanem tényleg egy sercegés, mintha rezegtetné az ablakot valami, nem tudom jobban leírni.
Mi lehet az oka, cseréljem a 2 tápot biztos ami biztos, vagy normális jelenség? Előtte nem hallottam ezt a hangot.
[ Szerkesztve ]
Alarikman
senior tag
Köszönöm, már visszaolvasva látom. Még egy utolsó kérdés. Erről mi a véleményed:
link Elvileg Osram és 5 év gar. Most akcióban 19.900 a 38w-os verzió. Mennyire terítik a fényt oldalra a sarkokba ezek az ufólámpák? Szépen szórják? Ez a csillagos lyukacsos verzió tényleg szép gyerek szobába (kék színű fal)? Boldog Új Évet kívánok nektek!
macilaci78
nagyúr
A képek közt látni, a mennyezetre sok fény nem jut, de az ablak magasságától lefelé mindent megvilágít.
Nálam ennyi fényerőt ad egy hatágú csillárban e14 led a 4*5 m nappaliban, egy állólámpa van még a kanapé mellett, elég is mindenre.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
macilaci78
nagyúr
Ilyen sercegő hangot én füstjel kíséretében hallottam egy kínai lemezházas tápnál. Kondenzátor, vagy lassú biztosíték is adhatja a hangot, mivel kikapcsolásnál hallani, én a kondenzátor hibájára vetek, kisül.
Terhelve ha nincs hangja, akkor tesztre látható helyre tenném mondjuk egy jénai üvegtálba: bírja a hőt, nem gyullad meg és nem vezeti az áramot.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
w.miki
veterán
Ezek az itthon kapható távirányítós lámpák milyenek egy Xiaomi Yeelight-hoz képest?
használ valaki Xiaomit?
Olcsó kütyük: http://tiny.cc/fbkutyu
macilaci78
nagyúr
Belinkelted egy bolt minden mennyezeti lámpáját egy konkrét lámpával szemben. Mit mondhatnék, választékosak a linkelt lámpák.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
BullZeye
veterán
Akkor egy kondenzátor cserével jó eséllyel javítható? Jelenleg álmennyezetben van, Sonoff Basic vezérli az áramot hozzá ami épp nem ad neki, ha lesz időm kibányászom és leszedem.
Működés közben semmi hangja, tényleg csak mikor sonoff kikapcsolja, és csak azóta mióta megkergült egy jó pár másodpercre egy automatizálás, és 100-200 alkalommal ki-be kapcsolta.
Tűzet ez okozhat? Körülötte nincs semmi csak gipszkarton, meg az áram kábelek.
macilaci78
nagyúr
A kondenzátor ha elszáll, akkor az okozhat galibát.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!
Megvettem karácsonyra a nagy, 1 méter átmérőjű Eglo Giront.
Tegnap este ünnepi szerelés keretében helyeztük üzembe -- és visszük is holnap vissza a Praktikerbe.
Látszólag minden működik szépen, minden LED világít, de a saját bevallása szerint 7800 lumenes lámpa teljes fényerőn is kifejezetten és érezhetően kevesebb fényt ad, mint a 250 wattnyi, tehát saccra kb. fele olyan erős halogén.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
pjen
félisten
A led máshogy világít,sokkal irányítottabb a fénye.
Téma tudnivalók
HÁZIREND, kérem megszívlelni.