Hirdetés

2024. április 24., szerda

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Videokártyák  »  Intel GPU-k jövője - amit tudni vélünk (kiemelt téma)

Hozzászólások

(#201) szmörlock007 válasza Z10N (#199) üzenetére


szmörlock007
aktív tag

" Persze kerdes, hogy mekkora csikszelesseggl fogjak gyartani es ebbol fakadoan az orajelek eleg magasak lesznek-e."

Elég nagy valószínűséggel az intel saját, 10nm-es gyártástechnológiáján. Ugye annak csak 2 Ghz felett van problémája, tehát az a gpu-kat nem érinti.

(#202) b. válasza szmörlock007 (#200) üzenetére


b.
félisten

Persze , én is várom Intelt, mit dob a piacra , meg viszonyításképpen nem olyan rossz ez. Mondjuk azt is hozzá érdemes venni, hogy állítólag megoldották, hogy egy GPU nak lássa rendszer az APU val a dedikált egységet.
Erre nagyon kíváncsi leszek azért, mert ha Raja másban nem is ,de azért az IGP ben nagyon versenyképessé tette AMD-t, Intelnél is szerintem megoldja. Egy jó APU plusz ez a kártya ha működik a koherens fúzió már képes lehet egy jó kis belépő rendszer alkotni, Notiban meg főleg versenyképes lehet. :K

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#203) Petykemano válasza Z10N (#195) üzenetére


Petykemano
veterán

Csak az az egy kérdés, hogy vajon ha beteszed egy 48-64 egységes apu mellé, akkor együtt tudnak -e működni.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#204) Z10N válasza Petykemano (#203) üzenetére


Z10N
veterán

Az meg az AMD-nek sem megy, pedig APU/SOC tervzes teren joval elorebb jarnak. Amugy az Intel biztosan nem fog szinre lepni a felso kategoriaban, de eleg ha olyan termeket hoznak mint egy GTX 1660/RX 5600. Bundlebe adva az APU melle mar lehet piacot szerezni es Abu is valami hasonlot rebesgetett, hogy ilyen platform csomagok lesznek. 1080p-re eleg, talan 1440p-re komboban. Akinek meg 4K kell ugy is Nv-t vesz, az AMD toketlenkedese miatt. My2cents

# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"

(#205) b. válasza Z10N (#204) üzenetére


b.
félisten

pedig LInux alatt már állítólag bekerült ez a fajta multigpu támogatás és állítólag működik a tesztelők szerint.
Egyébként ha ez igaz és kissé előrevetítve a jövőt, ha sikerül komoly veszélyt fog jelenteni a PS5 utáni generációkra az AMD biztos helyére, mert így a konzolok könnyen fejleszthetőek lesznek dedikált GPU val. Azaz lehet hogy a PS6 ban lesz egy 12 magos CPU ami mellé választhatsz majd magad grafikus hardvert.
Sőt a a PC games szerint ez egy szoftveres megoldás alapjaiban azaz működhetne más gyártó VGA val is.

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#206) AtomSiló válasza b. (#205) üzenetére


AtomSiló
lelkes újonc

"PC games szerint ez egy szoftveres megoldás alapjaiban azaz működhetne más gyártó VGA val is"
Lehetne akár úgy is ... csak egy konzolnál is fontos a visszafele kompatibilitás. És bár ma már PC-n jobban fut a Zelda a megfelelő emulációkkal mint a marokkonzolon és a sokkal erősebb vassal de erről a kompatibilitásos útról csak akkor térne le a két nagy konzolgyártó ha NV mutatna valami újat ami állejtős, akár a RT akár más, de ebben van még egy kitétel az olcsó konzolár.
Itt sokszor hajlamosak az emberek az AMD semi custom részlegének sikereit az amd kudarcának betudni.
Tehát ha úgy tekintünk a ps6-ra mint egy hardver amibe berakod az NV kártyát és megy akkor igazad lehet, de akkor az mitől konzol még az inkább egy semi PC :))
NV azért törhetett be a konzol piacra mert Japán töketlen afrikai fecske mórjára adta ki a PSP pufi utódját teljesen europid gondolkozás és innováció hiányában.
Intelnek azért lehet sikere mert IGP-t zabálhatják a nagy gépösszerakó műhelyek és a pro verziókban meg ott lehet a nagy háttértár.

