Hirdetés

2024. április 25., csütörtök

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Fex


Fex
tag

Alakul.....

https://port.hu/adatlap/film/tv/johnny-mnemonic-a-jovo-szokevenye-johnny-mnemonic/movie-1237

"...Az emberi tényezőt minden rendszer működtetésébe bele kellene tervezni, mint egy olyan random hibagenerátort, ami mindenképpen működésbe lép, csak nem tudjuk, mikor, hogyan, miért és milyen kaotikus belső logika alapján...."

(#2) tibaimp válasza Fex (#1) üzenetére


tibaimp
nagyúr

Nem vagyok benne biztos, hogy ez a jó irány....

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

(#3) Synthwave válasza tibaimp (#2) üzenetére


Synthwave
HÁZIGAZDA

Hát, a durva betegségek gyógyítása eléggé kívánatos, de úgyis tudjuk, hogy nem fog itt megállni a dolog...

SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.

(#4) kzcs válasza tibaimp (#2) üzenetére


kzcs
tag

Azt nem tudni mi az irány, de pld. ha vak lennék (nem veleszületett vakság) és letapogatnám azt a hírt, hogy a chip beültetés után megkerülve a szemet az agynak képet képes továbbítani, akkor ez az irány jó. Hogy meg is tudnám fizetni? Az már teljesen másik kérdés. A felbontás :N zavarna.

(#5) L3zl13 válasza tibaimp (#2) üzenetére


L3zl13
nagyúr

Ez egy elkerülhetetlen technológia szerintem. Legalábbis elkerülhetetlen, hogy dogozzanak rajta.
Megpróbálhatják betiltani, de azt úgysem támogatná minden ország.

A legjobb amit remélhetünk, hogy amennyire lehet ésszel csinálják majd, és elkerüljük a legrosszabb jövőképeket.

Aki hülye, haljon meg!

(#6) tibaimp válasza kzcs (#4) üzenetére


tibaimp
nagyúr

Synthwave, kzcs, L3zl13: Ez igaz! Csak, attól félek, hogy ez is a gazdagok "játéka" lesz, az tuti első körben.

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

(#7) pusszycat


pusszycat
nagyúr
LOGOUT blog

Kelj fel és járj! Mondá Elon Musk Kapsz majd bionikus szemet 200 % digitális nagyitással és mikroszkóp móddal, sokan majd lecserélik rá a sajátjukat. Senkit nem ítélnek el majd ártatlanul és hazudni sem fogsz tudni. Mert letölti majd az "adatbázist" Ja, hát igen. Többet fog ez érni lassan mint az Apple. :U

Mi 11 Lite 5G 6/128 :)) Xiaomi Redmi Pad 4/128 GB, Laptop Asus Oled Vivobook 16GB/1TB " Azért vagyunk, h legyünk " by pusszycat

(#8) Ezekiell válasza tibaimp (#6) üzenetére


Ezekiell
veterán

Ez mire nem igaz, ami új technológia?

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

(#9) tibaimp válasza Ezekiell (#8) üzenetére


tibaimp
nagyúr

De itt a gyógyászatot jelölték meg, mint célt, ami jól hangzik, meg tök pc, csak nem feltétlenül igaz (papíron persze).

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

(#10) Ezekiell válasza tibaimp (#9) üzenetére


Ezekiell
veterán

A gyógyászatban is baromi drágák a kísérleti gyógyszerek.

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

(#11) tibaimp válasza Ezekiell (#10) üzenetére


tibaimp
nagyúr

OK! Úgy értettem, hogy sajnos, előbb fog "milliárdos hülyegyerek" kapni játékból ilyen, vagy hasonló implantot, mint például egy "vak valaki", akinek hasznára is válna, még ha csak kísérleti jelleggel is.

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

(#12) L3zl13 válasza tibaimp (#11) üzenetére


L3zl13
nagyúr

Nem modom, hogy teljesen lehetetlen, de szerintem meglehetősen kicsit az esély rá.

Így vagy úgy de ez egy orvosi eljárás lesz. Át kell mennie mindenféle engedélyzetetésen, beleértve azt is, hogy milyen esetekben alkalmazható. Első körben csak olyan esetekben lesz valószínűleg engedélyezve ahol a várható életkörülmény javítás elég nagy ahhoz, hogy megérje a kockázatot.
Azaz pl gerinc sérülés, vakság vagy hasonlók.

Max a következő lépcsőben tudom elképzelni, hogy nem komoly orvosi indokból alkalmazzák civil lakosságnál.
Katonai alkalmazás, meg a keleti zugklinikákon történő műtétek persze más tészta. De az előbbi nem lesz elérhető a milliárdos hülyegyereknek, a másodiknál meg nem lepődnék meg ha azonnal biztonsági kockázatnak minősítenék az illetőt aki ilyennel rendelkezik.

