Új hozzászólás Aktív témák

  • -=RelakS=-
    veterán

    Vicceltetek velem, hogy a Squirt csak becsomagolta a csöpis viaszt, aztán eladja főzősnek.
    Hááát.
    A Squirt csöpis viasz olyan 85-90 fokon olvad, a merítős viszont 60 fok körül.

    Ugyanakkor a Silca 50 fokon már olvad, szóval arról simán elhiszem, hogy a csöpis és a főzős viasz ugyanaz, csak más csomagolásban :D Az is igaz, hogy Silca főzős viaszom nincs.

  • (ex)Cat
    senior tag

    This code has expired :(

    Mindegy, találtam másik kódot, dec 23-ig jó vagyok :)

    Ejj, későn olvastam. Innen lettünk volna ketten, te a harmadik, még talán 1-2 ember és lehetett volna team előfizetés. Ha jól rémlik ez a leggazdaságosabb.

  • Hasaggymeg
    Topikgazda

    Asszonynak mindig mondom nyissunk egy albán pékséget, itt nincsenek ilyenek. Adhatjuk majd a zsemlét 3 dollárért, dőlni fog a lé! Ráadásul az élelmiszerek szabályozása lazább, mint az EU-ban, le lehet nyomnj a költségeket. ;]

    A magyar nyelv meg annyira kínai a kanadaiaknak, hogy simán eladhatod akár albánnak is. ;]
    Ami az albán pékségeket illeti kis hazánkban, tényleg komoly gond van velük, a gyors kenyérkészítés nagyon xar az emésztésnek, de ez még annál is gyorsabb, a helyi pékek szerint a kenyérkészítés TGV-je, tiltakoznak is ellene cefetül. Nem csak az árral verik a piacot, hanem pl. folyamatos nyitvatartással, amit őszintén nem tudom hogyan oldanak meg mert minden egyes pirosbetűs ünnepen nyitva vannak késő estig. :U

  • Friczy
    senior tag

    Sziasztok!

    Budapesten van olyan bolt, ahol le tudom adni a kerékpáromat eladásra?

    Ahol használt kerékpárokat árusítanak (szerintem ilyet könnyű találni Google kereséssel is), ott nyilván vesznek is.

  • mauimagic
    senior tag

    Jóemberek. Vélemény az alábbi motyókról? Gari miatt írtam nekik Alin. Várom a választ. Ez a gari nincs gari tart vissza egyedül. Inkább legyen valamivel biztosabb és egy németből rendelt Elite Avanti? Azért német, mert ott 40 rugóval olcsóbb mint itthon.
    Ez vótmá itt: Thinkrider XXPro
    Ez még nem vót: Cyclplus R200

    Ezekben csak én nem látok rációt, mikor a Dekás D500-at 150e alatt megkapod itthon? :F

  • eddie1978
    senior tag

    Jóemberek. Vélemény az alábbi motyókról? Gari miatt írtam nekik Alin. Várom a választ. Ez a gari nincs gari tart vissza egyedül. Inkább legyen valamivel biztosabb és egy németből rendelt Elite Avanti? Azért német, mert ott 40 rugóval olcsóbb mint itthon.
    Ez vótmá itt: Thinkrider XXPro
    Ez még nem vót: Cyclplus R200

  • Dark Archon
    addikt

    Bocsi, kolleganak tegnap elott meg mukodott. Bar ha megujitod a lejaro elofizetesed kapsz valami Loyalty discountot.

    De csak akkor, ha éves előfizetésed van szerintem. Nekem meg havi van. Azt akartam évesre váltani, ami 25% kedvezménnyel még jó is lett volna.

  • pbors
    tag

    Arra az az üzleti tervem, hogy kiírom BIO Wellness és juharszirupot keverek a tésztába.

    Juharlevél forma +30%? :DDD
    Hokiütő +50%? :DD

  • Seep
    senior tag

    This code has expired :(

    Mindegy, találtam másik kódot, dec 23-ig jó vagyok :)

    Bocsi, kolleganak tegnap elott meg mukodott. Bar ha megujitod a lejaro elofizetesed kapsz valami Loyalty discountot.

  • Csak a népek civilizáltabbak, szóval max az albán (meg magyar, és egyéb balkáni) bevándorlók vennék.

    p

    Arra az az üzleti tervem, hogy kiírom BIO Wellness és juharszirupot keverek a tésztába.

  • mauimagic
    senior tag

    Akárkit kérdezek otthon, miért az albán pékségben vásárol, mindig az a válasz, hogy 'mert az finom, igazi magyar kenyér, nem valami műanyag vacak'. Aztán persze lehet, hogy csak a mintavételem rossz, meg ritkán is járok arra. Olyankor is inkább megveszem valamelyik német multinál a reggeli 2 piritóshoz valót, aztán nekem ennyi a péksütemény. Legalábbis otthon. Útközben meg mindig elcsábulok egy-egy kakaós csigára, meg nutellás, vagy csokis croissant-ra, de legalább tisztában vagyok vele, hogy azt csak a bennem lakó junkie eteti velem, és amúgy nettó méreg.

    p

    Aztán persze lehet, hogy csak a mintavételem rossz...
    Én meg itt az aggloba annyit látok, hogy a kis falunk községünk környékén van 1db albán pékség, 2db kézműves pékség, meg a Jókenyér gyár bemutató péksége és láthatóan mindegyiknek megy a bolt.
    Orrba-szájba nyílnak a kézműves pékségek, lassan osztrák árakon mérik a pékárut, de van rá igény.

    De az tény, hogy random faluban nagyobb eséllyel találni albán pékséget, mint valódit ;]

  • parandroid
    félisten

    Szerintem ez nem civilizáltság, hanem vásárlóerő kérdése.
    Nagyon leegyszerűsítve, ha holnaptól féláron lenne minden pékáru, akkor szerintem nőne a normális pékségek forgalma az albánokéval szemben, mert senki nem önszántából eszik hulladékot, hanem mert kiárazódott a nagy röpülőrajt közben.

    Akárkit kérdezek otthon, miért az albán pékségben vásárol, mindig az a válasz, hogy 'mert az finom, igazi magyar kenyér, nem valami műanyag vacak'. Aztán persze lehet, hogy csak a mintavételem rossz, meg ritkán is járok arra. Olyankor is inkább megveszem valamelyik német multinál a reggeli 2 piritóshoz valót, aztán nekem ennyi a péksütemény. Legalábbis otthon. Útközben meg mindig elcsábulok egy-egy kakaós csigára, meg nutellás, vagy csokis croissant-ra, de legalább tisztában vagyok vele, hogy azt csak a bennem lakó junkie eteti velem, és amúgy nettó méreg.

    p

  • mauimagic
    senior tag

    Csak a népek civilizáltabbak, szóval max az albán (meg magyar, és egyéb balkáni) bevándorlók vennék.

    p

    Szerintem ez nem civilizáltság, hanem vásárlóerő kérdése.
    Nagyon leegyszerűsítve, ha holnaptól féláron lenne minden pékáru, akkor szerintem nőne a normális pékségek forgalma az albánokéval szemben, mert senki nem önszántából eszik hulladékot, hanem mert kiárazódott a nagy röpülőrajt közben.

  • parandroid
    félisten

    Asszonynak mindig mondom nyissunk egy albán pékséget, itt nincsenek ilyenek. Adhatjuk majd a zsemlét 3 dollárért, dőlni fog a lé! Ráadásul az élelmiszerek szabályozása lazább, mint az EU-ban, le lehet nyomnj a költségeket. ;]

    Csak a népek civilizáltabbak, szóval max az albán (meg magyar, és egyéb balkáni) bevándorlók vennék.

    p

  • mauimagic
    senior tag

    Más a színvonal mint átlag helyeken az fix, nekem egy pénztáros ismerős ment át a coop-ból a lidlbe, talán 2 hónapig bírta, olyan pörgés volt a magasabb lóvéért. A saját helyére tudott visszamenni a coopba végül :D

    Egy rövid ideig üzemeltettünk ≈20 áruházat (gépészet), a fillérb.szás legmagasabb szintje amit művelnek.
    Szívesen írnék példákat, de benne volt a szerződésbe, hogy kuss van ;]
    Mikor egyoldalúan szerződést módosítottak, kiugrottunk inkább.

    Csak annyit mondok, hogy egyszer dolgoztam egy izraeli cégnek, ingatlanokat adtak vettek Bp-en, azokat újítottuk fel. Azt gondoltam akkor, hogy megismertem az alkudozás legmagasabb fokát, 50e Ft-os tételeken órákig (!!!) rugózás milliós munkáknál, stb.
    De őket lehetett kezelni: árajánlat 30%-al felülárazva, aztán jött a telefon Jonatan úrtól, aki 10 percet üvöltözött, majd nagy duzzogva engedtem 20%-ot és mindenki happy ;]

    Nem gondoltam volna, hogy egyes német multik ezen is túltesznek :U

  • Na nalam ezek az alban peksegek amiket nem tudok megszeretni...
    Na ja, laikusként is könnyű belátni, hogy egy rakás sz.r az összes.
    Belépsz, megcsap az "illat", ami tök más, mint egy normális pékségben, az termékek állaga, íze is "egyedi", sokszor ha belátni a hátra a "műhelybe" onnan is lejön, hogy valami nem kerek. A munkavállalókról sem a tüchtig pék/pékinas ugrik be...
    Szal minden fronton üvölt a vészcsengő, de mindezt felülírja az ár...
    Nem mondom, hogy néha nem veszek ilyen helyen semmit, sok környéken nincs más, de hosszú távon onnan venni minden pékárut kb olyan, mint minden nap mekit zabálni...
    Elvileg nincs gond vele, de a lelked mélyén tudod, hogy méreg ;]

    Asszonynak mindig mondom nyissunk egy albán pékséget, itt nincsenek ilyenek. Adhatjuk majd a zsemlét 3 dollárért, dőlni fog a lé! Ráadásul az élelmiszerek szabályozása lazább, mint az EU-ban, le lehet nyomnj a költségeket. ;]

  • parandroid
    félisten

    Nekem a Spar esik útba/van közel, ott is volt régebben Tóalmási húsáru, csak valamiért megszűnt :F Pedig annak elviselhetőbb volt az íze. A pékáruval igazából nincs bajom, az a napi 3 zsömle a Sparból is jó. Illetve az ÖMV kútról, reggelente ott szoktam megvenni a napi adagot, mert csak az van nyitva. Hétvégére meg a "helyi" albán pékségből, nem mintha olyan jó lenne, de közel van, mindig nyitva vannak reggeltől estig ( ünnepnapokon is ), és ami nagyon nem elhanyagolható szempont, hogy bringával is bemehetek.
    #341669Hasaggymeg A friss ebben az esetben azt jelenti, hogy nem tegnapi, ami már szrrá van szikkadva. Ne "békebeli", omlós-foszlós, forrón gőzőlgős fehér kenyeret képzelj el, azt sem tudom, lehet-e még egyáltalán olyat kapni :F Az a napi 3 zsemle meg nem hiszem, hogy túl nagy zavart okozna az erőben, de igazából simán ellennék pékáru nélkül is. Azt meg egy szóval sem említettem, hogy szeretnék valaha 100+ éves lenni.

    Eleve nem értem ezt a zsömle-kenyér mániát, pláne fehér lisztből. Kevés ennél durvább szemetet tudsz az arcodba tolni, mint ezeket. Talán ha tetézed nutellával.

    p

  • chubby2o6
    senior tag

    Na nalam ezek az alban peksegek amiket nem tudok megszeretni, pedig minden sarkon ez van nalunk is. Ugyan olyan ize van az edes meg sos tesztanak, wtf. Gyerekek meg imadjak persze. :DDD
    Toalmasi meg Danyi cuccokat batran ajanlom, jo monoseguek, jarok arra surun biciklizni, jottem mar haza tavasszal a hatso zsebbol kilogo parasztkolbival :C

    Én se vagyok odáig érte, de nekem ez a legkényelmesebb megoldás, na meg, amennyi pékárut eszek, hát nem emiatt nem leszek százéves :D Ott amúgy is csak bucit szoktam venni,a benzinkúton meg császárzsemlét.
    Nálam a Lidl nem játszik ( nincs a közelben ), és mivel alapból utálok boltba járni, kizárt, hogy még autókázzak/dugózzak is érte. Így a Tóalmási cuccokat is buktam, már ha vissza nem hozzák a Sparba.

  • dom1n0
    őstag

    Változott. A zacskóbeszállítót elvitték az új magyar üzembe, ő mesélte, hogy gyárban még ilyen tisztaságot nem látott. Olyan sebességgel készülnek a cuccok, hogy csak lestek (pedig egy zacskógyártó gép sem lassú). Az alapanyagokról nem mesélt, de gondolom a fehér bigbag zsákokon kívül úgysem látott semmit.
    Olivás stangli a legjobb! :))

    Más a színvonal mint átlag helyeken az fix, nekem egy pénztáros ismerős ment át a coop-ból a lidlbe, talán 2 hónapig bírta, olyan pörgés volt a magasabb lóvéért. A saját helyére tudott visszamenni a coopba végül :D

  • 6030D
    addikt

    Az nemtom milyen, mert szinte mindig saját sütésű kenyeret eszünk, de egy haver fejes a lidlbe, mikor saját pékségek lettek a boltjaikban vagy 10 éve (?), mondta, hogy Magyarországon nem találtak beszállítót, aki a gyorsfagyasztott pékáru előállítását meg tudta volna ugrani, így Hollandiából jött az összes.
    Mondjuk azóta lehet ez változott.

    Viszont a választani kell, hogy Dragan Milosevic délszláv üzletember 2 évente bedőlő Kft-jétől vagy egy németh multitól vegyem a pékárut, akkor egyszerű a választás ;]

    Változott. A zacskóbeszállítót elvitték az új magyar üzembe, ő mesélte, hogy gyárban még ilyen tisztaságot nem látott. Olyan sebességgel készülnek a cuccok, hogy csak lestek (pedig egy zacskógyártó gép sem lassú). Az alapanyagokról nem mesélt, de gondolom a fehér bigbag zsákokon kívül úgysem látott semmit.
    Olivás stangli a legjobb! :))

  • mauimagic
    senior tag

    Felve merem beírni, de jó ideje már csak Lidl mirelit zsömlét szoktam venni, az akkor friss amikor én akarom, az összetevők meg pont annyira kamuk mint amit a pékségekben eladnak :DDD :C

    Az nemtom milyen, mert szinte mindig saját sütésű kenyeret eszünk, de egy haver fejes a lidlbe, mikor saját pékségek lettek a boltjaikban vagy 10 éve (?), mondta, hogy Magyarországon nem találtak beszállítót, aki a gyorsfagyasztott pékáru előállítását meg tudta volna ugrani, így Hollandiából jött az összes.
    Mondjuk azóta lehet ez változott.

