Hirdetés

2024. április 20., szombat

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Videokártyák  »  Intel GPU-k jövője - amit tudni vélünk (kiemelt téma)

Hozzászólások

(#451) szmörlock007 válasza Hellwhatever (#450) üzenetére


szmörlock007
aktív tag

Jaja, egy szoftveres startuphoz megy, "create a new software co. around generative AI for gaming, media & entertainment."

(#452) paprobert válasza Hellwhatever (#450) üzenetére


paprobert
senior tag

Ezek szerint az Alchemist-hez hasonlóan jó lesz a Battlemage és a Celestial is? :U

De hogy önmagamra rákontrázzak, a lefokozása után érthető a lépése, elvégre karrier zsákutcába került.

Szerintem az AMD VGA részlegének hányattatott története is nagy mértékben neki tudható be, remélem végleg búcsút mondhatunk a szakértelmének.

[ Szerkesztve ]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

(#453) b. válasza szmörlock007 (#451) üzenetére


b.
félisten

[link]
;]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#454) szmörlock007 válasza b. (#453) üzenetére


szmörlock007
aktív tag

:DDD :DDD :DDD
Megelégelte a 3 cég Ai és RT tákolmányait, most lenyomja mindhármat egyszerre :DDD ;]
Kár, pedig eddig drukkoltam Intelnek is :P , igaz csak a kövi pár évben fog beérni áldásos hatása ;]

[ Szerkesztve ]

(#455) Petykemano


Petykemano
veterán

Battlemage infók
[link]

Ez nem hangzik rosszul.
Jövő év második felében egy 4080 méretű lapka. Ámbátor én inkább a 4070-hez hasonlítgatnám. A jelenlegi generáció esetén van kb egy másfélszeres szorzó a lapkaméretben az amdhez képest, Amivel ugyanazt a teljesítményt ki tudják hozni. Ezen remélhetőleg javítanak, de a 4080 teljesítményben nem reménykednék. Főleg mivel csak 225W.
Remélhetőleg tényleg lesz.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#456) Petykemano válasza Petykemano (#455) üzenetére


Petykemano
veterán

[link]

Ez ugyanaz az információ reiterálva.
Azért dobom be, mert hozzá van rendelve egy ilyen 2.8x-os teljesítmény szorzó.

A TPU adatbázis szerint az A770 ~70%-kal több tranzisztorral és ~30%-kal több energiával képes hozni azt a teljesítményt, mint amit egy RX 6650XT. (Ráadásul utóbbi csak N7, nem is N6)

A 2.8x szorzó az A770-hez képest azt jelentené, hogy a 4080/AD103-hez hasonló méretű, tehát szintén ~400mm2-es kártya nagyobb teljesítényt fog nyújtani 225W-ból (de legyen 300W, mivel B980) mint a 4080 vagy a 7900XTX

Elég képtelenül hangzik, hogy nem csupán faragnak a tranzisztor és energiahatékonyságbeli lemaradásból, hanem teljesen be is hozzák a konkurenciát.

Ezért ezt a 2.8x szorzót én rendkívül túlzónak látom.
Esetleg az lehetséges, hogy ha ezt az értéket kizárólag 4K + RT értjük.
Magasabb felbontás és nagyobb számításigény esetén a feldolgozóegységek számának növelésének hatása jobban közelít a lineráishoz.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#457) b. válasza Petykemano (#456) üzenetére


b.
félisten

nehéz megmondani , hogy túlzó e, mert az első próbálkozások azért egy az egyben az Nvidia 3060 szintjére vagy fölé hozzák az ARC-ot.
A 6650 raszterben ok de RT ben messze fölötte van az ARC és a 3060 is,amire egy csomó tranyót elköltött Nvidia és Intel is.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#458) Petykemano válasza b. (#457) üzenetére


Petykemano
veterán

> A 6650 raszterben ok de RT ben messze fölötte van az ARC és a 3060 is,amire egy csomó tranyót elköltött Nvidia és Intel is.

Az RDNA2 (és RDNA3?) lemaradása RT terén vitathatatlan. A jobb RT implementáció nyilván magyaráz valamekkora részt a 70(-80)%-kal több tranzisztorból de azért talán nem mindent.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#459) Busterftw válasza b. (#457) üzenetére


Busterftw
veterán

A szoftver is fontos lesz, mert itt is van lemaradás, jó hír hogy dolgoznak rajta és néhol elég szigni a gyorsulás launchhoz képest.

(#462) Petykemano válasza Busterftw (#460) üzenetére


Petykemano
veterán

Máshonnan is megerősítést nyert: [link]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#463) ƵøŁĭ


ƵøŁĭ
veterán

(#464) ƵøŁĭ


ƵøŁĭ
veterán

Acer megoldása akciós alzán.