[ Szerkesztve ]

Buddha halott, a Moore törvény halott és már én is köhögtem a héten :D Mítú

(#207) b. válasza AtomSiló (#206) üzenetére


b.
félisten

Intelről van szó, Intel topik. Nem merült fel bennem nvidia, hanem Intel aki egymaga képes szállítania grafikus hardvert és a CPu-t akár egy konzolba is.. Mivel állítólag megoldották, hogy egy eszközként kezelje a rendszer az integrált grafikus vezérlőt a dedikáltat innentől kezdve akár több féle Intel grafikus meghajtó illeszthető mellé különböző teljesítménnyel és árral mégis azonos architektúrális felépítéssel.
Ennek a dolognak amit írtam, hogy ez egy szoftveres megoldás elsősorban PC-n lenne a legnagyobb jelentősége, főleg notikban...

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#208) TESCO-Zsömle válasza b. (#207) üzenetére


TESCO-Zsömle
félisten

Plusz azt is érdemes megjegyezni, hogy a nagyfokú integráltság mellett ami az AMD oldalára állította a konzolgyártókat az az volt, hogy az AMD az egyetlen, aki igényre tervez és gyárt(tat) egyedi megoldásokat. Mind az Intel, mind az nVidia "csak" az aktuális portfóliót adja, vagy licenszt, hogy a technológiájukat felhasználva olyat tervezzen magának a vevő, amilyet akar. Ha ezen nem változtatnak, akkor teljesen mindegy mennyivel lesznek erősebbek, marad az AMD a konzolokban.

[ Szerkesztve ]

Sub-Dungeoneer lvl -57

(#209) b. válasza TESCO-Zsömle (#208) üzenetére


b.
félisten

Hidd el van az a pénz és abból Intelnek több van mint a másik két gyártónak együttvéve.

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#210) TESCO-Zsömle válasza b. (#209) üzenetére


TESCO-Zsömle
félisten

Pont ez az. Az Intel nem fogja állni a költségeket a konzolgyártók helyett, nekik nem kellenek a konzolok. Az egész GPU piacra a HPC miatt ugranak be.

Sub-Dungeoneer lvl -57

(#211) szmörlock007 válasza TESCO-Zsömle (#210) üzenetére


szmörlock007
aktív tag

"Az egész GPU piacra a HPC miatt ugranak be.

Azért ez csak részben igaz. Koduri mondta, hogy ugye eredetileg csak 2 Xe verziót terveztek, az LP(low-power, ezek az integrált megoldások) és a HP (high-power, ezek a dedikált verziók),és az 1 hónapja bemutatott harmadik variáns, az Xe HPC csak utólag került be, eredetileg tervben sem volt, szóval én azért ebben erősen kételkednék, hogy csak a hpc miatt ugrottak be.

[ Szerkesztve ]

(#212) b. válasza TESCO-Zsömle (#210) üzenetére


b.
félisten

Szerintem fordítva gondolkodsz..konzolgyártóknak kell e Intel az új megoldásokkal. Plusz esetleg Trump mennyire fog erőlködni azon, hogy a kedvenc cégei közül az egyik a Microsoft ugyan ne ázsiai gyártó hardverét nyomassa, ha van amerikai.

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#213) TESCO-Zsömle válasza b. (#212) üzenetére


TESCO-Zsömle
félisten

Az AMD nem amerikai?