    Viszont a választani kell, hogy Dragan Milosevic délszláv üzletember 2 évente bedőlő Kft-jétől vagy egy németh multitól vegyem a pékárut, akkor egyszerű a választás ;]

  • dom1n0
    őstag

    Na nalam ezek az alban peksegek amiket nem tudok megszeretni...
    Na ja, laikusként is könnyű belátni, hogy egy rakás sz.r az összes.
    Belépsz, megcsap az "illat", ami tök más, mint egy normális pékségben, az termékek állaga, íze is "egyedi", sokszor ha belátni a hátra a "műhelybe" onnan is lejön, hogy valami nem kerek. A munkavállalókról sem a tüchtig pék/pékinas ugrik be...
    Szal minden fronton üvölt a vészcsengő, de mindezt felülírja az ár...
    Nem mondom, hogy néha nem veszek ilyen helyen semmit, sok környéken nincs más, de hosszú távon onnan venni minden pékárut kb olyan, mint minden nap mekit zabálni...
    Elvileg nincs gond vele, de a lelked mélyén tudod, hogy méreg ;]

    Felve merem beírni, de jó ideje már csak Lidl mirelit zsömlét szoktam venni, az akkor friss amikor én akarom, az összetevők meg pont annyira kamuk mint amit a pékségekben eladnak :DDD :C

  • mauimagic
    senior tag

    Na nalam ezek az alban peksegek amiket nem tudok megszeretni, pedig minden sarkon ez van nalunk is. Ugyan olyan ize van az edes meg sos tesztanak, wtf. Gyerekek meg imadjak persze. :DDD
    Toalmasi meg Danyi cuccokat batran ajanlom, jo monoseguek, jarok arra surun biciklizni, jottem mar haza tavasszal a hatso zsebbol kilogo parasztkolbival :C

    Na nalam ezek az alban peksegek amiket nem tudok megszeretni...
    Na ja, laikusként is könnyű belátni, hogy egy rakás sz.r az összes.
    Belépsz, megcsap az "illat", ami tök más, mint egy normális pékségben, az termékek állaga, íze is "egyedi", sokszor ha belátni a hátra a "műhelybe" onnan is lejön, hogy valami nem kerek. A munkavállalókról sem a tüchtig pék/pékinas ugrik be...
    Szal minden fronton üvölt a vészcsengő, de mindezt felülírja az ár...
    Nem mondom, hogy néha nem veszek ilyen helyen semmit, sok környéken nincs más, de hosszú távon onnan venni minden pékárut kb olyan, mint minden nap mekit zabálni...
    Elvileg nincs gond vele, de a lelked mélyén tudod, hogy méreg ;]

  • dom1n0
    őstag

    Nekem a Spar esik útba/van közel, ott is volt régebben Tóalmási húsáru, csak valamiért megszűnt :F Pedig annak elviselhetőbb volt az íze. A pékáruval igazából nincs bajom, az a napi 3 zsömle a Sparból is jó. Illetve az ÖMV kútról, reggelente ott szoktam megvenni a napi adagot, mert csak az van nyitva. Hétvégére meg a "helyi" albán pékségből, nem mintha olyan jó lenne, de közel van, mindig nyitva vannak reggeltől estig ( ünnepnapokon is ), és ami nagyon nem elhanyagolható szempont, hogy bringával is bemehetek.
    #341669Hasaggymeg A friss ebben az esetben azt jelenti, hogy nem tegnapi, ami már szrrá van szikkadva. Ne "békebeli", omlós-foszlós, forrón gőzőlgős fehér kenyeret képzelj el, azt sem tudom, lehet-e még egyáltalán olyat kapni :F Az a napi 3 zsemle meg nem hiszem, hogy túl nagy zavart okozna az erőben, de igazából simán ellennék pékáru nélkül is. Azt meg egy szóval sem említettem, hogy szeretnék valaha 100+ éves lenni.

    Na nalam ezek az alban peksegek amiket nem tudok megszeretni, pedig minden sarkon ez van nalunk is. Ugyan olyan ize van az edes meg sos tesztanak, wtf. Gyerekek meg imadjak persze. :DDD
    Toalmasi meg Danyi cuccokat batran ajanlom, jo monoseguek, jarok arra surun biciklizni, jottem mar haza tavasszal a hatso zsebbol kilogo parasztkolbival :C

  • Friczy
    senior tag

    Nekem a Spar esik útba/van közel, ott is volt régebben Tóalmási húsáru, csak valamiért megszűnt :F Pedig annak elviselhetőbb volt az íze. A pékáruval igazából nincs bajom, az a napi 3 zsömle a Sparból is jó. Illetve az ÖMV kútról, reggelente ott szoktam megvenni a napi adagot, mert csak az van nyitva. Hétvégére meg a "helyi" albán pékségből, nem mintha olyan jó lenne, de közel van, mindig nyitva vannak reggeltől estig ( ünnepnapokon is ), és ami nagyon nem elhanyagolható szempont, hogy bringával is bemehetek.
    #341669Hasaggymeg A friss ebben az esetben azt jelenti, hogy nem tegnapi, ami már szrrá van szikkadva. Ne "békebeli", omlós-foszlós, forrón gőzőlgős fehér kenyeret képzelj el, azt sem tudom, lehet-e még egyáltalán olyat kapni :F Az a napi 3 zsemle meg nem hiszem, hogy túl nagy zavart okozna az erőben, de igazából simán ellennék pékáru nélkül is. Azt meg egy szóval sem említettem, hogy szeretnék valaha 100+ éves lenni.

    Amikor eltűnt a Tóalmási (mi szerettük), megkérdeztem a Spar eladót, hogy hová lett, azt mondta, valami élelmiszer-biztonsági problémát találtak benne, emiatt lemondták a szerződést. Nyilván az eladó a végeken azt tudja, amit a főnökség mondott, de akár igaz is lehet, fene tudja. Azóta ugyanott az Aranyosi csípőset vesszük.

  • dom1n0
    őstag

    El nem tudom mondani, hogy mennyire felkúr az, hogy a "megyünk tovább szünet nélkül reklámmentes"-nek beharangozott streamet is most már telebasszák reklámokkal, minden sport esetén... Snookernél a 15 perces szünetben 2x, de néha 3x is reklámoznak, 15 percen belül... rosszabb, mint a tv-ben.

    Van egy workaround, amikor elindul a reklám, leállítod a streamet, és azonnal újra elindítod. Ez egyelőre működik, de az idegfasz kerülget minden egyes sárga kis "AD" kocka megjelenésnél így is.

    A másik workaround, hogy ne élőben akard nézni, hámitképzelszmámagadról, hanem másnap felvételt indítsd el, ott (egyelőre :F) nincs reklám.

    Nalam a workarkund egy gyors lemondas lett reggeli kozben :C
    Majd jovore ha nem az atbaszasrol szol, ujra befizetek, ha marad ez akkor nem.

  • chubby2o6
    senior tag

    Húsáru ügyben talán opció lehet a webes rendelés.
    Egy időben a Tóalmási nyomott FB kampányt, gondolom megtalált hogy távolba szakadt hazánkfia vagyok…
    A zemberek elégedettnek tűntek.
    Pékáru: talán a kifli.hu, ha szállítanak hozzád.

    Nekem a Spar esik útba/van közel, ott is volt régebben Tóalmási húsáru, csak valamiért megszűnt :F Pedig annak elviselhetőbb volt az íze. A pékáruval igazából nincs bajom, az a napi 3 zsömle a Sparból is jó. Illetve az ÖMV kútról, reggelente ott szoktam megvenni a napi adagot, mert csak az van nyitva. Hétvégére meg a "helyi" albán pékségből, nem mintha olyan jó lenne, de közel van, mindig nyitva vannak reggeltől estig ( ünnepnapokon is ), és ami nagyon nem elhanyagolható szempont, hogy bringával is bemehetek.
    #341669Hasaggymeg A friss ebben az esetben azt jelenti, hogy nem tegnapi, ami már szrrá van szikkadva. Ne "békebeli", omlós-foszlós, forrón gőzőlgős fehér kenyeret képzelj el, azt sem tudom, lehet-e még egyáltalán olyat kapni :F Az a napi 3 zsemle meg nem hiszem, hogy túl nagy zavart okozna az erőben, de igazából simán ellennék pékáru nélkül is. Azt meg egy szóval sem említettem, hogy szeretnék valaha 100+ éves lenni.

  • Hasaggymeg
    Topikgazda

    Egyél több zsírt és akkor kesztyű sem fog kelleni... :DDD

    Dark Archon
    Szerintem egy bringának is legyen outfitje, ne csak a rájdernek, de lehet parasztban is nyomni, az is menő. ;]

    Egyél több zsírt és akkor kesztyű sem fog kelleni.....úgy van, csak ahhoz annyi zsírt (cukrot és fehérjét) kell enni, hogy legyen vagy 40-es BMI-d ahol kábé a fotelből felállás is intenzív izzadással jár. ;]

    (ex)Cat...ebből vedd a teljeskiörlésűt, 150-200gr naponta 2 adagban, frissen (első 2 nap), később pirítósnak (eláll 1 hétig) és meg van oldódva a pékárú probléma...több pékárú nem is kell egy nap.

    Chubby206...ott a kutya elásva, naponta friss pékarút enni aligha az egészséges táplálkozás szinonimája, amikor az 100+ éves közösségeket vizsgálják világszerte mitől is bírják olyan jól leginkább olyan élelmiszerekről hallani mint hal, zöldségek, olíva olaj, olajos magvak meg ilyenek, mintsem friss pékarú, vagy forró fehér kenyér. :(

  • (ex)Cat
    senior tag

    Húsáru ügyben talán opció lehet a webes rendelés.
    Egy időben a Tóalmási nyomott FB kampányt, gondolom megtalált hogy távolba szakadt hazánkfia vagyok…
    A zemberek elégedettnek tűntek.
    Pékáru: talán a kifli.hu, ha szállítanak hozzád.

    Húsárút, legalábbis itt vidéken szerintem nem olyan bonyolult jót találni, akár szájhagyomány útján is. Igaz, ez értelemszerűen nem fed le egy bolti kínálatot, de színhúsok, füstölt árúk, vagy akár virsli, lecsókolbász jellegű dolgok kaphatók.

    Péktermékeknél már bonyolultabb a helyzet. Ott azért kevés a tényleg jó minőségű, de azt is meg lehet találni, csak max nem fektet bele energiát az ember, ill. nyűg ha a szokásos bevásárlás alkalmával ez nem esik útba. No meg el kell fogadni, ogy adott esetben 2x áron van a boltihoz képest, ami szintén nem feltétlenül olcsó. Én azért ha nem felejtem el, szoktam Erdélyii vert kenyeret venni. Gyerekkoromat idéző minőség és méret, amikor még a város túlvégében levő péktől hordtuk szombatonként a forró 4 kg-os kenyereket. :) (csak most már nem veszek ennyit ugye :) )

  • pbors
    tag

    Pont erről beszélek. Járjak Veresegyházára a napi pékárumért? A szabadidőm terhére túrjam fel a város összes piacát, hogy vajon hol találnék olyan minőségű/ízű kolbász, ami nem cseszi szét mondjuk a lecsót vagy a rakott krumplit? Megengedhetem magamnak, hogy ne ár alapján szelektáljak, de hiába veszem meg a "minőségi" gyulai kolbászt, és azt teszem a lecsóba, hát nem sok különbséget érzek.

    Húsáru ügyben talán opció lehet a webes rendelés.
    Egy időben a Tóalmási nyomott FB kampányt, gondolom megtalált hogy távolba szakadt hazánkfia vagyok…
    A zemberek elégedettnek tűntek.
    Pékáru: talán a kifli.hu, ha szállítanak hozzád.

  • deva
    tag

    Nekem az HBO Max most a “kedvencem” a pofatlansag kategoriaban. Ahhoz hogy a biciklis stuffot nezhesd, elo kell fizetni az HBO Maxra majd plusz penzert a Sport kiegeszitore…
    Ja es iden mar online is adjak a reklamokat ugyanugy mimtha tv-t neznel. Megy is a lemondas. :C

    El nem tudom mondani, hogy mennyire felkúr az, hogy a "megyünk tovább szünet nélkül reklámmentes"-nek beharangozott streamet is most már telebasszák reklámokkal, minden sport esetén... Snookernél a 15 perces szünetben 2x, de néha 3x is reklámoznak, 15 percen belül... rosszabb, mint a tv-ben.

    Van egy workaround, amikor elindul a reklám, leállítod a streamet, és azonnal újra elindítod. Ez egyelőre működik, de az idegfasz kerülget minden egyes sárga kis "AD" kocka megjelenésnél így is.

    A másik workaround, hogy ne élőben akard nézni, hámitképzelszmámagadról, hanem másnap felvételt indítsd el, ott (egyelőre :F) nincs reklám.

  • lsebestyen
    addikt

    Ugyanakkor hogy minél többet ki tudjanak belőled sajtolni, a legolcsóbb előfizetések egyre ócskábbak lesznek.
    Lásd streaming: Nem csak hogy reklámot tolnak a pofádba, de talán még el sem érsz mindent. Lásd dom1n0 és az HBO.
    Ugyanakkor mindenki is ebből akar meggazdagodni, így ha minden sorozatot/filmet meg akarnál nézni, ami érdekel, már régen többet kellene előfizetésre költened, mintha kábeltévén néznéd ugyanazt. Talán már nem is vicc, hogy jön vissza az új kalóz időszak.
    De másban is ez van. Über ugye azzal jött, hogy a taxik alá vág árakkal, pár éve meg nem is tudom már melyik csatornán láttam, hogy különböző előfizetési szintek vannak, ami alapján jobb/rosszabb autó érkezik hozzád pl.

    Szóval mindenben ott van az enshittification, hogy ugyanazért vagy ócskább szolgáltatásért több pénzt tudjanak kisajtolni belőled, a részvényesek legnagyobb örömére.

