Hirdetés

2023. január 30., hétfő

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Yutani


Yutani
nagyúr

Navi33 = 8 x PCIe 5.0 sáv?

#tarcsad

(#2) Armagedown


Armagedown
őstag

Remek, jöhet az RX7400 2 pci express sávval :D

“If you don't read the newspaper, you're uninformed. If you read the newspaper, you're mis-informed.”

(#3) Televan74 válasza Yutani (#1) üzenetére


Televan74
nagyúr

Felesleges lenne neki a x16 -os sáv, ahogy a AD106 -nak is.

AMD Ryzen 5 5600 | Gigabyte B550 Aorus Elite V2 | Gigabyte GeForce RTX 2070 SUPER WINDFORCE OC 3X 8G | 32GB 3200MHz CL16 Crucial Gaming White | Kingston A2000 500GB | Kingston NV2 2TB M.2 | EVGA GS650W | Fractal Design Define 7 | 24MP59G-P | Mugen 5 Rev. B.| 4db NB-eLoop B12-PS |

(#4) Steve_Brown válasza Televan74 (#3) üzenetére


Steve_Brown
aktív tag

Cserébe nem megy majd megfelelő sebességgel PCIE 4.0-ás lapokban sem.

AMD Instinct Mi8 enthusiastic

(#5) Petykemano válasza Yutani (#1) üzenetére


Petykemano
veterán

Egy nagy szart!

Akarom mondani sajnos szerintem 4x lesz az.
A ~230mm2-es Nav23 elketyegett 8x PCie4-gyel is, nem?
Akkor egy 200mm2-es "olcsó" kártyának elég lesz 4x PCIE5 is.
4xPCIE5 = 16xPCIE3.

Kivéve persze, amikor az "olcsó" kártyádat a régi gépedbe akarod majd betenni, mert akkor csak 4xPCie3. De helyette az "olcsó" kártyádhoz vehetsz majd 100eFt-ért új alaplapot, ami képes PCIE5-re.

Az AM5 alaplapok legtöbbje nem ilyen, csak PCie4-et tud.
Engem kellemesen meglepne, ha 8x lenne. Abban az esetben azt kérdezném: ha a célpiac, ahová szánják úgyis csak PCIE4, akkor minek a kártyát felkészíteni PCIE5-re?

Következésképpen csak az lehet, hogy azért PCIE5, mert így meg lehet felezni a sávok számát.

Igazából ha minimum 8GB ramot kap, akkor PCIE4-es lapokban talán nem lesz vele gond. De akkor is genyaság, hogy az alaplapok esetén a PCIE generáción, a bővítőkártyák esetén pedig a sávok számán spórolnak. Ráadásul ugyanaz a cég!

[ Szerkesztve ]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#6) fatpingvin


fatpingvin
senior tag

értem ezeket a felvetéseket, de egyáltalán nem hülyeség egy olyan interkonnektet rárakni a kártyára ami gyorsabb mint ami a koprocesszornak kell.

egy PCIe 5 x8 például ha a szükséges tempóban tud menni egy x8 széles 4.0-ás slotban, azzal megvan a visszafelé kompatibilitás, viszont ha 5.0-t tudó alaplapba teszed, akkor elég lesz neki a 4 sáv is, ergo full tempón tudod tenni olyan slotba amiben nincs bekötve az összes lane.

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

(#7) tibaimp


tibaimp
veterán

Simán el tudom azt is képzelni, hogy ez csak pletyka és valójában a jelenlegi csúcs fölé jön majd valami, mondjuk 4090Ti és 7950XTX, ami már ráadásul teljes értékű, tiltás nélküli magot fog használni (hasonlóan, mint a 3090Ti és a 3090 közötti különbség).

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

(#8) Alogonomus


Alogonomus
senior tag

A Navi 33 alapú kártyával maximum 200 wattos TBP mellett elérhető 6900 XT vagy 3090 kaliberű teljesítmény mondjuk máris hihetőbbnek tűnne a 16xPCIe 5.0 sávval és valami addigra piacra kerülő mondjuk DDR5-8000 CL30 memóriával operáló, a szükséges PCIe 5.0 sávot VGA felé biztosítani tudó X650E/X670E alaplappal és valamilyen SAM 2.0 bevetésével.
Persze a 8 GB úgy is korlátozó tényező maradna az új játékokban QHD felbontástól kezdve, de a pletykált $400-ért azzal együtt is vonzó ajánlat lenne a Navi 33-as kártya.

(#9) MZsoltee válasza Petykemano (#5) üzenetére


MZsoltee
veterán

Mi ebben a meglepő?
Rákényszerít, hogy vagy vegyél drágább 16X-os vga-t, vagy cseréld a lapod, vagy a platformot. Tök logikus, így több a lé.