(ง'̀-'́)ง(ง'̀-'́)ง

(#466) b. válasza szmörlock007 (#465) üzenetére


b.
félisten

Remek fejlesztéseket csinál Intel. Nvidia is erre nyitott és már ők is bemutatták az elképzeléseiket ez irányban.

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#467) szmörlock007 válasza b. (#466) üzenetére


szmörlock007
aktív tag

Koduri erős örökséget hagyott maga után mondjuk ki :DDD

Amúgy ja underfox-tól már olvastam korábban, hogy intel szintén eléggé dolgozik a neural rendering témában.

Intel Graphics Odyssey Pt. 1 – The AI GPGPU is a game changer
Intel graphics odyssey Pt. 2 – The quest for the chiplet way
Mindkettő underfox írása (ő kutatási szabadalmak elemzésével foglalkozik) csak az első a coreteks-en jött ki még anno de nem kell megijedni nem az a csávó csinálta :DDD

[ Szerkesztve ]

(#468) szmörlock007


szmörlock007
aktív tag

NVIDIA May Not Like Its GPU Partners Working With Intel For Next-Gen Arc Battlemage Cards

Mondjuk Nvidiától nem lepődnék meg rajta, de ezért nem jó amikor valaki ekkora piaci fölényben van.

(#469) Petykemano


Petykemano
veterán

ACM-G12
Ez egy az eddig ismert Alchemist lapkák közé ékelődő lapka.
Valószínűleg az ACM-G10-ből vágott A550M váltására készülhetett. Annál jelentősen magasabb órajelet képes elérni valamivel nagyobb fogyasztással.

Ugyanakkor számomra nem tűnik úgy, hogy ez már az Alchemist+ lenne.

Tulajdonképpen minden szerint a roadmap szerint történik, csak kicsit késett.
[link]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#470) Busterftw válasza Petykemano (#469) üzenetére


Busterftw
veterán

"Ugyanakkor számomra nem tűnik úgy, hogy ez már az Alchemist+ lenne."
New tapout but same IP.

Biztosan nem az meg.

(#471) b.


b.
félisten

[Intel Releases PresentMon with a User-friendly Interface]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#472) huskydog17 válasza b. (#471) üzenetére


huskydog17
addikt
LOGOUT blog

Intel claims 19% GPU driver average FPS improvement since launch, Intel’s new PresentMon Beta released

ASRock Arc A770 GPU with 16GB VRAM drops to $299, 8GB model at $249

Intelnél van mozgolódás mind hardver mind szoftver fronton és ez jó. Komolyan mondom, hogy az Intel Battlemage jobban érdekel, mint a másik két oldal új generációja. :D

Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ

(#473) Busterftw válasza huskydog17 (#472) üzenetére


Busterftw
veterán

Also/kozep kategoriaban mindenkeppen erdekes.
Ez a gen jo volt tapasztalatnak, mar ami a szoftvert illeti, szerintem kovetkezo gen kiforrottabb lesz mar.

(#474) Petykemano válasza Petykemano (#469) üzenetére


Petykemano
veterán

Intel’s next-gen Arc “Battlemage” BMG-G10 GPU reportedly already in the labs

Nem irreális, ha 2024Q2-ben rajtol.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#475) 3L1T3


3L1T3
addikt

Nem vagyok Gigabyte kedvelő jópár éve , de ez tetszetős.

[ Szerkesztve ]

ASUS ROG STRIX Z790-E GAMING WIFI ֎ Intel® Core™ i9-14900K ֎ G.SKILL Trident Z5 RGB 64GB (2x32GB) DDR5 6400MHz CL32 ֎ Arctic Liquid Freezer III 420 A-RGB Black ֎ ASUS TUF Gaming GeForce RTX 4090 OC Edition 24GB GDDR6X ֎ SAMSUNG 1TB 980 PRO M.2 PCIe ֎ Lian Li O11 Dynamic EVO XL

(#476) hokuszpk válasza 3L1T3 (#475) üzenetére


hokuszpk
nagyúr

amig kitalalom, mi koze ennek az Intel GPU -k jövőjéhez, addig légyszíves állj vívóállásba ! ;]

[ Szerkesztve ]

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#477) 3L1T3 válasza hokuszpk (#476) üzenetére


3L1T3
addikt

;]