    Legolcsóbb? Nekem a legdrágább csomagom volt HBO-ra, mégis kaptam a reklámokat. :(

  • totron
    addikt

    Egyél több zsírt és akkor kesztyű sem fog kelleni... :DDD

    Dark Archon
    Szerintem egy bringának is legyen outfitje, ne csak a rájdernek, de lehet parasztban is nyomni, az is menő. ;]

    Nem tehetek róla, hogy aemberiség nagy része összkomfortba született, ott is éli a hétköznapjait és fogalma sincs az igazi háztartásról. De ha nekem nem hiszel, tekints túlélő/outdoor vidiókat, ott is jól bevacsiznak és nagyságrendekkel könnyebben, kellemesebben abszolválódik a hideg éj. Nem, én nem e videókból vettem a tényt, tapasztalat, aludj kint párszor. Eltérő lehet persze az egyén hőháztartása, de csak bizonyos intervallumon belül. A rendes termocucc is jó és korunk áldása, de nem váltja ki a fentieket/gondolkodást. Ki a tököm akar Michelin emberke lenni? Kesztyű az kell.

  • deva
    tag

    Sose hagyd, hogy meggyőzzenek begyöpösödött országútisok :) Én felsőcső-táskát használok, kényelmes, kéznél van. Így a nyergen hátul ott figyel a radar, illetve az ass-saver is elfér.

    Meg aztán értelmesen nem lehet nyeregtáskára rögzíteni semmilyen lámpát, radart meg végképp.

    Kicsit átfogalmazom, nem hagytam, hogy meggyőzzenek, hanem igazándiból nekem sem tetszett _az_ a megoldás úgy, ahogy, így csak gyorsabban döntöttem, hogy ezzel kezdeni kell valamit :DDD

    Alza tartotta az ígéretet, és a tegnap este 8 körüli rendelés már alzaboxban van, szóval még ma kiderül, hogy a vertikális nyeregtáska befér-e a radar és a nyeregcső közé.

  • -=RelakS=-
    veterán

    Én egy részét megértem az előfizetéseknek. A befektetők úgy látszik kezdik megelégelni a világmegváltó, game changer, de veszteséges cégeket. A Strava példáján szerintem nemsokára mindenkinek világos lesz hová vezet a pofátlan kuncsorgás, egyrészt a userektől a funkciókért, másrészt a veszett kutyaként harapdálása a kéznek, ami enni ad (Garmin).
    Kiderül beveszi e a nép gyomra és mennyit hajlandók áldozni érte.

    Az viszont, mikor veszel egy hardvert/autót és utólag meg a lehúzás a funkciókért, szerintem sima lehúzás. Akkor inkább mondják meg előre, hogy X évig van support, utána kukázd, vagy vegyél frissítést ha akarsz, korrektebb lenne szerintem.

    Ugyanakkor hogy minél többet ki tudjanak belőled sajtolni, a legolcsóbb előfizetések egyre ócskábbak lesznek.
    Lásd streaming: Nem csak hogy reklámot tolnak a pofádba, de talán még el sem érsz mindent. Lásd dom1n0 és az HBO.
    Ugyanakkor mindenki is ebből akar meggazdagodni, így ha minden sorozatot/filmet meg akarnál nézni, ami érdekel, már régen többet kellene előfizetésre költened, mintha kábeltévén néznéd ugyanazt. Talán már nem is vicc, hogy jön vissza az új kalóz időszak.
    De másban is ez van. Über ugye azzal jött, hogy a taxik alá vág árakkal, pár éve meg nem is tudom már melyik csatornán láttam, hogy különböző előfizetési szintek vannak, ami alapján jobb/rosszabb autó érkezik hozzád pl.

    Szóval mindenben ott van az enshittification, hogy ugyanazért vagy ócskább szolgáltatásért több pénzt tudjanak kisajtolni belőled, a részvényesek legnagyobb örömére.

  • Maximum1
    őstag

    Zsírt és fehérjét kell enni és nem fázik az ember. Ezen felül a melegítő alá térdvédőt, így nincs a kényelmetlen, idétlen érzés amit a kettő viselése okoz. Amikor kettőt kell, ott már ne tekerjen az ember. Na meg kesztyű. Milyen kesztyű vált be nektek? A többibe csak beleizzadsz.

    Egyél több zsírt és akkor kesztyű sem fog kelleni... :DDD

    Dark Archon
    Szerintem egy bringának is legyen outfitje, ne csak a rájdernek, de lehet parasztban is nyomni, az is menő. ;]

  • totron
    addikt

    Mivelhogy jönnek a hideg idők és nem akarok a télen 6 kiló ruhában bringázni(mint tavaly télen :DDD ), nézelődök termo cuccok közt. Ilyesmiket néztem ki a Temu-n. [link] [link] [link] . Nagyobb hidegben akár 2-3-at is egymáson.

    Zsírt és fehérjét kell enni és nem fázik az ember. Ezen felül a melegítő alá térdvédőt, így nincs a kényelmetlen, idétlen érzés amit a kettő viselése okoz. Amikor kettőt kell, ott már ne tekerjen az ember. Na meg kesztyű. Milyen kesztyű vált be nektek? A többibe csak beleizzadsz.

  • Dark Archon
    addikt

    Mivelhogy jönnek a hideg idők és nem akarok a télen 6 kiló ruhában bringázni(mint tavaly télen :DDD ), nézelődök termo cuccok közt. Ilyesmiket néztem ki a Temu-n. [link] [link] [link] . Nagyobb hidegben akár 2-3-at is egymáson.

    Én 4-5-öt is fel szoktam venni belőlük, meg az SPD-s emésztőgödör-ásó gumicsizmámat, és úgy nem fázom.

  • attiss66
    senior tag

    Mivelhogy jönnek a hideg idők és nem akarok a télen 6 kiló ruhában bringázni(mint tavaly télen :DDD ), nézelődök termo cuccok közt. Ilyesmiket néztem ki a Temu-n. [link] [link] [link] . Nagyobb hidegben akár 2-3-at is egymáson.

  • Dark Archon
    addikt

    Áhh, meggyőztetek, meg amúgy szerintem is elég szutyok az a váz táska ott elől, szóval... rendeltem egy ilyet, alzában volt 1 bontott, szóval egész értelmes áron is lesz. Vertikális nyeregtáska, elvileg befér a radar és a nyeregcső közé, állítás nélkül, és minden kényelmesen elfér benne.

    Aztán meglátom, hogy ez mennyire fog működni élesben, de most már elég lesz a random rendelésekből :))

    Sose hagyd, hogy meggyőzzenek begyöpösödött országútisok :) Én felsőcső-táskát használok, kényelmes, kéznél van. Így a nyergen hátul ott figyel a radar, illetve az ass-saver is elfér.

    Meg aztán értelmesen nem lehet nyeregtáskára rögzíteni semmilyen lámpát, radart meg végképp.

  • chubby2o6
    senior tag

    Nem kell mindennek szarabbnak lenni, az a magyar rögvalóság.
    Azért szarabb, mert azt a minőséget tudják a legtöbben megfizetni.
    Itt a Fekete-erdőben minden kisvárosban/faluban van hentes és pékség. Ezek jellemzően a közelből szerzik be az alapanyagokat.
    Az árak? Néhány példa: zsemle 1 EUR, kenyér 4-5 EUR, virsli 14 EUR, sertéshús 14 EUR, marha 20-50 EUR.
    Nagy csodák nincsenek, például Veresegyházon van hasonló minőséget tudó pékség, ott hasonlóak is az árak. Húst nem igazán találsz hasonló minőségben.

    Pont erről beszélek. Járjak Veresegyházára a napi pékárumért? A szabadidőm terhére túrjam fel a város összes piacát, hogy vajon hol találnék olyan minőségű/ízű kolbász, ami nem cseszi szét mondjuk a lecsót vagy a rakott krumplit? Megengedhetem magamnak, hogy ne ár alapján szelektáljak, de hiába veszem meg a "minőségi" gyulai kolbászt, és azt teszem a lecsóba, hát nem sok különbséget érzek.

  • dom1n0
    őstag

    Trailforksot bírom. Felvásárolta valami befektetői csapat, hopp $53.99/év a KÖZÖSSÉG által feltöltött adatok használatáért. De van kiskapu, ki tudod választani hogy te early adopter előfizetést szeretnél, így $17.99. :D Na ezek után mondja valaki, hogy nem csak lehúzásra megy ki az egész.

    Nekem az HBO Max most a “kedvencem” a pofatlansag kategoriaban. Ahhoz hogy a biciklis stuffot nezhesd, elo kell fizetni az HBO Maxra majd plusz penzert a Sport kiegeszitore…
    Ja es iden mar online is adjak a reklamokat ugyanugy mimtha tv-t neznel. Megy is a lemondas. :C

  • pbors
    tag

    Amiután a Zalahús csődbe ment, rokonság vette át egy részét, és a régi receptek egy része is hozzájuk került. Az utolsó olyan virsli recept, amiben nem volt semmi mű adalék, meg szója és társai, az ha jól emlékszem 1967-es volt :U
    Próbaképpen gyártottak kis mennyiségben belőle. Arra emlékszem csak, hogy bár finom volt, nagyon nem oly a volt az állaga, mint a mai virsliknek. És az ára verekedett volna a téliszalámival :D Szóval nem lett belőle sorozatgyártás.

    A virsli az egyébként, amit a legegyszerűbb tesztelni.
    A hús nem növel térfogatot főzés közben, a szója igen.
    Szóval ha megdagad, szétreped főzés közben, akkor abban elég rendes mennyiségű szója van.

  • pbors
    tag

    Hogyne emlékeznék, szerintem mindenki emlékszik rá. Középiskolás koromban a nagyszünetben kijártunk a sarki "kisbót"-ba, egy nagysóskifli ( kb. 25 cm, vastag, sós, finom, 1 Ft-ért ), meg egy darab lecsókolbász, úgy, ahogy volt, nyersen, ez volt a félnapi kajánk, és kva finom volt. Mondhatnám, hogy az idő megszépíti, de sajnos nem erről van szó. Akkoriban a tej tehénből jött, nem tejporból, a hús húsból készült, nem csirkecsőrből meg adalékanyagból. Az első melóhelyemen '86-ban a gyári büfében vettem meg a félnapi kajámat. 4 zsemle ( 50 fillér/db ), 20 dkg Olasz felvágott ( 18 Ft ), két minivaj ( 2 Ft/db , és ez tényleg vaj volt, nem vmi műanyag margarin ), szal 24 Ft-ból simán megvolt félnapi finom kaja. És ehhez nem kellett termelői piacokra járni, bármelyik random közértben vagy kisboltban meg tudtad venni. És mondom, azt lenyelem, hogy mennyibe kerülne ugyanez manapság, de azt soha nem fogom megérteni, hogy a közel 100x-os áremelés mellett miért kell mindennek sokkal szarabbnak lennie, miközben a csapból is az folyik, hogy ne egyél szemetet, étkezz egészségesen.

    Nem kell mindennek szarabbnak lenni, az a magyar rögvalóság.
    Azért szarabb, mert azt a minőséget tudják a legtöbben megfizetni.
    Itt a Fekete-erdőben minden kisvárosban/faluban van hentes és pékség. Ezek jellemzően a közelből szerzik be az alapanyagokat.
    Az árak? Néhány példa: zsemle 1 EUR, kenyér 4-5 EUR, virsli 14 EUR, sertéshús 14 EUR, marha 20-50 EUR.
    Nagy csodák nincsenek, például Veresegyházon van hasonló minőséget tudó pékség, ott hasonlóak is az árak. Húst nem igazán találsz hasonló minőségben.

  • A Zéé
    addikt

    Hogyne emlékeznék, szerintem mindenki emlékszik rá. Középiskolás koromban a nagyszünetben kijártunk a sarki "kisbót"-ba, egy nagysóskifli ( kb. 25 cm, vastag, sós, finom, 1 Ft-ért ), meg egy darab lecsókolbász, úgy, ahogy volt, nyersen, ez volt a félnapi kajánk, és kva finom volt. Mondhatnám, hogy az idő megszépíti, de sajnos nem erről van szó. Akkoriban a tej tehénből jött, nem tejporból, a hús húsból készült, nem csirkecsőrből meg adalékanyagból. Az első melóhelyemen '86-ban a gyári büfében vettem meg a félnapi kajámat. 4 zsemle ( 50 fillér/db ), 20 dkg Olasz felvágott ( 18 Ft ), két minivaj ( 2 Ft/db , és ez tényleg vaj volt, nem vmi műanyag margarin ), szal 24 Ft-ból simán megvolt félnapi finom kaja. És ehhez nem kellett termelői piacokra járni, bármelyik random közértben vagy kisboltban meg tudtad venni. És mondom, azt lenyelem, hogy mennyibe kerülne ugyanez manapság, de azt soha nem fogom megérteni, hogy a közel 100x-os áremelés mellett miért kell mindennek sokkal szarabbnak lennie, miközben a csapból is az folyik, hogy ne egyél szemetet, étkezz egészségesen.

    Amiután a Zalahús csődbe ment, rokonság vette át egy részét, és a régi receptek egy része is hozzájuk került. Az utolsó olyan virsli recept, amiben nem volt semmi mű adalék, meg szója és társai, az ha jól emlékszem 1967-es volt :U
    Próbaképpen gyártottak kis mennyiségben belőle. Arra emlékszem csak, hogy bár finom volt, nagyon nem oly a volt az állaga, mint a mai virsliknek. És az ára verekedett volna a téliszalámival :D Szóval nem lett belőle sorozatgyártás.

  • parandroid
    félisten

    Hogyne emlékeznék, szerintem mindenki emlékszik rá. Középiskolás koromban a nagyszünetben kijártunk a sarki "kisbót"-ba, egy nagysóskifli ( kb. 25 cm, vastag, sós, finom, 1 Ft-ért ), meg egy darab lecsókolbász, úgy, ahogy volt, nyersen, ez volt a félnapi kajánk, és kva finom volt. Mondhatnám, hogy az idő megszépíti, de sajnos nem erről van szó. Akkoriban a tej tehénből jött, nem tejporból, a hús húsból készült, nem csirkecsőrből meg adalékanyagból. Az első melóhelyemen '86-ban a gyári büfében vettem meg a félnapi kajámat. 4 zsemle ( 50 fillér/db ), 20 dkg Olasz felvágott ( 18 Ft ), két minivaj ( 2 Ft/db , és ez tényleg vaj volt, nem vmi műanyag margarin ), szal 24 Ft-ból simán megvolt félnapi finom kaja. És ehhez nem kellett termelői piacokra járni, bármelyik random közértben vagy kisboltban meg tudtad venni. És mondom, azt lenyelem, hogy mennyibe kerülne ugyanez manapság, de azt soha nem fogom megérteni, hogy a közel 100x-os áremelés mellett miért kell mindennek sokkal szarabbnak lennie, miközben a csapból is az folyik, hogy ne egyél szemetet, étkezz egészségesen.