Aki hülye, haljon meg!

(#13) Ezekiell válasza L3zl13 (#12) üzenetére


Ezekiell
veterán

Ezekben igazad van, de nem lesz olcsó a cucc. A fejlesztés költségeit valakinek viselnie kell, és azok bizony a vevők. Szóval de, a gazdag "vak" (vagy egyéb hasonló betegséggel élő) milliárdos hülyegyerekek fogják kapni.

#11tibaimp
Persze, de teljes tévedés mást várni. Majd lecsorog ez hozzánk, földi halandókhoz is, csak mondjuk (hasraütök) 5-10 évvel a megjelenése után.

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

(#14) tibaimp válasza Ezekiell (#13) üzenetére


tibaimp
nagyúr

L3zl13, Ezekiell: OK-s srácok, legyen így!

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

(#15) pusszycat válasza Ezekiell (#13) üzenetére


pusszycat
nagyúr
LOGOUT blog

Lecsorog hozzánk is -- mint a ferrari :DDD

Mi 11 Lite 5G 6/128 :)) Xiaomi Redmi Pad 4/128 GB, Laptop Asus Oled Vivobook 16GB/1TB " Azért vagyunk, h legyünk " by pusszycat

(#16) Ezekiell válasza pusszycat (#15) üzenetére


Ezekiell
veterán

A helyes példa az autó lenne :) De egészen biztos, hogy lesznek majd nekünk is megfizethető implantok, és azoknak szarrá tuningolt/spécizett verziói - mint a Suzuki és a Ferrari :)

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

(#17) Ed3r_X_ válasza kzcs (#4) üzenetére


Ed3r_X_
nagyúr

Fizessen elő az Eye+ prémium szolgáltatásra, az élesebb, 4K felbontású képért, most csak havi 99,9 dollárért.

“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”

(#18) #54625216 válasza Ezekiell (#13) üzenetére


#54625216
törölt tag

Az egész Neuralink lényege pont az, hogy mind az eszközt, mint magát a robotot, ami a beültetést végzi már az alapoktól tömeggyártásra tervezték, hogy minél gyorsabban le tudják vinni a technológia árát.

(#19) Ezekiell válasza #54625216 (#18) üzenetére


Ezekiell
veterán

És a tomeggyartasig baromi hosszú idő van még hátra. És hát tomeggyartanak nagyon sok terméket a világon, ami attól még drága maradt... Lásd Tesla ;)

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

(#20) #54625216 válasza Ezekiell (#19) üzenetére


#54625216
törölt tag

"És a tomeggyartasig baromi hosszú idő van még hátra."

És?

Egyébként meg mihez képest drága?
Vagy versenyképes az ára a kategóriájában, vagy nem. Ha nem, akkor nem veszik.

(#21) Ezekiell válasza #54625216 (#20) üzenetére


Ezekiell
veterán

Arról volt szó, hogy az átlagember mikor tudja majd megvenni. Sokára, mert baromi drága lesz az elején. Minden új technolgóia ilyen, ez meg pláne az lesz, mert soha megközelítő se volt még, és baromi bonyolult a cucc. Ez nem kritika, ez tény.

Majd egyszer lehet hogy olcsó lesz, amikor tényleg százezrével pumpálják ki az implantokat, de ahhoz egyrélszt kell sok idő, meg igény, meg ezer másik dolog.

Remélem, így már érted, miről beszéltük.

Egyébként meg mihez képest drága?
Vagy versenyképes az ára a kategóriájában, vagy nem. Ha nem, akkor nem veszik.
Próbálj meg visszaolvasni legközelebb, akkor talán megérted, miről volt szó.

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

(#22) #54625216 válasza Ezekiell (#21) üzenetére


#54625216
törölt tag

De mit értesz az alatt, hogy "baromi drága"?
Ha a beültetett elektronikát és a beültetést végző robotot is tudják sorozatban gyártani, akkor miért ne tudná az átlagember megfizetni?
Nem hinném, hogy mondjuk a robot legyártása többe kerülne, mint egy MRI-é és a legtöbb ember egy MRI vizsgálatot ki tud fizetni.

Visszaolvastam és megy a ködszurkálás, hogy majd az unatkozó milliárdos csemeték jutnak csak hozzá, de a feltételezést alátámasztó racionális érv nem hangzott el.

(#23) Ezekiell válasza #54625216 (#22) üzenetére


Ezekiell
veterán

A Tesla tömeggyártott termék, és az átlagember mégse tudja megfizetni.