A tökéletes nő süketnéma, nimfomániás, és az apjának kocsmája van.

(#10) Ribi válasza fatpingvin (#6) üzenetére


Ribi
nagyúr

Ez elméletnek jól hangzik, de desktopon nincs olyan eset a föld kerekén ahol ez tényleges igény legyen, hogy csak 4x pcie5-öt használj, mert a többi máshova kell.

(#11) Petykemano válasza MZsoltee (#9) üzenetére


Petykemano
veterán

Úgy fogalmaztam:
"Engem kellemesen meglepne, ha 8x lenne." - nem pedig 4x

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#12) Busterftw válasza Alogonomus (#8) üzenetére


Busterftw
addikt

Egy 32GB DDR5-8000 CL38 kit preorderben jelenleg 750 euro, a mobo sem olcsó, nagyon valószínű hogy aki 400 dolláros vga-ban gondolkozik az kb dupláját fogja RAM-ra költeni. :N

(#13) Alogonomus válasza Busterftw (#12) üzenetére


Alogonomus
senior tag

A Navi 33 sem holnap fog a boltokba kerülni, és ha belegondolsz, hogy 2022 elejéhez képest mennyit estek a DDR5 árak, 2023 nyarán az a 32 GB DDR-8000 CL38 kit akár 300 euro is lehet majd, mert már sok gyártótól elérhető lesz, a 750 euro pedig - hasra ütésre - a DDR5-10000 CL40 lesz, mint felső kategória. Na a jelenlegi árakat nézd, mert a DDR5 piaca csak most fog igazán beindulni, hogy már a Raptor Lake is sokat profitál a DDR5 modulokból, plusz a Zen 4 csak DDR5-tel működik.

(#14) tibcsi0407 válasza Busterftw (#12) üzenetére


tibcsi0407
félisten

A 250 Euro-s 6400-as Gskill is megy 8000-en. Én jelenleg 7600-on hajtom, de még lesz benne tartalék. :) (ugyanaz a Hynix A-die IC van mindkettőn..)
De ebben úgy is csak Inteleseknek kell gondolkozni, AMD-nél nagyon messze vannak még ezek a sebességek..

Eladó cuccok: AORUS Z690 ULTRA DDR5, i9 12900K, GSKILL 2X16 GB DDR5 6400 (M-Die), ROG MAXIMUS Z790 HERO

(#15) Dr. Akula


Dr. Akula
nagyúr

Gondolom nem csak a gyengébbeknél, hanem a Ti kártyáknál is ez lesz, azok is később jönnek. Addigra talán a leégős csatlakozókat is javítják.

#10Ribi: Leszoktatták róla az embereket, azért. Régen még belefért hogy SCSI / SAS vezérlőt, hangkártyát rakj a VGA mellé, ma meg egyből felezed a VGA-nak jutó sávot, úgy meg nem buli. Így aztán kényszerből az ember nem is gondolkozik ilyenen. De nem azért mert igény nincs rá. Lenne.

[ Szerkesztve ]

(#16) Busterftw válasza Alogonomus (#13) üzenetére


Busterftw
addikt

Igen, csak te CL30-at írtál, amiről még leak sincs.
Ez a 38-as is csak most lett preorder.
Kicsit wishful thinking.

(#17) GhostRider93


GhostRider93
tag

4.gen PCIe nél a 8x bőven elég szinte minden kártyának. Ha sajnos 3.0 a lapos az tényleg szívás (nekem is az) ha a kártyán 8x van kivezetve. Oda kell egy minimum 4.0 majd de ezek a kártyák még meg sem jelentek. Lehet jövőre sem lesz belőle semmi gaming fronton. Az egész csak találgatás. Ilyen amikor egymásra licitálnak a gyártók és sorra hozzák az újításokat ami nem egy rossz dolog.

R5 2600@4Ghz max80W global c-state on , B450M Pro4, 16GB 3200MHz cl14 Samu B-die, Hellhound 6700XT 12GB

(#18) fatpingvin válasza Ribi (#10) üzenetére


fatpingvin
senior tag

gondolom bifurkációról most hallasz először... ahogy arról is hogy nem csak a géming desktop létezik, hovatovább nem minden bővítőkártya tud PCIe 3.0-t sem, nem hogy 5.0-t.

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

(#19) Dragon3000 válasza Steve_Brown (#4) üzenetére


Dragon3000
veterán

Ha x8 kerülne rá, az bőven elég lenne az említett vga-knak pcie4.0 esetében is, elvégre még a 3090ti-t sem fogja vissza.