    A lwcsókolbászba meg mindent beledaraltak a moslékkal etetett disznóból, amit nem tudtak eladni szinhusnak. És akkoriban nem voltak szégenlősek, simán ment minden mócsingos, zsíros szar színhúsnak, szóval a kolbászba a tényleg maradék került, a lecsókolbász meg még ebből is a legolcsóbb volt. ;]

    Jó esetben telenyomták sóval, és meg is füstölték kicsit. Ugye a füstölés az, amikor lerakódnak a húsra az elégetett fa füstjéből a durván rákkeltő korommaradványok, meg szilárd részecskék. Amik miatt manapság folyamatosan levegőminőség-riadó van az egész országban.

    Grillezes ugye ugyanez, csak ott még brutálisabban tolja mindenki, izzított faszén, fölötte pár centivel ott a hús a racson. Happy gyomorrák mindenkinek!

    Az agyon sózott-cukrozott, feherlisztes ‘hagyományos’ kenyérfélékről meg ne is beszéljünk. Finom, mi? Ja, a mértéktelen rákkeltő szartól, amivel telenyomják, kb az 50-es évek óta.

    p

  • chubby2o6
    senior tag

    párizsi, lecsókolbász, virsli, gépsonka... :U
    Komolyan emlékszel arra 20-30 év távlatában, hogy jobbak voltak ezek anno? :F
    Vagy van a pincében egy Lehel hűtőládád, ahol minden le van fagyasztva '89-ből? :F

    Szerintem nagy különbség nem volt, azt szoktuk meg.
    Összetevőket megnézve egyértelmű, hogy az állateledel polcon lenne a helye ezeknek, ahogy a 30 éve épp összeomló nyugaton megszokott ;]
    A szíriuszi gyíkenberek által prüsszelita aknamunkát végző WHO egyébként pár éve kimondta, hogy a feldolgozott húsok rákkeltők. Nincs biztonságos alsó határ a fogyasztásuknál, gyakorlatilag egyenlők az ehető cigivel.

    Hogyne emlékeznék, szerintem mindenki emlékszik rá. Középiskolás koromban a nagyszünetben kijártunk a sarki "kisbót"-ba, egy nagysóskifli ( kb. 25 cm, vastag, sós, finom, 1 Ft-ért ), meg egy darab lecsókolbász, úgy, ahogy volt, nyersen, ez volt a félnapi kajánk, és kva finom volt. Mondhatnám, hogy az idő megszépíti, de sajnos nem erről van szó. Akkoriban a tej tehénből jött, nem tejporból, a hús húsból készült, nem csirkecsőrből meg adalékanyagból. Az első melóhelyemen '86-ban a gyári büfében vettem meg a félnapi kajámat. 4 zsemle ( 50 fillér/db ), 20 dkg Olasz felvágott ( 18 Ft ), két minivaj ( 2 Ft/db , és ez tényleg vaj volt, nem vmi műanyag margarin ), szal 24 Ft-ból simán megvolt félnapi finom kaja. És ehhez nem kellett termelői piacokra járni, bármelyik random közértben vagy kisboltban meg tudtad venni. És mondom, azt lenyelem, hogy mennyibe kerülne ugyanez manapság, de azt soha nem fogom megérteni, hogy a közel 100x-os áremelés mellett miért kell mindennek sokkal szarabbnak lennie, miközben a csapból is az folyik, hogy ne egyél szemetet, étkezz egészségesen.

  • mauimagic
    senior tag

    Ja, ez engem is nagyon fel tud b.szni. Azt még benyelem, hogy minden kb. 100x-os áron van, mint a '80-as években, de miért kell mindennek szarabbnak is lennie?? És itt most főleg a kajákra gondolok. Felvágottak, kolbászok, stb. Régen nem volt harmincféle párizsi, csak egy, de az legalább finom volt. Lecsókolbász, virsli? Nem tudsz olyat venni, ami nem csirkecsőrből készült, vagy valami szintetikus szarból, amiből vagy virsli lesz, vagy még egy-két összetevőt hozzáadva pet palack. És ez sajnos nem a "régenmindenjobbvót" duma, aki élt már akkoriban, az pontosan tudja, mire gondolok.

    párizsi, lecsókolbász, virsli, gépsonka... :U
    Komolyan emlékszel arra 20-30 év távlatában, hogy jobbak voltak ezek anno? :F
    Vagy van a pincében egy Lehel hűtőládád, ahol minden le van fagyasztva '89-ből? :F

    Szerintem nagy különbség nem volt, azt szoktuk meg.
    Összetevőket megnézve egyértelmű, hogy az állateledel polcon lenne a helye ezeknek, ahogy a 30 éve épp összeomló nyugaton megszokott ;]
    A szíriuszi gyíkenberek által prüsszelita aknamunkát végző WHO egyébként pár éve kimondta, hogy a feldolgozott húsok rákkeltők. Nincs biztonságos alsó határ a fogyasztásuknál, gyakorlatilag egyenlők az ehető cigivel.

  • mauimagic
    senior tag

    Én egy részét megértem az előfizetéseknek. A befektetők úgy látszik kezdik megelégelni a világmegváltó, game changer, de veszteséges cégeket. A Strava példáján szerintem nemsokára mindenkinek világos lesz hová vezet a pofátlan kuncsorgás, egyrészt a userektől a funkciókért, másrészt a veszett kutyaként harapdálása a kéznek, ami enni ad (Garmin).
    Kiderül beveszi e a nép gyomra és mennyit hajlandók áldozni érte.

    Az viszont, mikor veszel egy hardvert/autót és utólag meg a lehúzás a funkciókért, szerintem sima lehúzás. Akkor inkább mondják meg előre, hogy X évig van support, utána kukázd, vagy vegyél frissítést ha akarsz, korrektebb lenne szerintem.

  • Hasaggymeg
    Topikgazda

    Egyrészt hamar tele lesz ezekkel is a rendőrség hócipője mert egyfolytában görbe tükröt tartanak a hatóságok gyatra munkája elé, másrészt engem mindig elgondolkodtat ez az éjszakai élet ami nagyvárosokban folyik ahol az utcán ténfergők minimum fele valamiféle bűnöző, vagy drogos, esetleg csöves, vagyis leginkább a társadalom söpredéke. :F

  • chubby2o6
    senior tag

    Sajnos ez a minden szarra elofizetes utolag a szazad rakfeneje lett teljesen mar mindenhol.
    Engem total lehoz az eletrol, hogy mindenhol megegyszer leakarjak venni az embert, mikozben a minoseg meg folyamatosan csokken…
    :W

    Ja, ez engem is nagyon fel tud b.szni. Azt még benyelem, hogy minden kb. 100x-os áron van, mint a '80-as években, de miért kell mindennek szarabbnak is lennie?? És itt most főleg a kajákra gondolok. Felvágottak, kolbászok, stb. Régen nem volt harmincféle párizsi, csak egy, de az legalább finom volt. Lecsókolbász, virsli? Nem tudsz olyat venni, ami nem csirkecsőrből készült, vagy valami szintetikus szarból, amiből vagy virsli lesz, vagy még egy-két összetevőt hozzáadva pet palack. És ez sajnos nem a "régenmindenjobbvót" duma, aki élt már akkoriban, az pontosan tudja, mire gondolok.

  • Sajnos ez a minden szarra elofizetes utolag a szazad rakfeneje lett teljesen mar mindenhol.
    Engem total lehoz az eletrol, hogy mindenhol megegyszer leakarjak venni az embert, mikozben a minoseg meg folyamatosan csokken…
    :W

    Trailforksot bírom. Felvásárolta valami befektetői csapat, hopp $53.99/év a KÖZÖSSÉG által feltöltött adatok használatáért. De van kiskapu, ki tudod választani hogy te early adopter előfizetést szeretnél, így $17.99. :D Na ezek után mondja valaki, hogy nem csak lehúzásra megy ki az egész.

  • dom1n0
    őstag

    Hát ezek mind hülyébbek öcsém (értsd kapzsibbak), mindenki megbolondult?! :((( (Olvasom gépkocsiknál is előfizetést akarnak bevezetni egyes gyártók (pl.talán VW) mely nélkül nem férnél majd hozzá egyes extrának titulált funkcióhoz. :U )

    Sajnos ez a minden szarra elofizetes utolag a szazad rakfeneje lett teljesen mar mindenhol.
    Engem total lehoz az eletrol, hogy mindenhol megegyszer leakarjak venni az embert, mikozben a minoseg meg folyamatosan csokken…
    :W

  • fulton
    addikt

    Hát ezek mind hülyébbek öcsém (értsd kapzsibbak), mindenki megbolondult?! :((( (Olvasom gépkocsiknál is előfizetést akarnak bevezetni egyes gyártók (pl.talán VW) mely nélkül nem férnél majd hozzá egyes extrának titulált funkcióhoz. :U )

    Nem lesz az olyan forró kása.

  • chubby2o6
    senior tag

    BMW-n az index is lehetne előfizetéses ha ezzel olcsóbb lenne az autó. A többség úgysem használja :DDD

    Nade, hogy ON is legyek. Képzeld el amikor verseny közben jár le az elektromos váltó előfizetésed a bringán és majd nem tudsz váltani...

    De most miért? Félreállsz, telót előveszed, bejelentkezés, nem vagyok robot, authenticatorral hitelesítesz, előfizut megújítod, banki appban jóváhagyod, és már mehetsz is tovább. Nem értem, hol a probléma :DDD

  • chubby2o6
    senior tag

    Áhh, meggyőztetek, meg amúgy szerintem is elég szutyok az a váz táska ott elől, szóval... rendeltem egy ilyet, alzában volt 1 bontott, szóval egész értelmes áron is lesz. Vertikális nyeregtáska, elvileg befér a radar és a nyeregcső közé, állítás nélkül, és minden kényelmesen elfér benne.

    Aztán meglátom, hogy ez mennyire fog működni élesben, de most már elég lesz a random rendelésekből :))

    Nekem ilyen táskám van, csak nem a kulacstartós fajta. Nem vagyok valami magas ( 174 cm ), szóval ehhez mérten van kihúzva a nyeregcső, de nekem nem fért alá a radar. Illetve aláférne, de csak a hátsó kereket "radarozná". Pedig az Ergon nyeregre közvetlenül rá lehet pattintani, nem kell a nyeregpálcás tartó, így valamivel feljebb kerül a tatyó, de így sincs elég hely a radarnak.

  • gbors
    nagyúr

    Hát ezek mind hülyébbek öcsém (értsd kapzsibbak), mindenki megbolondult?! :((( (Olvasom gépkocsiknál is előfizetést akarnak bevezetni egyes gyártók (pl.talán VW) mely nélkül nem férnél majd hozzá egyes extrának titulált funkcióhoz. :U )

    Hát, azért az nem feltétlen reális elvárás, hogy ingyenes feature update-eket kapjál évekig. Nem ismerem a Karoot, ha ígértek ilyesmit, akkor nem szóltam.
    Az autós sztori sokkal mulatságosabb :K

  • Krix
    őstag

    Mi az, hogy majd?
    A BMW-nél már előfizetéssel juthatsz ülésfűtéshez.

    BMW-n az index is lehetne előfizetéses ha ezzel olcsóbb lenne az autó. A többség úgysem használja :DDD

    Nade, hogy ON is legyek. Képzeld el amikor verseny közben jár le az elektromos váltó előfizetésed a bringán és majd nem tudsz váltani...

  • Hasaggymeg
    Topikgazda

    Mi az, hogy majd?
    A BMW-nél már előfizetéssel juthatsz ülésfűtéshez.

    Az faxa! Egyszer már megvetted, a fűtés számlát is te fizeted, de nem férsz hozzá csak előfizetéssel?! :F

  • Toobee
    veterán

    Ja, olvastam redditen…emailt nem kaptam, mert második tulaj vagyok, így nekem kupon se jött. Te kaptál 30%-osat az új modellre?

    Egyébként megértem az ő oldalukat is, szerintem korrekt módon kapta a frissítéseket. Akkucserére kitalálhatnának valamit mondjuk.

    R2-n vettem, nem direktben tőlük. Lehet írni kell nekik.

  • lsebestyen
    addikt

    Hát ezek mind hülyébbek öcsém (értsd kapzsibbak), mindenki megbolondult?! :((( (Olvasom gépkocsiknál is előfizetést akarnak bevezetni egyes gyártók (pl.talán VW) mely nélkül nem férnél majd hozzá egyes extrának titulált funkcióhoz. :U )

    Három even at kapott kb ket hetente frissitest, tok jo uj funkciokat is, szerintem rendben volt ez a resze.

  • lsebestyen
    addikt

    @Sebi, kapjuk a szögeket a koporsóba:

    On Monday morning, an email landed in my inbox: The Karoo 2 will stop receiving its regular software updates after the first release of 2026.
    It’s not like the Karoo 2 is going anywhere. It’ll still function just as it does once its final update is installed. But the updates, long a defining feature of the brand, will cease.
    Why? Most likely because Hammerhead needs to sell more computers. Its newer models, that is.
    This move to sunset Karoo 2 updates is symptomatic of one of the bike industry’s biggest issues: how they get us to keep giving them our money.

    Ja, olvastam redditen…emailt nem kaptam, mert második tulaj vagyok, így nekem kupon se jött. Te kaptál 30%-osat az új modellre?

    Egyébként megértem az ő oldalukat is, szerintem korrekt módon kapta a frissítéseket. Akkucserére kitalálhatnának valamit mondjuk.

  • -=RelakS=-
    veterán

    Hát ezek mind hülyébbek öcsém (értsd kapzsibbak), mindenki megbolondult?! :((( (Olvasom gépkocsiknál is előfizetést akarnak bevezetni egyes gyártók (pl.talán VW) mely nélkül nem férnél majd hozzá egyes extrának titulált funkcióhoz. :U )

    Mi az, hogy majd?
    A BMW-nél már előfizetéssel juthatsz ülésfűtéshez.

  • Hasaggymeg
    Topikgazda

    @Sebi, kapjuk a szögeket a koporsóba:

    On Monday morning, an email landed in my inbox: The Karoo 2 will stop receiving its regular software updates after the first release of 2026.
    It’s not like the Karoo 2 is going anywhere. It’ll still function just as it does once its final update is installed. But the updates, long a defining feature of the brand, will cease.
    Why? Most likely because Hammerhead needs to sell more computers. Its newer models, that is.
    This move to sunset Karoo 2 updates is symptomatic of one of the bike industry’s biggest issues: how they get us to keep giving them our money.