Sub-Dungeoneer lvl -57

(#214) AtomSiló válasza TESCO-Zsömle (#213) üzenetére


AtomSiló
lelkes újonc

Mindkettő amerikai csak míg a HQ-n kívül Amd főleg kínai és indiai munkásokat foglalkoztat és hosszútávú "olajközeli "befektetői vannak addig NV más távolkeleti térségben foglalkoztat.
Amúgy jellemző az a megállapítás hogy AMD az x86 licenszeit azért kapta mert a konkurense nagy amerikai katonai megrendelést kapott és a versenyhivatal nem engedte hogy egyedül legyen.
Tehát amerikai államérdek felülír mindent, azt is hogy kínaiak közel kerülhessenek a chipgyártáshoz vagy a saját konzol gyártás is kaszát kapott a semi customban. Azt meg ki se merem mondani Intelnek milyen érdekeltségei vannak hátha van itt rhasszista :)

Buddha halott, a Moore törvény halott és már én is köhögtem a héten :D Mítú

(#215) TESCO-Zsömle válasza AtomSiló (#214) üzenetére


TESCO-Zsömle
félisten

Jah, azt tudom, mikor volt a nagy Meltdown/Spectre potrány, megjelent egy bizonyítatoan oldalon AMD-vel kapcsolatos hasonló hibák állításai. Azok mögött egy addig névtelen izraeli csoport állt, akik hogy-hoty nem -roppant etikusan- 24 óràt adtak az AMD-nek a felfedezés után kivizsgálásra, mielőtt nyilvánosságra hozták.

Kiderült továbbá, hogy az általuk talált sebezhetőségek 3/4-éhez fizikai hozzáférés és/vagy adminjog kell.

Aztán az is kiderült, hogy a csoport egy része Intel-hez köthető érdekeltséggel bír.

El is tűntek a francba, de a sajtónak volt min csámcsogni egy hétig.

Sub-Dungeoneer lvl -57

(#216) Z10N


Z10N
veterán

Xe DG1 demo

# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"

(#217) Crytek válasza Z10N (#216) üzenetére


Crytek
veterán

És akadozott ..hát nem ezzel fognak + %-okat nyerni a VGA piacon az is biztos :C

Next PC Upgrade: 2022

(#218) Petykemano


Petykemano
veterán

Intel reveails DG1

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#219) Crytek válasza Petykemano (#218) üzenetére


Crytek
veterán

Vajon mit fog "szorongatni"? gtx 1050-et el fogja érni?

Next PC Upgrade: 2022

(#220) b. válasza Crytek (#219) üzenetére


b.
félisten

1650 t kellene :DDD

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#221) Petykemano


Petykemano
veterán

Ki lesz az első a multiGPU versenyben?

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#222) b. válasza Petykemano (#221) üzenetére


b.
félisten

Szerintetek ki lesz?

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#223) Petykemano válasza b. (#222) üzenetére


Petykemano
veterán

Privát véleményem az, hogy szerintem az AMD minden chiplet CPU terén levő elsősége ellenére nem lesz első.
Nekem az eddigi ismeretanyagok alapján nem tűnik úgy, hogy az intelnél ez lenne a fő iránycsapás. Mármint nyilván kell tudniuk kommunikálni a HPC-re szánt gpu lapkáknak, amit ezek a fekete mittoménmilyen cache old meg , de nem tűnik úgy jelenleg, hogy az LP lenne az építőkocka és a HP, meg a HPC 2x és 4x LP lapka egymáshoz kötését jelentené. De persze nem is zárom ki.
Ha valaki sunyítva kotolhat ezen a technológián, akkor az az nvidia. Jóhogy már két éves egy termékciklus, de végülis talán beleillenék a +50% @ fele fogyasztás pletykába.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#224) Abu85 válasza b. (#222) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Az Intel, csak marha sok hátránya van ám az ilyennek grafikai feldolgozás során. Nem véletlenül jön erre egy külön grafikus API.