ASUS ROG STRIX Z790-E GAMING WIFI ֎ Intel® Core™ i9-14900K ֎ G.SKILL Trident Z5 RGB 64GB (2x32GB) DDR5 6400MHz CL32 ֎ Arctic Liquid Freezer III 420 A-RGB Black ֎ ASUS TUF Gaming GeForce RTX 4090 OC Edition 24GB GDDR6X ֎ SAMSUNG 1TB 980 PRO M.2 PCIe ֎ Lian Li O11 Dynamic EVO XL

(#478) huskydog17


huskydog17
addikt
LOGOUT blog

Intel’s latest GPU drivers bring 5% to 119% FPS boost in a new set of popular DirectX11 games

Itt a hivatalos changelog, itt pedig PDF formátumban. Néhány kiemelendő példa:

"Age of Empires 2: Definitive Edition* (DX11)
Up to 42% uplift at 1080p with Ultra settings
Call of Duty: Black Ops 3* (DX11)
Up to 88% uplift at 1080p with High settings
Call of Duty: Modern Warfare* (DX11)
Up to 90% uplift at 1080p with Extra settings
Deus Ex: Human Revolution* (DX11)
Up to 119% uplift at 1080p with High settings"

Ez csak néhány példa, viszont ez tökéletesen mutatja, hogy az Intel driver fejlesztői nem alszanak, mindent beleadnak, nagyon jó ezt látni, az igyekezet elismerésre méltó.
Az mondjuk érdekelne, hogy honnan húznak elő ilyen brutális tempónövelést az augusztusi driverhez képest.

Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ

(#479) 3L1T3 válasza huskydog17 (#478) üzenetére


3L1T3
addikt

Ez is csak azt bizonyítja, hogy menynire beletrotyizik mindenki a felhasználók szájába.

ASUS ROG STRIX Z790-E GAMING WIFI ֎ Intel® Core™ i9-14900K ֎ G.SKILL Trident Z5 RGB 64GB (2x32GB) DDR5 6400MHz CL32 ֎ Arctic Liquid Freezer III 420 A-RGB Black ֎ ASUS TUF Gaming GeForce RTX 4090 OC Edition 24GB GDDR6X ֎ SAMSUNG 1TB 980 PRO M.2 PCIe ֎ Lian Li O11 Dynamic EVO XL

(#480) huskydog17 válasza 3L1T3 (#479) üzenetére


huskydog17
addikt
LOGOUT blog

Ezt sajnos nem igazán értem, mármint, hogy konkrétan mire gondolsz.

Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ

(#481) 3L1T3 válasza huskydog17 (#480) üzenetére


3L1T3
addikt

fejlesztők az optimalizálással, driver készítők szintén meg úgy teljes pc ipar.

ASUS ROG STRIX Z790-E GAMING WIFI ֎ Intel® Core™ i9-14900K ֎ G.SKILL Trident Z5 RGB 64GB (2x32GB) DDR5 6400MHz CL32 ֎ Arctic Liquid Freezer III 420 A-RGB Black ֎ ASUS TUF Gaming GeForce RTX 4090 OC Edition 24GB GDDR6X ֎ SAMSUNG 1TB 980 PRO M.2 PCIe ֎ Lian Li O11 Dynamic EVO XL

(#482) huskydog17


huskydog17
addikt
LOGOUT blog

Az új Intel driver többek között hoz egy ilyet:

Halo: The Master Chief Collection* (DX11) Up to 750% average FPS uplift at 1080p with Enhanced settings

Az Intel továbbra is nagyon keményen odarakja magát driver fronton, az igyekezet vitathatatlan. Az ilyen szélsőséges mértékű sebességlöketnek érdekelne a háttere, hogy honnan jött ennyi tempó.

[ Szerkesztve ]

Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ

(#483) szmörlock007 válasza huskydog17 (#482) üzenetére


szmörlock007
aktív tag

"Az ilyen szélsőséges mértékű sebességlöketnek érdekelne a háttere, hogy honnan jött ennyi tempó."

Mondjuk ez egyszerű, eddig arra a játékra valószínűleg nagyon durván rossz volt a driver. Ugyanilyen volt a Dead Space remake, megjelenés után sok hétig konkrétan játszhatatlan volt az Intel kártyákon.

[ Szerkesztve ]

(#484) b.


b.
félisten

[Intel Frame Generation Technology For XeSS Could Be Coming Soon: ExtraSS With Frame Extrapolation To Boost Game FPS]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#485) Petykemano


Petykemano
veterán

HwInfo upcoming changes:
"Added preliminary support of future Intel integrated GPUs: Panther Lake, Nova Lake.
Added preliminary support of future Intel discrete GPUs: Battlemage, Celestial."
[link]

A BattleMage talán elég időszerű. Bár a roadmapből eddig szerintem még az Alchemist refresh sem érkezett meg. De hogy előzetes támogatást kapjon már most a Celestial, az elég különös.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#486) Busterftw válasza Petykemano (#485) üzenetére


Busterftw
veterán

Szerintem a Refresh mar kukazva lett, nem fog jonni.
Battlemage-n van a fokusz.