    Hát ezek mind hülyébbek öcsém (értsd kapzsibbak), mindenki megbolondult?! :((( (Olvasom gépkocsiknál is előfizetést akarnak bevezetni egyes gyártók (pl.talán VW) mely nélkül nem férnél majd hozzá egyes extrának titulált funkcióhoz. :U )

  • deva
    tag

    attól függ mennyire van előre tolva a nyerged. Lehet nem fog elferni a konzol.

    Elvileg elég szoros lesz, de mindennek pont lesz elég hely. Remélem gyakorlatban is így lesz. :K

  • Toobee
    veterán

    @Sebi, kapjuk a szögeket a koporsóba:

    On Monday morning, an email landed in my inbox: The Karoo 2 will stop receiving its regular software updates after the first release of 2026.
    It’s not like the Karoo 2 is going anywhere. It’ll still function just as it does once its final update is installed. But the updates, long a defining feature of the brand, will cease.
    Why? Most likely because Hammerhead needs to sell more computers. Its newer models, that is.
    This move to sunset Karoo 2 updates is symptomatic of one of the bike industry’s biggest issues: how they get us to keep giving them our money.

  • Toobee
    veterán

    Áhh, meggyőztetek, meg amúgy szerintem is elég szutyok az a váz táska ott elől, szóval... rendeltem egy ilyet, alzában volt 1 bontott, szóval egész értelmes áron is lesz. Vertikális nyeregtáska, elvileg befér a radar és a nyeregcső közé, állítás nélkül, és minden kényelmesen elfér benne.

    Aztán meglátom, hogy ez mennyire fog működni élesben, de most már elég lesz a random rendelésekből :))

    attól függ mennyire van előre tolva a nyerged. Lehet nem fog elferni a konzol.

  • Jester01
    veterán

    Az tiszta, hogy a nagyobb felület nagyobb forgató nyomatékot generál, de legalább valami közelítő számok is érdekelnének.
    Megkérdeztem a ChatGPT-t, de látszólag csak haluzik össze-vissza. 40 fokos széliránynál ~0.939 Nm forgatónyomatékról beszél 65mm-es felnimagasságnál (CdA=0.9), a 25mm magas (CdA=1.8) 0.7 Nm-e ellenében 50km/h széllökésnél. Ez még a szkepticizmusom félretéve is elég alacsony számnak tűnik.

    Már ott megbukott fizikából, hogy "Minél mélyebb a profil, annál nagyobb a szél által kifejtett erő karja a kerék közepéhez képest" Nem, az erőkar nem lesz nagyobb. Sőt, ha az átlagot nézed akkor konkrétan kisebb lesz. A profilt nem kívülre rakjuk hanem belülre.

    Az a baj az AI-val hogy mint itt is látszik odahány pár oldalnyi szöveget aztán bogarászd ki mi igaz belőle és mi nem.

  • totron
    addikt

    Áhh, meggyőztetek, meg amúgy szerintem is elég szutyok az a váz táska ott elől, szóval... rendeltem egy ilyet, alzában volt 1 bontott, szóval egész értelmes áron is lesz. Vertikális nyeregtáska, elvileg befér a radar és a nyeregcső közé, állítás nélkül, és minden kényelmesen elfér benne.

    Aztán meglátom, hogy ez mennyire fog működni élesben, de most már elég lesz a random rendelésekből :))

    Csak ne fityegjen.

  • deva
    tag

    Áhh, meggyőztetek, meg amúgy szerintem is elég szutyok az a váz táska ott elől, szóval... rendeltem egy ilyet, alzában volt 1 bontott, szóval egész értelmes áron is lesz. Vertikális nyeregtáska, elvileg befér a radar és a nyeregcső közé, állítás nélkül, és minden kényelmesen elfér benne.

    Aztán meglátom, hogy ez mennyire fog működni élesben, de most már elég lesz a random rendelésekből :))

  • Dark Archon
    addikt

    Nagyon jelképes összegért csinálta, lehet hogy azért mert egy régi haver/kolléga testvére a srác.
    A támvillánál lett kicsit vastagabb az eredetinél, azt mondta is, hogy oda kell anyag.
    Én is félek a PTSD-től, bár már ott tartanék, hogy ráüljek...

    Mint utólag kiderült, immunreakciót indított habtestem a beépített alkatrészek ellen, úgy 2 hete. Múlt hét csütörtökön már a műtéti hegen is látszott, hogy valami nem ok, úgyhogy szóltam a dokinak.
    Ekkor már tényleg nagyon gáz volt a szitu, 500mg paracetamol + 150mg Voltaren kombó se ért semmit. Eddii 40+ évnyi fájdalomcsillapító adagom többszörösét kajáltam be pár hét alatt.

    Előzőleg azt mondta a doki, hogy az immunreakcióra van kb 20% esély.
    Adott antibiotikumot, ami úgy néz ki használ. Tegnap tudtam aludni hajnali 4ig, hetek óta először, ma meg még nem vettem be fájdalomcsillapítót, szal high life :C

    Még a görgő is elképzelhetetlen, de már legalább javulás van.

    Hogy én erre ismét rá nem ülnék, az ku**aég...

  • cobranco
    csendes tag

    A nagy magyar Alföld nem tartozik a Kárpát medence legváltozatosabb tájai közé, már ami a látványvilágot illeti. Mondhatni, unalmas, viszont legalább a mienk. Persze, ha talál az ember valamilyen „tereptárgyat” ami feldobja az egyhangúságot, úgy már mindjárt más. Jobb híján itt van például a Tisza. A folyó árterében a megannyi holtág, mocsárvilág igazi paradicsom, nemcsak a vizitúrázók, hanem a kerékpárosok számára is. Egy intenzív nyári nap krónikája következik filmes formában. Kellemes időtöltést!

    A kanyargó Tisza mentén 1.rész: "Holtág-tenger" /4K. 2160p/

    Útvonal: Tiszalúc-Taktaharkány-Taktakenéz-Kifli tó-Tiszalöki Erőmű-Csobaji holtág-Tiszaladány-Tokaj-Tiszatardos-Tiszalök-Kenyérgyári holtág

    Fotók: https://www.facebook.com/media/set/?set=a.6053185594762781&type=3

  • mauimagic
    senior tag

    Az tiszta, hogy a nagyobb felület nagyobb forgató nyomatékot generál, de legalább valami közelítő számok is érdekelnének.
    Megkérdeztem a ChatGPT-t, de látszólag csak haluzik össze-vissza. 40 fokos széliránynál ~0.939 Nm forgatónyomatékról beszél 65mm-es felnimagasságnál (CdA=0.9), a 25mm magas (CdA=1.8) 0.7 Nm-e ellenében 50km/h széllökésnél. Ez még a szkepticizmusom félretéve is elég alacsony számnak tűnik.

    Vitorlás sportoknál sokat nyom a latba az apparent wind.
    Normálisan leírni nem tudom, de a lényeg, hogy minél gyorsabban mész, annál nagyobb erőhatás fog érni oldalszél esetén.
    Ezért van, hogy a jobb vitorlások a szél sebességénél gyorsabban tudnak haladni, a kite meg főleg, ha mozgatják az ernyőt is menet közben...
    A magas profilú felni meg vitorlaként működik, nem tudom mekkora erőhatás ér, de simán lehet a normál (álló helyzetben érzékeltnek) többszöröse.
    Ha komoly széllökések is vannak (ami ha nem nagy vízfelület felől fúj a szél és a parton bringázol, akkor mindig van), akkor még váratlanul is jön, szal biztos lehet belőle gond.
    Ha nagyon bele akarna mélyedni valaki, akkor ebben a pdf-ben van leírva
    Wind speed, wind yaw and the aerodynamic
    drag acting on a bicycle and rider

  • deva
    tag

    Nekem egy dolog nem szimpatikus a nyereg hátuljára fogatásnál, nálam történt hogy még a másik kamerát, volt hogy lerúgtam mikor szálltam felfele :O 1 konzol bánta.. mind1 már én amennyi konzolt megettem a magicshine-nél nem is számoltam.. :DDD
    Viszont nálad annyira nincs is kint, sőt :)

    Persze ha ilyen "facebukosan" szállnék fel a bicóra, ott nincs ez a rizikó... :DDD
    annyi minden van már amire figyelni kell, kész "hadművelet" egy ride

    Kicsit megdöntöm bicót, mikor felszállok, vagy inkább ugrok rá, így a nyerget messze elkerüli a lábam, és ezzel a mountal igazából a nyereg vége mögött marad a radar, szóval szerencsére nem sok esélyem van lerúgni, de ami késik, lehet nem múlik :DDD

  • dom1n0
    őstag

    "kevert szett (50mm elöl, 65mm hátul) továbbra is a leggyakoribb és legbiztonságosabb"
    am "érdekes" hogy a Roval Sprint most teljesen szembe ment ezzel, és elől van a mélyebb kerék, hátul a sekélyebb (mondván "mostmár" az első kerékből származik a nagyobb aero hatás, így a hátsón spórolják a súlyt... mintha eddig nem tudták volna..
    elérték a határt, ha gyorsulni akarnak, akkor mélyíteni kell az elejét.. ennyi szerintem. De ahogy olvasgattam jó szélben.

    Valahogy el kell adni a népnek a dolgokat :D

  • fulton
    addikt

    Meggeminiztem, szerintem egész tűrhetően összefoglalta. Biztos lehetett volna jobban, okosabban promptolni, de sok időt nem akartam tölteni vele. Dőlttel szedtem a kérdéseim.

    kerékpáros karbon kerekeknél a profilmélység és a profil kialakítása milyen mértékben befolyásolja a széllökésekkel szemben mutatott tulajdonságokat? Gondolok itt például kanyarodás közbeni széllökésre, mennyire rángatja a kereket, CdA, stb.

    A karbon kerékpáros kerekeknél a profilmélység (mélység) és a profil kialakítása (forma) kritikus mértékben befolyásolja a széllel, különösen a széllökésekkel szembeni viselkedést és a légellenállást (CdA).
    Íme egy részletesebb bontás a tudományos háttérrel és a gyakorlati következményekkel:

    1. Profilmélység (Mélység) – 50mm,65mm,80mm stb.

    A kerék mélysége (magassága) az elsődleges tényező, ami befolyásolja az aerodinamikai teljesítményt, de ezzel együtt a stabilitást is.



    Gyakorlati következmény (Rángatás): Minél mélyebb a profil, annál nagyobb a szél által kifejtett erő karja a kerék közepéhez képest. Ez az erő nyomatékot generál, amit a kerékpáros a kormányon érez, mint hirtelen "rángatást" oldalszélben vagy széllökésben. Kanyarodás közben ez különösen veszélyes lehet.

    2. Profil Kialakítása (Forma) – U-forma, V-forma, Toroid forma

    Míg a mélység adja az aerodinamikai potenciált, a forma finomhangolja a stabilitást és a szél-viselkedést.

    Tudományos összefüggés: A Szélállás (Yaw Angle)

    A kulcsfogalom a szélállás (yaw angle). Ez a szög az, amit a valós menetszél és a kerékpáros haladási iránya bezár.
    Alacsony Yaw (0-5°): Szembeszél. Itt a mély profilok (60mm+) a királyok.
    Közepes Yaw (5-15°): Enyhe oldalszél. Itt domborodik ki a modern, széles U-forma előnye, mivel a forma optimalizálja a légáramlást.
    Nagy Yaw (≥15∘): Erős oldalszél. Ebben a tartományban a széles, tompított U-forma érezhetően jobban viselkedik, mint a V-forma, mivel az áramlás "simább" marad, és nem okoz hirtelen nyomáskülönbséget a kerék két oldalán.

    Következtetés a Te esetedre (56kg,67kg Rendszertömeg)

    A 67 kg-os rendszertömegeddel a 65 mm-es első kerék már a "problémásabb" kategóriába eshet erős, lökésszerű oldalszélben.
    A legbiztonságosabb és legstabilabb választás az 50-55 mm-es profil. Ez még mindig kiváló aerodinamikát nyújt, miközben jelentősen stabilabb, mint a 65 mm-es változat.
    Ha ragaszkodsz a 65 mm-hez (vagy mélyebbhez), válassz a legszélesebb, modern U-profilú felnik közül. A szélesebb felni (legalább 28 mm külső szélesség) jobb stabilitást biztosít alacsony súlyú kerékpárosoknak.
    Kevert profil (pl. 50mm elöl, 65mm hátul): Ez a kompromisszumos megoldás gyakori. Az első kerék felel a kormányzásért és a stabilitásért; a hátsó kerék kevésbé kritikus. Ezzel eléred a 65mm-es aerodinamikai előnyök nagy részét, miközben az első kerék stabil marad.
    Összegzés: A mélyebb kerék minden esetben jobban "rángat" a széllökésekkel szemben, mint a sekélyebb. Alacsony testtömeggel (mint a 56kg) ez a rángatás sokkal érezhetőbb, ezért ha a szél gyakori probléma, az 50-55 mm-es, modern U-profilú kerék ajánlott.

    Szél-viselkedés (Oldalszél) itt azt írod, hogy a kisebb felület kisebb vitorla hatás. Viszont vannak merőben új profilkialakítások, gondolok itt a LightBicycle Falon Turbo kerékszettre vagy a Zipp 353 NSW-re. Ezekkel mi a helyzet?

    Kiválóan látod a lényeget! Az idézett alapelv ("kisebb felület, kisebb vitorla hatás") a hagyományos, egyszerűbb felnikre igaz, de a modern aerodinamikai tervezés, mint amit a LightBicycle Falcon Turbo és a Zipp 353 NSW képvisel, éppen ezt a szabályt írja felül vagy finomítja.
    Ezek az új, kifinomult profilkialakítások a kulcsszavakra épülnek: stabilitás, csökkentett nyomaték (steering torque), és csökkentett turbulencia.

    A modern profilkialakítások tudományos háttere

    A cél az, hogy a felni ne úgy viselkedjen, mint egy vitorla (ami előre tol és oldalra húz), hanem mint egy repülőgépszárny, ami a sebességet megtartja, de kontrolláltan tereli a levegőt.