A ködszurkálást meg te végzed ezzel a "sorozatgyártás, ócó lesz!" dologgal. Mi csak képben vagyunk az early adopter costokkal. Persze lehet, hogy majd ez a technológia lesz, ami megtöri a láncot/kapitalizmust, de kétlem.

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

(#24) #54625216 válasza Ezekiell (#23) üzenetére


#54625216
törölt tag

A Tesla-t azért nem tudja az átlagember megfizetni, mert egyelőre nem elég a kapacitásuk egy alsó-közép kategóriás autó gyártására. Ha nagyobb az igény a prémium termékre, mint amennyit gyártani tudnak belőle, akkor értelem szerűen nem fogják a szűkös kapacitást olcsóbbakra fecsérelni. Azaz pont a sorozatgyártás elégtelensége miatt magas a Tesla ára.

A Neuralink esetében az autógyártás analógia eleve nem áll meg, mivel nem egy magas alkatrészigényű és drágán gyártható termékről van szó.
A Neuralink két komponensből áll: maga a beültetendő eszköz, és a beültetést végző robot.
A usernek csak az eszközt kell kifizetnie, a robotot mint szolgáltatást veszi igénybe.
Mivel egy nem túl alkatrészigényes mikroelektronikai termékről van szó, a beültetendő cuccot tömegével tudják olcsón gyártani, erre jelenleg is megvannak a gyártó kapacitások.
(Azaz nem kell gyárakat felépíteni, mint a Tesla esetében.)
A beültetést végző robotból pedig nem kell több, mint mondjuk szemészeti lasersebész berendezésből vagy fogászati röntgenből. Ennek a bekerülési és üzemeltetési költsége nyilván magas, de az megoszlik a felhasználók között, azaz az átlagember szintjén szintén nem jelentős.
Tehát semmi sem indokolja, hogy akár a bevezetés korai szakaszában csak a milliárdos csemeték játékszere legyen.
Értsd: nyilván nem fognak sorban állni a minimálbéren élők a Neuralink shopok előtt, de pl. az orvosi célú alkalmazását bármelyik társadalombiztosítás meg tudja majd fizetni, amint a cucc megkapja a szükséges engedélyeket.

(#25) Ezekiell válasza #54625216 (#24) üzenetére


Ezekiell
veterán

Értsd: nyilván nem fognak sorban állni a minimálbéren élők a Neuralink shopok előtt, de pl. az orvosi célú alkalmazását bármelyik társadalombiztosítás meg tudja majd fizetni, amint a cucc megkapja a szükséges engedélyeket.

Szép álmok. Naív vagy, de nem baj. Saját bullshitjük szerint is 3000 USD lesz minimum, ami nyilván nem lesz igaz, és ez is majd csak az engedélyezése után SOK évvel lesz elérhető ár, amikor ténylegesen tömeggyártanak. Az első pár évben nem fognak, azt szerintem te is belátod.

És hát pont erről volt szó, hogy eleinte baromira nem lesz tömeggyártás, meg elérhető termék. Te meg arról beszélsz, hogy majd amikor sorozatgyártás lesz meg mindenhol elérhető lesz, akkor "olcsó" lesz. Ami remek, csak nem erről volt szó.

[ Szerkesztve ]

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

(#26) L3zl13 válasza Ezekiell (#25) üzenetére


L3zl13
nagyúr

Igen, egész biztosan a vak és lebénult milliárdos csemetékre építik az üzleti modelljüket. :U
Abból indultok ki, hogy egy cégnek az a nyereségesebb, ha csillagászati áron adnak el kis számú ilyen eszközt, pedig a legnagyobb hasznuk aból lehet, ha biztosító által támogatott eljárássá válik mielőbb és nagy számban tudják értékesíteni őket.

3000 USD (de még a töbszöröse is) aprópénz egy orvosi eszközért ami a vakságot vagy a bénulást "gyógyítja".

Egy pacemaker beültetésért az USA-ban 20-100e dolcsit számláznak. Szóval ha még 10 vagy 15e USD-ba kerül a neurolink eszköz kezdetben az is csak töredéke a biztosító által fizetett költségnek. És ez egy rutin eljárásnak számít, tehát ha van biztosításod akkor az fedezi a költségeket.

Az, hogy az átlagembernek mi elérhető meg mi nem azt nem idehaza kell nézni az itthoni átlagkeresettel.

Aki hülye, haljon meg!

(#27) #54625216 válasza Ezekiell (#25) üzenetére


#54625216
törölt tag

"ami nyilván nem lesz igaz"

Klasszikus "személyes kétely" érvelési hiba.