Úgy meg lehetne csinálni, hogy lenne egy vezérlőlapka, és akkor arra csatlakoznának a segédlapkák a multiprocesszorral, de annyira a konkurens folyamat, hogy egy rakás link kellene, és ezek a linkek lehet, hogy jó ötletnek tűnnek az EPYC-en, de egy GPU esetében legalább tízszer több kellene belőlük, vagyis egy rakás tranyót erre lősz el, és legalább a TDP büdzsé 20%-át. Nem véletlen, hogy ezt csak CPU-ban alkalmazzák, ahol azért nem minimum tízezer, hanem csak 100 körüli konkurens szál fut, ráadásul jól alkalmazható a lokalitási elv. Egy GPU ennek pont az ellentettje. Előbb kellene egy olyan API, ami segít egy chipletre particionálni a feladatokat, hogy minimalizálni lehessen a chipletek közötti kommunikációt.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#225) b. válasza Petykemano (#223) üzenetére


b.
félisten

Nekik ugye az előzetes tervek szerint az Ampere utáni gen lesz MCM dizájn, a Hopper,de mivel az professzionális szegmensbe jön pletykák szerint , az azt jelenti, hogy akár már az Ampere mellé is megérkezhet, mint ahogy volt a Pascal mellett a Volta és abból született a Turing,a gaming szegmensbe.Ilyesmit képzelek el a zöldektől.de hogy ki lép előbb :N ?

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#226) b. válasza Abu85 (#224) üzenetére


b.
félisten

Elméletileg ilyesmit akar Intel amit felvázoltál, szabadon konfigurálóható chiplet rendszert.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#227) hokuszpk válasza Petykemano (#221) üzenetére


hokuszpk
nagyúr

hatize. ebben a szakmaban tobbszor nyer a masodik, mint az elso,.
szvsz az a kerdes, ki az, aki tanul az "elso" hibaibol, es hozza a javitott verziot ?

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#228) syberia válasza hokuszpk (#227) üzenetére


syberia
veterán


:))

https://howbad.info/

(#230) Petykemano válasza Crytek (#229) üzenetére


Petykemano
veterán

Van vita a cikk körül. Az Intel fan megmondóemberek hevesen tiltakoznak.
A forrás Matthew McConnatster, aki ír.az adoredtv.com-ra is. Ha ez számít.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#231) #82819712 válasza Petykemano (#230) üzenetére


#82819712
törölt tag

Akkor biztos vörös a haja ha ír.
De most őszintén ha a büszkeséget félretesszük egy ekkora cég mint Intel nem engedhetné meg magának hogy TSMC 7nm EUV-jére is tervezzen egy termékcsaládot meg a saját berkekben előállítottra is ami vagy jön vagy nem?
Eleve nem lenne AMDtől ennyire lemaradva...
Cipelik magukkal a szilikon részlegük kudarcát mint annó Amd a GF-et sokáig.

[ Szerkesztve ]

(#232) b. válasza #82819712 (#231) üzenetére


b.
félisten

Intelnel más a felállás, saját egiszuk alatt fut a dolog,meg a csődtől nagyon messze vannak. Annál jobb nincs mikor egy cég a fejlesztéseit és a gyartast házon belül tarhatja.
Amúgy ne akard, hogy Intel kérjen gyartokapacutast TSMC tol, mert tudnak annyit fizetni, hogy megkapjak. Más meg ne.

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#233) #82819712 válasza b. (#232) üzenetére


#82819712
törölt tag

Na de pont ez az, amit mondasz Intel még az Iphone-kkal is meg tudna küzdeni az 5nm-ért egy szerver chip vagy egy 4 ezer dolláros pro kártya bőven elnyelné. Csak a belső gyártásnál duplán fölözi le a hasznot, vannak olyan cégek akik akkora tőkeerőt halmoztak fel hogy egy teljes széria csődjénél se mennének csődbe pl a Sony, és az Intel is ilyen. Tulajdonképpen a helyzetelőnyüket áldozták fel a nagyobb haszon reményében.