    1. Csökkentett Kormányzási Nyomaték (Reduced Steering Torque)

    Ez a legfontosabb pont a Te esetedben (alacsony testsúly, erős szél).
    Hagyományos felni: Az oldalszél hirtelen nagy nyomáskülönbséget okoz a kerék két oldalán. Mivel a nyomásközpont (Center of Pressure, COP) előrébb helyezkedik el, mint a kormányzási tengely, ez a nyomáskülönbség erős forgató nyomatékot (steering torque) generál, amit rángatásként érzel a kormányon.
    Modern Falon Turbo/353 NSW felni: Ezek a profilok (különösen a széles U-forma, vagy a Zipp esetében a fogazott Sawtooth™ design) úgy vannak kialakítva, hogy a nyomásközpont (COP) minél közelebb maradjon a kormányzási tengelyhez, még nagy szélállások (yaw angle) esetén is.
    Eredmény: Még ha ugyanakkora oldalerőt (vitorla hatást) generál is a szél, a nyomaték sokkal kisebb lesz. A kerékpáros nyomásként érezheti az erőt (ami előre is tolhatja), de nem kapja meg azt a hirtelen, idegesítő, veszélyes rántást a kormányra.

    2. LightBicycle Falcon Turbo (Főleg U-forma/Toroid)

    A Falcon Turbo szett általában a széles, modern U-alakú kialakítás felé hajlik, gyakran 25-28 mm külső szélességgel.
    Előnyök: Nagyon jó oldalszél-viselkedés. A tompább orr és széles profil segít a levegőnek finoman áramolni a széllel szembeni és a szélárnyékos oldalon is, csökkentve a turbulenciát és a hirtelen nyomatékváltozásokat.

    3. Zipp 353 NSW (Sawtooth™ Fogazott Kialakítás)

    A Zipp 353 NSW (45 mm mélység) és a 454 NSW (58 mm mélység) esetében a fogazott kialakítás (ami a bálnák uszonyából merít inspirációt) a legfontosabb.
    Cél: A felni szélén lévő "fogazás" aktívan vezérli az örvényeket (vortex shedding) a kerék oldalán. Ez megakadályozza, hogy az örvények túl naggyá váljanak és hirtelen leváljanak, ami a fő oka a rángatásnak.
    Eredmény: A kerék rendkívül stabilnak tűnik. Annak ellenére, hogy egy 58 mm-es Zipp 454-nek nagyobb a vitorlafelülete, mint egy hagyományos 50 mm-esnek, a stabilizált levegőáramlás miatt az oldalszél rángatása gyakran kisebb, mint a kevésbé kifinomult, sekélyebb kerekeké.

    Következtetés a Te esetdre (56 kg):

    Mivel a testsúlyod alacsony, a stabilitás a legfontosabb:
    A profil MÉLYSÉGE még mindig fontos: A 65mm (vagy mélyebb) első kerék még a modern kialakítások esetén is nagyobb kihívást jelent az oldalszélben, mint egy 50mm-es.
    A profil KIALAKÍTÁSA kritikus: Egy 50mm-es, modern, széles U-profilú kerék (mint a LightBicycle Falcon Turbo 50) rendkívüli stabilitást fog nyújtani, miközben alacsony a CdA-ja.
    Kivétel (Magas árkategóriában): Ha egy Zipp 454 NSW-hez hasonló kerékben gondolkodsz, az aerodinamikai tervezés annyira fejlett, hogy az 58mm is lehet kezelhetőbb, mint egy régi 50mm-es V-profil.
    Javaslat: Ha a költségvetés megengedi, válassz egy korszerű, U-formájú 50mm - 55mm mélységű szettet. Ha mindenképp szeretnél 65mm-t, az első kerék legyen 50mm (vagy 55mm) és a hátsó 65mm. Ezzel maximalizálod a stabilitást, de profitálsz a hátsó kerék aerodinamikai előnyéből is.

    találsz ezzel kapcsolatban szélcsatornás méréseket különböző szögben érkező szélre hogy reagálnak a különböző felnik?

    Igazán releváns és fontos kérdést tettél fel. A modern kerékkialakítások célja pont az, hogy a CdA (légellenállás) mérése mellett a stabilitást is számszerűsítsék a szélcsatornában.
    Bár a gyártók általában csak saját termékeik szélcsatorna adatait publikálják, a független tesztelők és a mérnöki blogok (mint a Hambini Engineering) gyakran összehasonlítanak különböző modelleket, fókuszálva az oldalszélre.

    1. A Stabilitás mérése a szélcsatornában: A Nyomaték (Steering Torque)

    A kerék stabilitását a széllel szemben már nem csak a drag (légellenállás) és a lift (emelőerő/vitorlahatás) mérésével vizsgálják, hanem a Steering Torque (kormányzási nyomaték) mérésével is. Ez a legfontosabb adat a kerékpáros számára erős oldalszélben:
    Mit mér? Azt az erőt (nyomatékot), amelyet a szél okozta nyomáskülönbség a kormányon érezhető rántássá alakít.
    A tudományos cél: A modern felnik (mint a Zipp Sawtooth/353 NSW, vagy a Light Bicycle U/Toroid formái) úgy vannak tervezve, hogy a Nyomásközpont (Center of Pressure, COP) a kormányzási tengelyhez a lehető legközelebb maradjon.
    Eredmény: Ha a szél fúj, kapsz egy "nyomást" (amit előre is lehet fordítani, mint "negatív drag"), de nem kapsz hirtelen, idegesítő rántást. A kerék viselkedése kiszámíthatóbbá válik.

    2. Eredmények és Fő megfigyelések a Szélcsatornából (Különböző Yaw Szögek)

    3. Konkrét Márkák Összehasonlításából Származó Megfigyelések

    Zipp NSW (353/454): A Zipp a 45mm-es 353 NSW-nél (és a mélyebb 454-nél) a Sawtooth™ (fűrészfog) kialakítással pont azt éri el, hogy a kerék sokkal jobban kezeli a szélörvényeket. Egyes független tesztek (pl. Velo Magazin) megjegyzik, hogy a 353 NSW oldalszélben olyan stabil, mint egy sokkal sekélyebb felni (pl. 30mm-es), miközben 45mm-es aerodinamikát nyújt.
    Light Bicycle (Falcon Turbo): Bár a Light Bicycle a saját méréseit közli (például, hogy a Turbo profil csökkenti a légellenállást és növeli a stabilitást), független, professzionális szélcsatorna adatok az európai top márkákhoz képest ritkán érhetők el. A felhasználói tapasztalatok azonban alátámasztják, hogy a széles, modern, U-alakú felnik (mint a Turbo) sokkal jobban kezelik a széllökéseket, mint a korábbi, keskenyebb szettek.
    Általános Megfigyelés (Hambini): A széles körben idézett mérnöki elemzések rámutatnak, hogy a transient analysis (lökésszerű szél szimulációja) sokkal fontosabb, mint a hagyományos, steady state (állandó szél) tesztelés. A modern kerékkialakítások ezen a téren fejlődtek a legtöbbet.

    Konklúzió az Alacsony Súlyodra

    Az 56kg-os testsúlyoddal a Steering Torque (kormányzási nyomaték) lesz a legfontosabb tényező.
    Ha egy modern, U-profilú 50mm-es kerék (pl. Light Bicycle Turbo 50) jobb stabilitást nyújt, mint egy régebbi 45mm-es V-profil.
    Ha 65mm mellett döntesz, győződj meg róla, hogy az egy nagyon széles (>30mm külső szélességű) és tompított orrú (U-forma) felni legyen, mivel ez minimalizálja a nyomatékot (steering torque) a szélben.
    A kevert szett (50mm elöl, 65mm hátul) továbbra is a leggyakoribb és legbiztonságosabb megoldás, ha a 65mm-es aerodinamikát szeretnéd elérni, de félsz az első kerék instabilitásától.

    "kevert szett (50mm elöl, 65mm hátul) továbbra is a leggyakoribb és legbiztonságosabb"
    am "érdekes" hogy a Roval Sprint most teljesen szembe ment ezzel, és elől van a mélyebb kerék, hátul a sekélyebb (mondván "mostmár" az első kerékből származik a nagyobb aero hatás, így a hátsón spórolják a súlyt... mintha eddig nem tudták volna..
    elérték a határt, ha gyorsulni akarnak, akkor mélyíteni kell az elejét.. ennyi szerintem. De ahogy olvasgattam jó szélben.

  • fulton
    addikt

    Alapvetően jó volt ott is, de igazándiból így jobban tetszik, és kb ennyi, mást nem tudok mondani :B

    Még játszok amúgy nyereggel is, valószínűleg kicsit hátrébb tolom, érzésre jobb lenne úgy, és akkor lehet pont lesz annyi hely, hogy nyeregtáska vissza tud kerülni. Ugyan ez a váztáska funkcionálisan tök jó, tényleg eléggé.. nem odavaló :(

    Nekem egy dolog nem szimpatikus a nyereg hátuljára fogatásnál, nálam történt hogy még a másik kamerát, volt hogy lerúgtam mikor szálltam felfele :O 1 konzol bánta.. mind1 már én amennyi konzolt megettem a magicshine-nél nem is számoltam.. :DDD
    Viszont nálad annyira nincs is kint, sőt :)

    Persze ha ilyen "facebukosan" szállnék fel a bicóra, ott nincs ez a rizikó... :DDD
    annyi minden van már amire figyelni kell, kész "hadművelet" egy ride

  • deva
    tag

    Mármint a radar miért nem jó a nyeregcsövön, látom hogy a nyereg alá raktad, gagyi a gyári konzolja?

    Alapvetően jó volt ott is, de igazándiból így jobban tetszik, és kb ennyi, mást nem tudok mondani :B

    Még játszok amúgy nyereggel is, valószínűleg kicsit hátrébb tolom, érzésre jobb lenne úgy, és akkor lehet pont lesz annyi hely, hogy nyeregtáska vissza tud kerülni. Ugyan ez a váztáska funkcionálisan tök jó, tényleg eléggé.. nem odavaló :(

  • Maximum1
    őstag

    Én is leszedném azt a táskát, nem adja a szememnek, de ez szubjektív.
    Nekem a nyeregcsövön van, miért nem jó ott Neked márkatesó?

    #341409 fulton
    Ez odab@sz :Y , gratula.

    Mármint a radar miért nem jó a nyeregcsövön, látom hogy a nyereg alá raktad, gagyi a gyári konzolja?

  • fulton
    addikt

    Én is leszedném azt a táskát, nem adja a szememnek, de ez szubjektív.
    Nekem a nyeregcsövön van, miért nem jó ott Neked márkatesó?

    #341409 fulton
    Ez odab@sz :Y , gratula.

    Köszi :R

  • Hasaggymeg
    Topikgazda

    Ezért írtam, hogy Móricka matek. ;) De szívesen megnéznék valami grafikont ami összeszedi a különböző profilú és magasságú felnikre ható oldalirányú erőket különböző szögekben érkező széllökéseknél. Az ilyen arrébb pakolós sztorikat nagyon nehezen tudom elhinni kizárólag a felni változása miatt.

    fulton Látod ilyenkor baj, hogy nem tudod értelmezni amit olvasol. Épp neked adtam igazat a hozzászólásomban, hogy szerintem belekaphat a szél a felnibe ami végső soron okozhat tapadásvesztést.

    Erről beszélek én is, a magas profilú kerék miatt a szél általi kormány rángatását nem cáfolom, de innen addig amit itt folyton hallok vagyis, hogy odébtette a szél az első kereket" azért van némi különbség...rossz a megfogalmazás.

  • Meggeminiztem, szerintem egész tűrhetően összefoglalta. Biztos lehetett volna jobban, okosabban promptolni, de sok időt nem akartam tölteni vele. Dőlttel szedtem a kérdéseim.

    kerékpáros karbon kerekeknél a profilmélység és a profil kialakítása milyen mértékben befolyásolja a széllökésekkel szemben mutatott tulajdonságokat? Gondolok itt például kanyarodás közbeni széllökésre, mennyire rángatja a kereket, CdA, stb.

    A karbon kerékpáros kerekeknél a profilmélység (mélység) és a profil kialakítása (forma) kritikus mértékben befolyásolja a széllel, különösen a széllökésekkel szembeni viselkedést és a légellenállást (CdA).
    Íme egy részletesebb bontás a tudományos háttérrel és a gyakorlati következményekkel:

    1. Profilmélység (Mélység) – 50mm,65mm,80mm stb.

    A kerék mélysége (magassága) az elsődleges tényező, ami befolyásolja az aerodinamikai teljesítményt, de ezzel együtt a stabilitást is.



    Gyakorlati következmény (Rángatás): Minél mélyebb a profil, annál nagyobb a szél által kifejtett erő karja a kerék közepéhez képest. Ez az erő nyomatékot generál, amit a kerékpáros a kormányon érez, mint hirtelen "rángatást" oldalszélben vagy széllökésben. Kanyarodás közben ez különösen veszélyes lehet.

    2. Profil Kialakítása (Forma) – U-forma, V-forma, Toroid forma

    Míg a mélység adja az aerodinamikai potenciált, a forma finomhangolja a stabilitást és a szél-viselkedést.

    Tudományos összefüggés: A Szélállás (Yaw Angle)

    A kulcsfogalom a szélállás (yaw angle). Ez a szög az, amit a valós menetszél és a kerékpáros haladási iránya bezár.
    Alacsony Yaw (0-5°): Szembeszél. Itt a mély profilok (60mm+) a királyok.
    Közepes Yaw (5-15°): Enyhe oldalszél. Itt domborodik ki a modern, széles U-forma előnye, mivel a forma optimalizálja a légáramlást.
    Nagy Yaw (≥15∘): Erős oldalszél. Ebben a tartományban a széles, tompított U-forma érezhetően jobban viselkedik, mint a V-forma, mivel az áramlás "simább" marad, és nem okoz hirtelen nyomáskülönbséget a kerék két oldalán.

    Következtetés a Te esetedre (56kg,67kg Rendszertömeg)

    A 67 kg-os rendszertömegeddel a 65 mm-es első kerék már a "problémásabb" kategóriába eshet erős, lökésszerű oldalszélben.
    A legbiztonságosabb és legstabilabb választás az 50-55 mm-es profil. Ez még mindig kiváló aerodinamikát nyújt, miközben jelentősen stabilabb, mint a 65 mm-es változat.
    Ha ragaszkodsz a 65 mm-hez (vagy mélyebbhez), válassz a legszélesebb, modern U-profilú felnik közül. A szélesebb felni (legalább 28 mm külső szélesség) jobb stabilitást biztosít alacsony súlyú kerékpárosoknak.
    Kevert profil (pl. 50mm elöl, 65mm hátul): Ez a kompromisszumos megoldás gyakori. Az első kerék felel a kormányzásért és a stabilitásért; a hátsó kerék kevésbé kritikus. Ezzel eléred a 65mm-es aerodinamikai előnyök nagy részét, miközben az első kerék stabil marad.
    Összegzés: A mélyebb kerék minden esetben jobban "rángat" a széllökésekkel szemben, mint a sekélyebb. Alacsony testtömeggel (mint a 56kg) ez a rángatás sokkal érezhetőbb, ezért ha a szél gyakori probléma, az 50-55 mm-es, modern U-profilú kerék ajánlott.