(#487) paprobert


paprobert
senior tag

Intel's Tom Petersen Talks About The Future Of Arc
Az utolsó 2 percben van a lényeg

-A szoftvermérnökök ~30%-a már a Battlemage-en dolgozik (a hardveresek már máson)
-A belsős laborban járt már Battlemage szilícium
-Petersen azt reméli, hogy még a jövő évi CES előtt kint lesz

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

(#488) Busterftw válasza paprobert (#487) üzenetére


Busterftw
veterán

Eddigi roadmap alapjan eddig az volt a slide-okon, hogy az Arrow Lake launch kornyeken jonne a Battlemage.
Ha allitolag a csapat mar mas hardveren dolgozik (gondolom Celestial), akkor Q3-Q4-ben jonnie kell.

(#489) paprobert válasza Busterftw (#488) üzenetére


paprobert
senior tag

Kb. erre az intervallumra utal, igen, de kibújva konkrét állítás vagy vállalás alól.

Szerintem ez egy kisebb "Wait for Battlemage" bejelentés volt. :)

[ Szerkesztve ]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

(#490) Petykemano válasza paprobert (#487) üzenetére


Petykemano
veterán

A korábbi roadmapen Q2-ben tüntették fel, ahhoz képest a "ha minden jól megy, a 2025-ös CES előtt megjelenik" legalább 2 negyedév csúszás.

Ezzel megint ugyanabba a kellemetlen helyzetbe kerül az Intel. 2.6x nagyobb teljesítményről pletykálnak. Ami Elsőre elég szépnek hangzik. Persze nem tudjuk, hogy ez mennyiben csupán a lapkaméret növekedéséből fakad. A pletykák szerint 4080 szint lehet a várható teljesítmény.

Ez ma egész jól hangozna. (Most az árat hagyjuk még)
De az AMD RDNA4 is várhatóan épp ebben - az Intel által kihagyott - intervallumban jelenhet majd meg. És igaz, hogy lefújták a nagyobb példányokat, de a megmaradt monolitikus elemek sokat ronthatnak az 4080-nál alacsonyabb szintre érkező battlemage fényén. És hát gondolom ha most elrajtoltak az Nvidia super kártyák, a következő CES-en ők már valószínűleg az 5000-es szériát Szeretnék rajtoltatni.

Tehát megint az lesz, hogy eleinte egész bíztató, de mire végül piacra kerül, a középkategóriát fogja tudni csak befogni.

Persze a verseny jó, bármelyik szegmensben.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#491) szmörlock007 válasza Petykemano (#490) üzenetére


szmörlock007
aktív tag

Igazából az, hogy a középkategóriában lesz csak versenyképes, még jobb is mert az emberek többsége nem az rtx 4080/rx 7900xtx kategóriából vesz kártyát :DDD

Az intelnek a probléma inkább a profit esz. Ugye az Arc 770-et nullszaldó körül adták, elejéb még kis veszteség is volt rajta, 350 dollár volt ugye a 16gb-os saját ref kártya. Na most a pletykák alapján a gaming teljesítménye a battlemage tetejének az rtx 4070ti (ami reális is tekintve, hogy a pletykák szerint hasonló lesz a chipméret minz az Alchemistnél, 380-400 mm² körülre mondják) körül lesz . Az eddig 800$ volt de most az rtx 4070 super majdnem hozza azt 600$-ért. Mivel a 400 mm² miatt konkrétan a gyártási költség az rtx 4080 super környékén lesz amit az Nvidia 1000$ körül ad, az intel 600$-nál többért nem igazán adhatja ha a pletykált teljessítmény körül lesz.
Ettől még lehet profittal adni, ugye ha az arc 770 nulszaló körül volt 350-ért, és fless elemzős cikke alapján kalkuláljuk az árat (a 203 mm²-es 7nm-es chipet 36 dollárra teszi, akkor a 400 mm² körüli legyen mondjuk 80 dollár mert kicsit több lesz a selejtes chip is), a 400 mm²-es 6nm-es chip 80 dollár körül lehet, ha a 4nm-esre mondjuk 2x-es wafer árat kalkulálunk ugyanakkora selejtarányyal, akkor a 400 mm²-es Battlemage az 160 dollár körül jöhet ki. Tehát plusz 80 dollár a chip gyártási költség. Plusz ha többet fog fogyasztani esetlegesen mint az előző akkor még egyéb pluszköltségek is felmerülhetnek. De 450 dollárnál lehet a nullszaldó kb, persze ez csak becsült adat részemről. Ergo intelnek nem ártana ha tudnák adni 600 dollárért, mert a fejlesztési költségeket sem lenne rossz azért visszatermelni. :DDD