"ez is majd csak az engedélyezése után SOK évvel lesz elérhető ár, amikor ténylegesen tömeggyártanak"

Ez az, hogy nem, mert ha minden készen áll a tömeggyártásra az engedélyezés pillanatában, akkor azonnal meg is lehet kezdeni a tömeggyártást.
Jellemzően az új orvosi eszközök azért kerülnek kezdetben csillagászati összegekbe, mert a fejlesztés valami egyetemi laboratóriumban zajlik különböző támogatásokból így max. egy-két prototípus készül belőlük és csak az engedélyezés után kezdenek egyáltalán gyártót keresni és tervezik újra az eszközt sorozat gyárthatóra.
A Neuralink viszont ki tudja hagyni ezeket a lépcsőket, mert eleve rendelkezésére állnak a sorozatgyártáshoz szükséges erőforrássok és a terméket sem kell nulláról újratervezniük.

(#28) Ezekiell válasza L3zl13 (#26) üzenetére


Ezekiell
veterán

Jó, majd ha megtanulsz olvasni és értelmezni is a szöveget, akkor gyere vissza. Senki se mondott ilyet üzleti modellről, és itthoni átlagemberekről beszélünk idehaza.

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

(#29) Ezekiell válasza #54625216 (#27) üzenetére


Ezekiell
veterán

Klasszikus "személyes kétely" érvelési hiba.

Klasszikus tapasztalati érvelés - bocs ha nem lehet hinni Musk hazudozásainak.

Ez az, hogy nem, mert ha minden készen áll a tömeggyártásra az engedélyezés pillanatában, akkor azonnal meg is lehet kezdeni a tömeggyártást.

Az a "ha" a mondatban egészen nagy súlyt cipel a hátán. Arról meg láthatóan fogalmad nincs, hogy lép egy termék R&Dből productionba, FDA engedélyezési folyamatról meg pláne nincs, szóval itt hagyjuk abba. Nekem sajnos/nem sajnos van fogalmam, és nem így működik a dolog max a hozzá nem értők fejében.

Jellemzően az új orvosi eszközök azért kerülnek kezdetben csillagászati összegekbe
Az IS benne van, amit írsz, de az full baromság hogy az engedélyezés pillanatában már kész a gyártósor. Teljes nonszensz gazdaságilag, R&D szempontból, mindenhogy.

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

(#30) L3zl13 válasza Ezekiell (#28) üzenetére


L3zl13
nagyúr

Nem, te vak és béna milliárdoscsemetéktől beszéltél. Ha azt mondod, hogy mindemellet még "itthoniakról" is volt szó, akkor az kb egy üres halmazt takar.

Ar orbanisztáni roham léptekkel javuló egészségügyi helyzetet megintcsak ne próbáljuk már úgy beállítani mintha az a gyártó hibája lenne. Mire ez átmegy az engedélyeztetési folyamaton örülök, ha nem magát kell operálnia mindenkinek a hazai állami egészségügyben.

[ Szerkesztve ]

Aki hülye, haljon meg!

(#31) #54625216 válasza Ezekiell (#29) üzenetére


#54625216
törölt tag

"Klasszikus tapasztalati érvelés - bocs ha nem lehet hinni Musk hazudozásainak."

Előbb fel kellene fognod, mi is az a "személyes kétely" érvelési hiba:

"Az, hogy a te ismereteid nem teszik lehetővé egy adott gondolatmenet vagy működési elv végigkövetését, megértését vagy átlátását nem jelenti azt, hogy az adott gondolatmenet vagy elv hibás. Az érvelés hamisságát kétségbe vonni hitelesen valójában csak akkor tudod, ha teljes mértékben megérted azt, és konkrét érvelési hibára, téves tényadatra vagy éppen utóbbiak hiányára tudsz rámutatni benne."

A "nem hiszek Musknak" nem "konkrét érvelési hibára, téves tényadatra vagy éppen utóbbiak hiányára" mutat rá, mindössze a személyes kételyedet fogalmazod meg.
Ha szerinted a Neuralinket nem lehet 3000 dollárból kihozni, akkor sorold fel azokat a tényeket, amelyek ezt az állításodat alátámasztják.

"az full baromság hogy az engedélyezés pillanatában már kész a gyártósor"

Szalmabáb érvelés, mert senki se beszélt kész gyártósorról. Egy termék prototípusról volt szó, amit már nem kell sorozat gyárthatósági szempontból újratervezni, illetve nem kell a fejlesztőknek gyártó és tőke után kajtatniuk, ergo a gyártási folyamat sokkal gyorsabban indulhat be, mint más orvosi eszközök esetében.
Ez nyilván nem jelenti azt, hogy a termék engedélyezése és a forgalomba kerülés között nem fog idő eltelni, de lényegesen kevesebb, mint más kísérleti technológiák esetén, mivel az egész fejlesztésnek eleve úgy indultak neki, hogy ezt az időt a lehető legminimálisabbra szorítsák.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.