    Szél-viselkedés (Oldalszél) itt azt írod, hogy a kisebb felület kisebb vitorla hatás. Viszont vannak merőben új profilkialakítások, gondolok itt a LightBicycle Falon Turbo kerékszettre vagy a Zipp 353 NSW-re. Ezekkel mi a helyzet?

    Kiválóan látod a lényeget! Az idézett alapelv ("kisebb felület, kisebb vitorla hatás") a hagyományos, egyszerűbb felnikre igaz, de a modern aerodinamikai tervezés, mint amit a LightBicycle Falcon Turbo és a Zipp 353 NSW képvisel, éppen ezt a szabályt írja felül vagy finomítja.
    Ezek az új, kifinomult profilkialakítások a kulcsszavakra épülnek: stabilitás, csökkentett nyomaték (steering torque), és csökkentett turbulencia.

    A modern profilkialakítások tudományos háttere

    A cél az, hogy a felni ne úgy viselkedjen, mint egy vitorla (ami előre tol és oldalra húz), hanem mint egy repülőgépszárny, ami a sebességet megtartja, de kontrolláltan tereli a levegőt.

    1. Csökkentett Kormányzási Nyomaték (Reduced Steering Torque)

    Ez a legfontosabb pont a Te esetedben (alacsony testsúly, erős szél).
    Hagyományos felni: Az oldalszél hirtelen nagy nyomáskülönbséget okoz a kerék két oldalán. Mivel a nyomásközpont (Center of Pressure, COP) előrébb helyezkedik el, mint a kormányzási tengely, ez a nyomáskülönbség erős forgató nyomatékot (steering torque) generál, amit rángatásként érzel a kormányon.
    Modern Falon Turbo/353 NSW felni: Ezek a profilok (különösen a széles U-forma, vagy a Zipp esetében a fogazott Sawtooth™ design) úgy vannak kialakítva, hogy a nyomásközpont (COP) minél közelebb maradjon a kormányzási tengelyhez, még nagy szélállások (yaw angle) esetén is.
    Eredmény: Még ha ugyanakkora oldalerőt (vitorla hatást) generál is a szél, a nyomaték sokkal kisebb lesz. A kerékpáros nyomásként érezheti az erőt (ami előre is tolhatja), de nem kapja meg azt a hirtelen, idegesítő, veszélyes rántást a kormányra.

    2. LightBicycle Falcon Turbo (Főleg U-forma/Toroid)

    A Falcon Turbo szett általában a széles, modern U-alakú kialakítás felé hajlik, gyakran 25-28 mm külső szélességgel.
    Előnyök: Nagyon jó oldalszél-viselkedés. A tompább orr és széles profil segít a levegőnek finoman áramolni a széllel szembeni és a szélárnyékos oldalon is, csökkentve a turbulenciát és a hirtelen nyomatékváltozásokat.

    3. Zipp 353 NSW (Sawtooth™ Fogazott Kialakítás)

    A Zipp 353 NSW (45 mm mélység) és a 454 NSW (58 mm mélység) esetében a fogazott kialakítás (ami a bálnák uszonyából merít inspirációt) a legfontosabb.
    Cél: A felni szélén lévő "fogazás" aktívan vezérli az örvényeket (vortex shedding) a kerék oldalán. Ez megakadályozza, hogy az örvények túl naggyá váljanak és hirtelen leváljanak, ami a fő oka a rángatásnak.
    Eredmény: A kerék rendkívül stabilnak tűnik. Annak ellenére, hogy egy 58 mm-es Zipp 454-nek nagyobb a vitorlafelülete, mint egy hagyományos 50 mm-esnek, a stabilizált levegőáramlás miatt az oldalszél rángatása gyakran kisebb, mint a kevésbé kifinomult, sekélyebb kerekeké.

    Következtetés a Te esetdre (56 kg):

    Mivel a testsúlyod alacsony, a stabilitás a legfontosabb:
    A profil MÉLYSÉGE még mindig fontos: A 65mm (vagy mélyebb) első kerék még a modern kialakítások esetén is nagyobb kihívást jelent az oldalszélben, mint egy 50mm-es.
    A profil KIALAKÍTÁSA kritikus: Egy 50mm-es, modern, széles U-profilú kerék (mint a LightBicycle Falcon Turbo 50) rendkívüli stabilitást fog nyújtani, miközben alacsony a CdA-ja.
    Kivétel (Magas árkategóriában): Ha egy Zipp 454 NSW-hez hasonló kerékben gondolkodsz, az aerodinamikai tervezés annyira fejlett, hogy az 58mm is lehet kezelhetőbb, mint egy régi 50mm-es V-profil.
    Javaslat: Ha a költségvetés megengedi, válassz egy korszerű, U-formájú 50mm - 55mm mélységű szettet. Ha mindenképp szeretnél 65mm-t, az első kerék legyen 50mm (vagy 55mm) és a hátsó 65mm. Ezzel maximalizálod a stabilitást, de profitálsz a hátsó kerék aerodinamikai előnyéből is.

    találsz ezzel kapcsolatban szélcsatornás méréseket különböző szögben érkező szélre hogy reagálnak a különböző felnik?

    Igazán releváns és fontos kérdést tettél fel. A modern kerékkialakítások célja pont az, hogy a CdA (légellenállás) mérése mellett a stabilitást is számszerűsítsék a szélcsatornában.
    Bár a gyártók általában csak saját termékeik szélcsatorna adatait publikálják, a független tesztelők és a mérnöki blogok (mint a Hambini Engineering) gyakran összehasonlítanak különböző modelleket, fókuszálva az oldalszélre.

    1. A Stabilitás mérése a szélcsatornában: A Nyomaték (Steering Torque)

    A kerék stabilitását a széllel szemben már nem csak a drag (légellenállás) és a lift (emelőerő/vitorlahatás) mérésével vizsgálják, hanem a Steering Torque (kormányzási nyomaték) mérésével is. Ez a legfontosabb adat a kerékpáros számára erős oldalszélben:
    Mit mér? Azt az erőt (nyomatékot), amelyet a szél okozta nyomáskülönbség a kormányon érezhető rántássá alakít.
    A tudományos cél: A modern felnik (mint a Zipp Sawtooth/353 NSW, vagy a Light Bicycle U/Toroid formái) úgy vannak tervezve, hogy a Nyomásközpont (Center of Pressure, COP) a kormányzási tengelyhez a lehető legközelebb maradjon.
    Eredmény: Ha a szél fúj, kapsz egy "nyomást" (amit előre is lehet fordítani, mint "negatív drag"), de nem kapsz hirtelen, idegesítő rántást. A kerék viselkedése kiszámíthatóbbá válik.

    2. Eredmények és Fő megfigyelések a Szélcsatornából (Különböző Yaw Szögek)

    3. Konkrét Márkák Összehasonlításából Származó Megfigyelések

    Zipp NSW (353/454): A Zipp a 45mm-es 353 NSW-nél (és a mélyebb 454-nél) a Sawtooth™ (fűrészfog) kialakítással pont azt éri el, hogy a kerék sokkal jobban kezeli a szélörvényeket. Egyes független tesztek (pl. Velo Magazin) megjegyzik, hogy a 353 NSW oldalszélben olyan stabil, mint egy sokkal sekélyebb felni (pl. 30mm-es), miközben 45mm-es aerodinamikát nyújt.
    Light Bicycle (Falcon Turbo): Bár a Light Bicycle a saját méréseit közli (például, hogy a Turbo profil csökkenti a légellenállást és növeli a stabilitást), független, professzionális szélcsatorna adatok az európai top márkákhoz képest ritkán érhetők el. A felhasználói tapasztalatok azonban alátámasztják, hogy a széles, modern, U-alakú felnik (mint a Turbo) sokkal jobban kezelik a széllökéseket, mint a korábbi, keskenyebb szettek.
    Általános Megfigyelés (Hambini): A széles körben idézett mérnöki elemzések rámutatnak, hogy a transient analysis (lökésszerű szél szimulációja) sokkal fontosabb, mint a hagyományos, steady state (állandó szél) tesztelés. A modern kerékkialakítások ezen a téren fejlődtek a legtöbbet.

    Konklúzió az Alacsony Súlyodra

    Az 56kg-os testsúlyoddal a Steering Torque (kormányzási nyomaték) lesz a legfontosabb tényező.
    Ha egy modern, U-profilú 50mm-es kerék (pl. Light Bicycle Turbo 50) jobb stabilitást nyújt, mint egy régebbi 45mm-es V-profil.
    Ha 65mm mellett döntesz, győződj meg róla, hogy az egy nagyon széles (>30mm külső szélességű) és tompított orrú (U-forma) felni legyen, mivel ez minimalizálja a nyomatékot (steering torque) a szélben.
    A kevert szett (50mm elöl, 65mm hátul) továbbra is a leggyakoribb és legbiztonságosabb megoldás, ha a 65mm-es aerodinamikát szeretnéd elérni, de félsz az első kerék instabilitásától.

    Az tiszta, hogy a nagyobb felület nagyobb forgató nyomatékot generál, de legalább valami közelítő számok is érdekelnének.
    Megkérdeztem a ChatGPT-t, de látszólag csak haluzik össze-vissza. 40 fokos széliránynál ~0.939 Nm forgatónyomatékról beszél 65mm-es felnimagasságnál (CdA=0.9), a 25mm magas (CdA=1.8) 0.7 Nm-e ellenében 50km/h széllökésnél. Ez még a szkepticizmusom félretéve is elég alacsony számnak tűnik.

  • Maximum1
    őstag

    Ilyesmit, de hogy őszinte legyek, nem mindig van fent :DDD Véleményesebben néz ki, de minden kényelmesen elfér benne, még a kaja is, amit út közben probléma nélkül ki tudok venni. A szín passzol, szóval _majdnem_ belesimul a bringába. Bár ezt még lehet lecserélem egy kisebb, hasonszőrű megoldásra, meglátom.

    Én is leszedném azt a táskát, nem adja a szememnek, de ez szubjektív.
    Nekem a nyeregcsövön van, miért nem jó ott Neked márkatesó?

    #341409 fulton
    Ez odab@sz :Y , gratula.

  • Toobee
    veterán

    Ezért írtam, hogy Móricka matek. ;) De szívesen megnéznék valami grafikont ami összeszedi a különböző profilú és magasságú felnikre ható oldalirányú erőket különböző szögekben érkező széllökéseknél. Az ilyen arrébb pakolós sztorikat nagyon nehezen tudom elhinni kizárólag a felni változása miatt.

    fulton Látod ilyenkor baj, hogy nem tudod értelmezni amit olvasol. Épp neked adtam igazat a hozzászólásomban, hogy szerintem belekaphat a szél a felnibe ami végső soron okozhat tapadásvesztést.

    Meggeminiztem, szerintem egész tűrhetően összefoglalta. Biztos lehetett volna jobban, okosabban promptolni, de sok időt nem akartam tölteni vele. Dőlttel szedtem a kérdéseim.

    kerékpáros karbon kerekeknél a profilmélység és a profil kialakítása milyen mértékben befolyásolja a széllökésekkel szemben mutatott tulajdonságokat? Gondolok itt például kanyarodás közbeni széllökésre, mennyire rángatja a kereket, CdA, stb.

    A karbon kerékpáros kerekeknél a profilmélység (mélység) és a profil kialakítása (forma) kritikus mértékben befolyásolja a széllel, különösen a széllökésekkel szembeni viselkedést és a légellenállást (CdA).
    Íme egy részletesebb bontás a tudományos háttérrel és a gyakorlati következményekkel:

    1. Profilmélység (Mélység) – 50mm,65mm,80mm stb.

    A kerék mélysége (magassága) az elsődleges tényező, ami befolyásolja az aerodinamikai teljesítményt, de ezzel együtt a stabilitást is.



    Gyakorlati következmény (Rángatás): Minél mélyebb a profil, annál nagyobb a szél által kifejtett erő karja a kerék közepéhez képest. Ez az erő nyomatékot generál, amit a kerékpáros a kormányon érez, mint hirtelen "rángatást" oldalszélben vagy széllökésben. Kanyarodás közben ez különösen veszélyes lehet.

    2. Profil Kialakítása (Forma) – U-forma, V-forma, Toroid forma

    Míg a mélység adja az aerodinamikai potenciált, a forma finomhangolja a stabilitást és a szél-viselkedést.

    Tudományos összefüggés: A Szélállás (Yaw Angle)

    A kulcsfogalom a szélállás (yaw angle). Ez a szög az, amit a valós menetszél és a kerékpáros haladási iránya bezár.
    Alacsony Yaw (0-5°): Szembeszél. Itt a mély profilok (60mm+) a királyok.
    Közepes Yaw (5-15°): Enyhe oldalszél. Itt domborodik ki a modern, széles U-forma előnye, mivel a forma optimalizálja a légáramlást.
    Nagy Yaw (≥15∘): Erős oldalszél. Ebben a tartományban a széles, tompított U-forma érezhetően jobban viselkedik, mint a V-forma, mivel az áramlás "simább" marad, és nem okoz hirtelen nyomáskülönbséget a kerék két oldalán.

    Következtetés a Te esetedre (56kg,67kg Rendszertömeg)

    A 67 kg-os rendszertömegeddel a 65 mm-es első kerék már a "problémásabb" kategóriába eshet erős, lökésszerű oldalszélben.
    A legbiztonságosabb és legstabilabb választás az 50-55 mm-es profil. Ez még mindig kiváló aerodinamikát nyújt, miközben jelentősen stabilabb, mint a 65 mm-es változat.
    Ha ragaszkodsz a 65 mm-hez (vagy mélyebbhez), válassz a legszélesebb, modern U-profilú felnik közül. A szélesebb felni (legalább 28 mm külső szélesség) jobb stabilitást biztosít alacsony súlyú kerékpárosoknak.
    Kevert profil (pl. 50mm elöl, 65mm hátul): Ez a kompromisszumos megoldás gyakori. Az első kerék felel a kormányzásért és a stabilitásért; a hátsó kerék kevésbé kritikus. Ezzel eléred a 65mm-es aerodinamikai előnyök nagy részét, miközben az első kerék stabil marad.
    Összegzés: A mélyebb kerék minden esetben jobban "rángat" a széllökésekkel szemben, mint a sekélyebb. Alacsony testtömeggel (mint a 56kg) ez a rángatás sokkal érezhetőbb, ezért ha a szél gyakori probléma, az 50-55 mm-es, modern U-profilú kerék ajánlott.