(#20) MaximumGame válasza Dragon3000 (#19) üzenetére


MaximumGame
senior tag

Még jó hogy DDR6 is jön pár év múlva.. Meg a PCIe 6.0 ;] felesleges újítani már évente. Tiszta vicc amit csinálnak.. Bőven elég lenne 2 évente kiadniuk ezeket. Ezek is azért pörögnek így, mert addig se a valóságra koncentrálnak az emberek. Hanem a sok új cuccra amiket öntenek a piacra.

► Ryzen 9 5900X Twelve-Core 70MB Cache 12cores/24threads (Corsair H110i) + TG Kryonaut / ► EVGA GeForce RTX 3080Ti Ultra 12GB GDDR6X ► 2x16GB G.Skill Trident Z Neo DDR-4 32GB/4000 CL16 + ►ASRock X570 Steel Legend / ► 4.5TB SSD + 42TB HDD / ► Be Quiet! Power Zone 850W

(#21) S_x96x_S válasza MaximumGame (#20) üzenetére


S_x96x_S
őstag

> Meg a PCIe 6.0 ;] felesleges újítani már évente.

az alacsonyabb latency és a CXL a lényeg.

és a távlati cél a "Coherent Multi-GPU"
(2019) "If CXL can seamlessly scale GPUs, then the economics of the market would also change completely. People would be able to buy a cheaper GPU first and then simply add another one if they want more power. It would add much more flexibility in buying decisions and even alleviate buyers remorse to some extent for the gaming class. If CXL mode trickles down to the consumer level anytime soon, then we might even see motherboard designs change drastically as multiple sockets and multiple GPUs become a feasible option. Needless to say, it looks like things are going to get pretty exciting in a few years."

az alacsonyabb latency valószínüleg már kimérhető majd a Gen5-ös GPU-knál.
ellenben a Gen3 vs. Gen4 -nek még hasonló a latency követelménye!

És a Gen6-nál már a Coherent-Multi-GPU is realitás lesz,
vagyis 2db RTX 6060-s nVidia kártya megfeleltehető 1db RTX 6080-nak.

vagyis izgalmas lesz a jövő ... minden átalakul.

(#22) Dragon3000 válasza S_x96x_S (#21) üzenetére


Dragon3000
veterán

És a Gen6-nál már a Coherent-Multi-GPU is realitás lesz,
vagyis 2db RTX 6060-s nVidia kártya megfeleltehető 1db RTX 6080-nak.

Majd ha nem csak egy foglalat fogja támogatni, akkor, amikor megjelennek majd a pci-e 6.0-ás vga-k.

(#23) Dr. Akula válasza S_x96x_S (#21) üzenetére


Dr. Akula
nagyúr

Az SLI régen is csak a csúcskategóriában érte meg, mert úgy voltak beárazva a kártyák, hogy 2 kisebből vehettél egy nagyobbat, akkor meg minek SLI, jöjjön a nagyobb. Inkább oda kell ilyesmi, ahol már nincs nagyobb, csak több. Mondjuk a Cyberpunknak 4K@144Hz RT on. :)

(#24) fatpingvin válasza S_x96x_S (#21) üzenetére


fatpingvin
senior tag

a nagy móka nem az lesz hogy a teljesítmény összeadódik hanem az hogy a memóriatér lesz teljesen koherens. magyarán ha van két darab 24 GB-os kártya, arra fel fogok tudni lőni mondjuk egy 47 GB-os workloadot egyszerre, ugyanis koherens memóriatér és a GPU0 fogja tudni közvetlenül címezni a GPU1 memóriavezérlője által kezelt területet is. ez főleg AI terén lesz nem kicsi boost.

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

(#25) Ribi válasza fatpingvin (#24) üzenetére


Ribi
nagyúr

Ez szép és jó, de ha a teljes sávszélt kihasználja is csak kb. tizede lesz az elérése mint a lokál memóriájának.

(#26) fatpingvin válasza Ribi (#25) üzenetére


fatpingvin
senior tag

meglátjuk. a cxl nem pcie.

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

(#27) Balika911 válasza fatpingvin (#24) üzenetére


Balika911
félisten

Olyat egy A6000-es Quadro is tud egyszerűbben, talán még olcsóbb is.

[ Szerkesztve ]

(#28) slmSIG


slmSIG
tag

Ez még nagyon felesleges, a 4 még ki sell használva teljesen.

(#29) fatpingvin válasza Balika911 (#27) üzenetére


fatpingvin
senior tag

akkor nem 2x48 hanem 95 GB, muszáj ezen kötözködni? egy nagyobb fehérje végeselem-szimulációban használt térszerkezeti modellje simán van ekkora.

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

Copyright © 2000-2023 PROHARDVER Informatikai Kft.