[ Szerkesztve ]

(#492) Busterftw válasza szmörlock007 (#491) üzenetére


Busterftw
veterán

A ref design ugye minosegben nagyon jo volt (+design), annak a gyartasat le is allitottak,
tehat a nullszaldo csak ideiglenes volt azokon a kartyakon.
3rd partyknak meg csak a "gpu"-t kell eladni, ugy mar plusszos a buli.

(#493) hokuszpk válasza Busterftw (#492) üzenetére


hokuszpk
nagyúr

hm. gondod az "itt a chip bukjatok rajta ti" lesz a megoldas ?

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#494) paprobert válasza Petykemano (#490) üzenetére


paprobert
senior tag

Petersen testbeszédéből én azt olvastam le, hogy még mindig H2 a target, mert egyébként nem forgatta volna a szemét a műsorvezető CES kérdés-beszúrására. :)
Azt az információt akarta cáfolni, hogy nagyon nagy késésben lennének (CES), de el is maszatolta rögtön a részleteket, mert nem akar előre ígérgetni vagy leleplezni konkrétumokat.

Jól látod, a többiek is fejlődnek és közelednek az új generációkkal, azaz egy negyedév is dönthet arról, hogy csak röhögünk a Battlemage teljesítményén, vagy elismerően fogadjuk.
Hátrányban lévő architektúrával, hogy hogyan tesznek majd megfelelő ajánlatot a vásárlók számára, úgy, hogy még meg is érje a cégnek anyagilag, ez legyen az Intel problémája kitalálni.

Én aműgy nagyon meglepődnék, ha tudná hozni az Intel az RTX4080 sebességét.
Az A770 egy feleakkora, 128 bites 7600XT sebességét tudja (nagyjából), azonos csíkszélességen.
Ezek után hogyan fogja tudni hozni egy 400mm2-es NV kártya tempóját, egy hasonló méretű chip-pel, 33%-kal kisebb TDP-vel? Még csíkszélesség előny sincs(vagy nincs sok).

Úgy sejtem a leakerek megint túl magasra tették a lécet, ennyit lehetetlen javítani az architektúrán egy lépésben. Főleg, hogy Koduri keze munkája még benne van a Battlemage-ben.

[ Szerkesztve ]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

(#495) szmörlock007 válasza paprobert (#494) üzenetére


szmörlock007
aktív tag

"Főleg, hogy Koduri keze munkája még benne van a Battlemage-ben."

Ez szubjektív, de nálam ez előny. :DD :DDD :DDD

Amugy igen, ha az RTX 4080 tempóját hozná nagyjából hasonló tranzisztorszámmal, az azt jelentené hogy egycsapásra beérték az Nvidiát. Tekintve, hogy az Alchemist fele akkora lapkákkal harcolgatott, ez azért erős lenne egyetlen lépésben. Én azt várom, hogy a 600 dolláros rtx 4070 supert hozza, az azért bőven reális elvárás, onnantól minden extra már ajándék :DDD

[ Szerkesztve ]

(#496) Busterftw válasza hokuszpk (#493) üzenetére


Busterftw
veterán

Most a current genrol beszeltem, szerintem nem buknak 3rd partyk rajta.
Akkor egyszerubb lenne nem kiadni Intelt aztan kesz.

(#497) IgorKGB


IgorKGB
csendes tag

a 770-esen kicsi a L2 cache(16MB), es kevés a végrehajtó egységek száma, a 256 bites memóriabusz bőven elég

ha az intel duplázza a cache-t , és a végrehajtóegységek számát, máris ott van a 4080 mellett

(#498) Petykemano


Petykemano
veterán

Battlemage sisoft sandra említés

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#499) b. válasza Petykemano (#498) üzenetére


b.
félisten

Hát ez nem igazán bíztató.

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#500) ƵøŁĭ


ƵøŁĭ
veterán

Remélem az új széria legalább egy erős középkategóriát megüt majd. Szívesen kipróbálnék már egy intel kártyát.

(ง'̀-'́)ง(ง'̀-'́)ง

(#501) b.


b.
félisten

[Intel XeSS 1.3 released with revamped upscaling profiles]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#502) ƵøŁĭ


ƵøŁĭ
veterán

Útvonal

Fórumok  »  Videokártyák  »  Intel GPU-k jövője - amit tudni vélünk (kiemelt téma)
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.