    Szél-viselkedés (Oldalszél) itt azt írod, hogy a kisebb felület kisebb vitorla hatás. Viszont vannak merőben új profilkialakítások, gondolok itt a LightBicycle Falon Turbo kerékszettre vagy a Zipp 353 NSW-re. Ezekkel mi a helyzet?

    Kiválóan látod a lényeget! Az idézett alapelv ("kisebb felület, kisebb vitorla hatás") a hagyományos, egyszerűbb felnikre igaz, de a modern aerodinamikai tervezés, mint amit a LightBicycle Falcon Turbo és a Zipp 353 NSW képvisel, éppen ezt a szabályt írja felül vagy finomítja.
    Ezek az új, kifinomult profilkialakítások a kulcsszavakra épülnek: stabilitás, csökkentett nyomaték (steering torque), és csökkentett turbulencia.

    A modern profilkialakítások tudományos háttere

    A cél az, hogy a felni ne úgy viselkedjen, mint egy vitorla (ami előre tol és oldalra húz), hanem mint egy repülőgépszárny, ami a sebességet megtartja, de kontrolláltan tereli a levegőt.

    1. Csökkentett Kormányzási Nyomaték (Reduced Steering Torque)

    Ez a legfontosabb pont a Te esetedben (alacsony testsúly, erős szél).
    Hagyományos felni: Az oldalszél hirtelen nagy nyomáskülönbséget okoz a kerék két oldalán. Mivel a nyomásközpont (Center of Pressure, COP) előrébb helyezkedik el, mint a kormányzási tengely, ez a nyomáskülönbség erős forgató nyomatékot (steering torque) generál, amit rángatásként érzel a kormányon.
    Modern Falon Turbo/353 NSW felni: Ezek a profilok (különösen a széles U-forma, vagy a Zipp esetében a fogazott Sawtooth™ design) úgy vannak kialakítva, hogy a nyomásközpont (COP) minél közelebb maradjon a kormányzási tengelyhez, még nagy szélállások (yaw angle) esetén is.
    Eredmény: Még ha ugyanakkora oldalerőt (vitorla hatást) generál is a szél, a nyomaték sokkal kisebb lesz. A kerékpáros nyomásként érezheti az erőt (ami előre is tolhatja), de nem kapja meg azt a hirtelen, idegesítő, veszélyes rántást a kormányra.

    2. LightBicycle Falcon Turbo (Főleg U-forma/Toroid)

    A Falcon Turbo szett általában a széles, modern U-alakú kialakítás felé hajlik, gyakran 25-28 mm külső szélességgel.
    Előnyök: Nagyon jó oldalszél-viselkedés. A tompább orr és széles profil segít a levegőnek finoman áramolni a széllel szembeni és a szélárnyékos oldalon is, csökkentve a turbulenciát és a hirtelen nyomatékváltozásokat.

    3. Zipp 353 NSW (Sawtooth™ Fogazott Kialakítás)

    A Zipp 353 NSW (45 mm mélység) és a 454 NSW (58 mm mélység) esetében a fogazott kialakítás (ami a bálnák uszonyából merít inspirációt) a legfontosabb.
    Cél: A felni szélén lévő "fogazás" aktívan vezérli az örvényeket (vortex shedding) a kerék oldalán. Ez megakadályozza, hogy az örvények túl naggyá váljanak és hirtelen leváljanak, ami a fő oka a rángatásnak.
    Eredmény: A kerék rendkívül stabilnak tűnik. Annak ellenére, hogy egy 58 mm-es Zipp 454-nek nagyobb a vitorlafelülete, mint egy hagyományos 50 mm-esnek, a stabilizált levegőáramlás miatt az oldalszél rángatása gyakran kisebb, mint a kevésbé kifinomult, sekélyebb kerekeké.

    Következtetés a Te esetdre (56 kg):

    Mivel a testsúlyod alacsony, a stabilitás a legfontosabb:
    A profil MÉLYSÉGE még mindig fontos: A 65mm (vagy mélyebb) első kerék még a modern kialakítások esetén is nagyobb kihívást jelent az oldalszélben, mint egy 50mm-es.
    A profil KIALAKÍTÁSA kritikus: Egy 50mm-es, modern, széles U-profilú kerék (mint a LightBicycle Falcon Turbo 50) rendkívüli stabilitást fog nyújtani, miközben alacsony a CdA-ja.
    Kivétel (Magas árkategóriában): Ha egy Zipp 454 NSW-hez hasonló kerékben gondolkodsz, az aerodinamikai tervezés annyira fejlett, hogy az 58mm is lehet kezelhetőbb, mint egy régi 50mm-es V-profil.
    Javaslat: Ha a költségvetés megengedi, válassz egy korszerű, U-formájú 50mm - 55mm mélységű szettet. Ha mindenképp szeretnél 65mm-t, az első kerék legyen 50mm (vagy 55mm) és a hátsó 65mm. Ezzel maximalizálod a stabilitást, de profitálsz a hátsó kerék aerodinamikai előnyéből is.

    találsz ezzel kapcsolatban szélcsatornás méréseket különböző szögben érkező szélre hogy reagálnak a különböző felnik?

    Igazán releváns és fontos kérdést tettél fel. A modern kerékkialakítások célja pont az, hogy a CdA (légellenállás) mérése mellett a stabilitást is számszerűsítsék a szélcsatornában.
    Bár a gyártók általában csak saját termékeik szélcsatorna adatait publikálják, a független tesztelők és a mérnöki blogok (mint a Hambini Engineering) gyakran összehasonlítanak különböző modelleket, fókuszálva az oldalszélre.

    1. A Stabilitás mérése a szélcsatornában: A Nyomaték (Steering Torque)

    A kerék stabilitását a széllel szemben már nem csak a drag (légellenállás) és a lift (emelőerő/vitorlahatás) mérésével vizsgálják, hanem a Steering Torque (kormányzási nyomaték) mérésével is. Ez a legfontosabb adat a kerékpáros számára erős oldalszélben:
    Mit mér? Azt az erőt (nyomatékot), amelyet a szél okozta nyomáskülönbség a kormányon érezhető rántássá alakít.
    A tudományos cél: A modern felnik (mint a Zipp Sawtooth/353 NSW, vagy a Light Bicycle U/Toroid formái) úgy vannak tervezve, hogy a Nyomásközpont (Center of Pressure, COP) a kormányzási tengelyhez a lehető legközelebb maradjon.
    Eredmény: Ha a szél fúj, kapsz egy "nyomást" (amit előre is lehet fordítani, mint "negatív drag"), de nem kapsz hirtelen, idegesítő rántást. A kerék viselkedése kiszámíthatóbbá válik.

    2. Eredmények és Fő megfigyelések a Szélcsatornából (Különböző Yaw Szögek)

    3. Konkrét Márkák Összehasonlításából Származó Megfigyelések

    Zipp NSW (353/454): A Zipp a 45mm-es 353 NSW-nél (és a mélyebb 454-nél) a Sawtooth™ (fűrészfog) kialakítással pont azt éri el, hogy a kerék sokkal jobban kezeli a szélörvényeket. Egyes független tesztek (pl. Velo Magazin) megjegyzik, hogy a 353 NSW oldalszélben olyan stabil, mint egy sokkal sekélyebb felni (pl. 30mm-es), miközben 45mm-es aerodinamikát nyújt.
    Light Bicycle (Falcon Turbo): Bár a Light Bicycle a saját méréseit közli (például, hogy a Turbo profil csökkenti a légellenállást és növeli a stabilitást), független, professzionális szélcsatorna adatok az európai top márkákhoz képest ritkán érhetők el. A felhasználói tapasztalatok azonban alátámasztják, hogy a széles, modern, U-alakú felnik (mint a Turbo) sokkal jobban kezelik a széllökéseket, mint a korábbi, keskenyebb szettek.
    Általános Megfigyelés (Hambini): A széles körben idézett mérnöki elemzések rámutatnak, hogy a transient analysis (lökésszerű szél szimulációja) sokkal fontosabb, mint a hagyományos, steady state (állandó szél) tesztelés. A modern kerékkialakítások ezen a téren fejlődtek a legtöbbet.

    Konklúzió az Alacsony Súlyodra

    Az 56kg-os testsúlyoddal a Steering Torque (kormányzási nyomaték) lesz a legfontosabb tényező.
    Ha egy modern, U-profilú 50mm-es kerék (pl. Light Bicycle Turbo 50) jobb stabilitást nyújt, mint egy régebbi 45mm-es V-profil.
    Ha 65mm mellett döntesz, győződj meg róla, hogy az egy nagyon széles (>30mm külső szélességű) és tompított orrú (U-forma) felni legyen, mivel ez minimalizálja a nyomatékot (steering torque) a szélben.
    A kevert szett (50mm elöl, 65mm hátul) továbbra is a leggyakoribb és legbiztonságosabb megoldás, ha a 65mm-es aerodinamikát szeretnéd elérni, de félsz az első kerék instabilitásától.

  • rétisün
    veterán

    Na te csak ne szerénykedj, időnként felvonultatott méneseddel az utolsó feltételnek több mint megfelelsz. :o ;]

    csak nem láttál ma is, ahogy ballagok hazafelé a csomagommal? (igen, bringacucc volt benne :B )

    akkor maradhatok? léccilécci :DDD

  • Az ún. légellenállást nem kizárólag a felület térfogata határozza meg. Ilyen módon ez egy hibás levezetés szerintem.

    Ezért írtam, hogy Móricka matek. ;) De szívesen megnéznék valami grafikont ami összeszedi a különböző profilú és magasságú felnikre ható oldalirányú erőket különböző szögekben érkező széllökéseknél. Az ilyen arrébb pakolós sztorikat nagyon nehezen tudom elhinni kizárólag a felni változása miatt.

    fulton Látod ilyenkor baj, hogy nem tudod értelmezni amit olvasol. Épp neked adtam igazat a hozzászólásomban, hogy szerintem belekaphat a szél a felnibe ami végső soron okozhat tapadásvesztést.

  • Hasaggymeg
    Topikgazda

    akkor el is köszönök, sziasztok, rétisün voltam :R

    Na te csak ne szerénykedj, időnként felvonultatott méneseddel az utolsó feltételnek több mint megfelelsz. :o ;]

  • lsebestyen
    addikt

    Nagyon jelképes összegért csinálta, lehet hogy azért mert egy régi haver/kolléga testvére a srác.
    A támvillánál lett kicsit vastagabb az eredetinél, azt mondta is, hogy oda kell anyag.
    Én is félek a PTSD-től, bár már ott tartanék, hogy ráüljek...

    Mint utólag kiderült, immunreakciót indított habtestem a beépített alkatrészek ellen, úgy 2 hete. Múlt hét csütörtökön már a műtéti hegen is látszott, hogy valami nem ok, úgyhogy szóltam a dokinak.
    Ekkor már tényleg nagyon gáz volt a szitu, 500mg paracetamol + 150mg Voltaren kombó se ért semmit. Eddii 40+ évnyi fájdalomcsillapító adagom többszörösét kajáltam be pár hét alatt.

    Előzőleg azt mondta a doki, hogy az immunreakcióra van kb 20% esély.
    Adott antibiotikumot, ami úgy néz ki használ. Tegnap tudtam aludni hajnali 4ig, hetek óta először, ma meg még nem vettem be fájdalomcsillapítót, szal high life :C

    Még a görgő is elképzelhetetlen, de már legalább javulás van.

    Jobbulást!

    Repedt bringa: nekem is ugyanezt mondta a karbonos, aztán mégis elrepedt ugyanott a Rose. ;] Mivel világos volt a fényezés én már láttam a repedést, így használtam még elég sokat, aztán egyik nap 300W felett éreztem, hogy nyúlik a váz egyenesben, utána már kézzel tudtam hajlítani a támvillát. Aztán még így is letoltam vele 500 kilit, mikor mentem karácsonyozni, mert az volt kéznél a Rapha Festivere. :C

  • fulton
    addikt

    Az ún. légellenállást nem kizárólag a felület térfogata határozza meg. Ilyen módon ez egy hibás levezetés szerintem.

    érdemes? :U szerintem felesleges...
    TLDR - physics issue ;]

  • Toobee
    veterán

    Móricka matekkal kb. A4-es lapnyi különbség van egy 25 vs 65mm magas felni között a teljes keréken. Ez nem tűnik túl soknak, főleg hogy valószínűleg nem is a teljes felületén éri egyszerre a szél. Arrébb tuti nem teszi, max belekap és 1-2 fokot bemozdul a kormány, amit hajlamosak vagyunk túlkompenzálni. Nagy tempónál egy túlkompenzált kormányelfordulás meg azért okozhat tapadásvesztést azon a picsányi felületen. TLDR skill issue. ;]

    Az ún. légellenállást nem kizárólag a felület térfogata határozza meg. Ilyen módon ez egy hibás levezetés szerintem.

  • Mindig elgondolkodom azon mennyire valós az az érzés, hogy az első kereket, hátsó kereket, bringát stb. "teszi tovább" a szél és nem arról van a szó, hogy beléd, az összehasonlíthatatlanul nagyobb szélfogó felülettel rendelkező és ugye magasan ülő, ráadásul a talajjal nem érintkező, abba nem kapaszkodó bringásba kap bele tulajdonképp a szél és tol odébb, egyensúlyozásra kényszerítve. :F ...egy tele kerék értem, hogy vitorlaként működne a 40 kilós kákabelű outis alatt, de egy magasított perem mely ráadásul a talajon kapaszkodik aligha vitorla a fölötte ülő 10x akkora felületű bringáshoz képest.🤔

    #341563vakablak93...+1, megelőztél! :D A jelenség az lehet, hogy megfúj téged oldalról a szél kibillentve egyensúlyodból ami aztán a kormánnyal történő korrigálásra kényszerít és amit úgy élsz meg mintha tulajdonképp a kereket tette volna tovább...miközben valójában te tetted tovább kormányzással, hogy ne bukj fel.

    Móricka matekkal kb. A4-es lapnyi különbség van egy 25 vs 65mm magas felni között a teljes keréken. Ez nem tűnik túl soknak, főleg hogy valószínűleg nem is a teljes felületén éri egyszerre a szél. Arrébb tuti nem teszi, max belekap és 1-2 fokot bemozdul a kormány, amit hajlamosak vagyunk túlkompenzálni. Nagy tempónál egy túlkompenzált kormányelfordulás meg azért okozhat tapadásvesztést azon a picsányi felületen. TLDR skill issue. ;]

Új hozzászólás Aktív témák