[ Szerkesztve ]

(#234) Petykemano válasza #82819712 (#231) üzenetére


Petykemano
veterán

Szerintem azért a TSMC-től rendelik meg, mert a saját kapacitásaikat fullosan kihasználják.
14nm-en biztosan.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#235) #82819712


#82819712
törölt tag

(#236) #82819712


#82819712
törölt tag

Intel GPUról beszélnek amott
Poor Vega :D

[ Szerkesztve ]

(#237) Petykemano válasza #82819712 (#236) üzenetére


Petykemano
veterán

Jól látom, hogy egy aszali gépben 9600K mellé tett DG1 40%-kal jobb, mint egy 15-os APU?
Ami (4800U) viszont szintén 50%-kal jobb, mint a Tiger lake IGP-je?

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#238) Crytek válasza #82819712 (#236) üzenetére


Crytek
veterán

Az gáz amikor egy külön álló cumo nem ver egy integráltat...
Már az a 3d markos +40% jól hangzik de még így is csak egy csira kártya lesz ez...

Next PC Upgrade: 2022

(#239) TESCO-Zsömle válasza Crytek (#238) üzenetére


TESCO-Zsömle
félisten

Szerintem arra, amire szánták, tökéletes. Évtizedek lemaradását nem lehet erőből/pénzből megoldani, mikor a nagy játékosok is 3-5 évre előre goindolkodnak. Ez egy első generációs termék, ami arra lesz jó, mint a Rift DK 1 és 2. Hogy az érintettek lássák, milyen úton halad az Intel és legyen a kezükben termék, amivel kísérletezhetnek.

Aki ennél többet várt, annak bilibe lógott a keze.

Sub-Dungeoneer lvl -57

(#240) Z10N


Z10N
veterán

Intel Xe up to 512 EUs and 500W TDP

768core 75W
1024core 150W
2048core 300W

Az vicces lesz, ha az Intel hamarabb all elo a chiplet mgpu-val, mint a masik ketto.

[ Szerkesztve ]

# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"

(#241) Crytek válasza Z10N (#240) üzenetére


Crytek
veterán

Ha gyenge szar lesz akkor nem mindegy mikor áll elő?

Next PC Upgrade: 2022

(#242) TESCO-Zsömle válasza Crytek (#241) üzenetére


TESCO-Zsömle
félisten

Ahova szánják, ott nem a nyers erő számít, lásd Arcturus 128CU 1330MHz boost.

Ott, ahova rendelnek 1000 kártyát a perf/watt a fontos, mert kártyánként mindössze 25W a végén már 25kW lesz.

Sub-Dungeoneer lvl -57

(#243) Z10N válasza Crytek (#241) üzenetére


Z10N
veterán

Technologia szempontjabol nem.

# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"

(#244) #82819712


#82819712
törölt tag

A Tile lenne maga a chip vagy összeragasztanak 4et amolyan AMDsen ?
A 4096 mag a 4ből jön össze, wafer optimalizáláskirály lenne
És lesz ebben is 12nm-es IO ?

(#246) Kicsimix


Kicsimix
őstag

Szerintem még nem volt : [link]

...Kockázat nélkül nincs vereség... : ------------)

(#247) TESCO-Zsömle válasza Kicsimix (#246) üzenetére


TESCO-Zsömle
félisten

Szerintem ezért: 2020. ápr. 1.

A burkolaton látszik, hogy 3D nyomtatott. Intel olyat még prototyping-ra se csinálna, nemhogy tesztelői példánynak.

Sub-Dungeoneer lvl -57

(#248) Kicsimix válasza TESCO-Zsömle (#247) üzenetére


Kicsimix
őstag

Pssszt :D

...Kockázat nélkül nincs vereség... : ------------)

(#249) TESCO-Zsömle válasza Kicsimix (#248) üzenetére


TESCO-Zsömle
félisten

Lehet nem tudod, de a találgatós topicok alapvetően szakmai mélyvíznek számítanak.

Sub-Dungeoneer lvl -57

(#250) #82819712


#82819712
törölt tag

Útvonal

Fórumok  »  Videokártyák  »  Intel GPU-k jövője - amit tudni vélünk (kiemelt téma)
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.