- Út Korea turistaparadicsomába, amiről talán még sosem hallottál: Csedzsu-sziget
- Perplexity Pro AI képszerkesztési limit -egy képgenerátor függő tapasztalatai
- Adattár lemez előkészítése távlati Windows telepítéshez
- Jelszóvédett IBM Thinkpad R50e működőképessé tétele.
- ATK Blazing Sky X1 Ultimate Metallic Red gamer egér
- Gurulunk, WAZE?!
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- sziku69: Szólánc.
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- gerner1
- GoodSpeed: Perplexity Pro AI képszerkesztési limit -egy képgenerátor függő tapasztalatai
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- sh4d0w: Árnyékos sarok
Aktív témák
-
S.P.Q.R.
csendes tag
Nem vitatozni akarok, én se használok főként mert ez egy elméleti modell amit algoritmusok vizsgálatához használnak fel(persze valóban épiteni lehet ilyen gépet). Használható továbbá annak bizonyitására, hogy léteznek algoritmikusan nem modellezhető problemek. Szal nem igaz az amit a 30-as évekig hittek: "midnen megoldható csak eleget kell rajta tökölni"
Én csak ebböl indultam ki, ennyi -
S.P.Q.R.
csendes tag
Ezzel vitatkoznék erősen. Vannak ugyanis algoritmikusan eldöntetlen/algoritmikusan nem modellezhető problémák.
Amelyekhez Nem tudsz olyan Turing gépet késziteni ami biztosan megáll!
És van ilyen(Post probléma valamikor a 30-as években jöttek rá)
És vannak számitástechnikai szempontból kezelhetetlen algoritmusok is.
idézek:'A kezelhetetlen probléma definíciója
- Azok a problémák amelyek a futási idő
tekintetében a feladat méretének
exponenciális függvényével jellemezhetők,'
itten va hozzá egy jókis jegyzet, amiből a fenti idézet jött...
http://mokk.bme.hu/mediatervezo/targyak/programozas/media5_2.pdf
mindenkinek jó programozást meg fórumozást:
S.P. -
kicsitomi88
őstag
Valszeg konnyu igen, viszont ezt igy eloszor csinalom.
Olyan adatszerkezetet irsz amiben konnyeden tudok tarolni grafokat, ilyen adatszerkezetrol leirast hol tudnek megnezni?
Valamint szamomra nem feltetlen kell legrovidebb ut, nekem csak egy ut kell
Ezt azert irom mert szamomra nem csak utat kell keresni, hanem megnezni, hogy az a bizonyos ut megfelel e egyeb kivanalmaknak(idopont stb), bar gondolom ezt az algon belul egy felteteles szerkezettel valo fuggo tetestol megoldom majd.
Na szoval mi is az a grafos adatszerkezet?
-
Kkocos
tag
???? "Felhozod a megdonthetetlennek hitt erveidet, de mivel nincs mogotte tudas, igy gyakorlatilag nincs ertelme annak amit mondasz..."?????
Furcsa
"Fogalmi zavarba kerultel... objektumot nem hivunk..."
Mit szolsz ehez
Tesszeb Button egy objektum
aszondom hogy :
new Button(x,y); \ahol x,y a pozicio. Mi a szentseget is csinaltam?????Meghivtam az objektum construktorat. Nem? Vagyis?
-
Kkocos
tag
Igen, lehet, koveted a secventialis elvet. Mint OOP, vannak objektumaid, deh az objektumok maguktol nem tudjak mien munkafazisban is vagy, ha csak nem bemenetkent megmondod nekik, es megfelo fazisban hajtjak vegyre a parancsokat, a tobbire meg "basznak" ra. Az uj amit ez hoz, hogy hiaba vannak meg a vegrehajtashoz az ossze kondicioja az objektumnak, nem dolgozza fel. en forditva gondolkodnek. csak akkor hivd meg az objektumot ha abba a fazisba kerultel. Nincs felesleges elenorzes
-
Kkocos
tag
Igen, biztosan, mint ma' mondtam nem hogy csak nem tetszik az OOP, deh nincs is benne komoly (!!!gyakorlatilag nincs benne) tapasztalatom .Tehat valami olyam megoldasra gondoltam hogy neh oroklodjenek folosleges procedurak, ezket en programozaskor ki-be tudjam kapcsolgatni, neh toltsek vele foloslegesen memoriat, elore latva azt hogy ezekre futaskor biztosan nem lesz szukseg!
Ha letezik hasonlo akko' meg lehet hogy radokumentalodok, lassam hasznalni tom e? -
Kkocos
tag
Arra hogy tobb proceurra/fugveny ugyanavval a nevel, deh mas pramameterekkel legyen meghivhato. Tehata a bejovo parameterektol fugoen mas-mas operaciot hajtson vegre es mas eredmenyet adjon vissza .Persze erre van egy megnevezes is, valmi over... , nem jutt eszembe
Vagyis ez nem egeszem modosithato oroklodes!!! Ugyanaz oroklodik! csak epp nem talatam a megfelelo megnevezest -
Kkocos
tag
Nem feltetlenul kell tobb ezer soros procedurakat hasznalod ahozz hogy ne hurcold magad utan az objektumokat, rendezheted az egeszet konyvtarakba. A fugvenyek strukturalt meghivasaval pedig atlathato lessz a kod. Ez meg nem feltetetlenul hozza maga utan az objektum orientaltsagot. Szerintem.
-
#95904256
törölt tag
Na most, feltételezem hogy te sem eleve hibás kódot akarsz írni, így a több helyre való kibontás meg a hibás kód nem ugyan az a kategória.
Valamit félre értettél. Feltételezted hogy a programozó olyan szervizterminállal kínálja meg a szervizest hogy abból minden kiderül és a komolyabb gondok is elháríthatóak. A gyakorlatban ez ritka, mert nem fizetik meg, nincs rá idő. A komolyabb balhéknál a szervizes rászorul arra hogy programozó által kellőképpen nem kicsiszolt programot megigazítsa. Bár legtöbbször csak gányolásnak nevezném ezt a műveletet. ( Tisztelet a kivételnek, mert van ilyen is! )
-
Kkocos
tag
Megirom en,csak meg varok 5letekre, talan valaki jobb megoldast mond,es addig nem kell hogy torjem vele a fejem, talan nem is hasznalom
Esetleg tudsz jobb megoldast az alapproblemara (csak memoria frisitesul nem tok ilyan gyorsan analog jelet beolvasni mint ahogy az valtakozik) -
vakondka
őstag
Akkor mondjuk csinálok egy osztályt adatbázis kezelésre és beleteszem a hozzá tartozó függvényeket, egy másikat form kezelésre...stb...?
Nem is akarom, hogy valaki itt tanítson meg nekem egy egyetemi félévnyi tananyagot...
...de ha esetleg tudna valaki egy linket küldeni ahol jó szájbarágósan le vannak írva az alapok azt megköszönném (magyar vagy angol)ui: PHP-hoz kellene
-
Kkocos
tag
Meglehet hogy nekem az objektum orientalt programozasban vannak viszonylag nagy tapasztalatsagom, deh ennek az objektumnak mi lesz a szulo objektuma, sot az iterfesze.
Ha fugvenyt hasznalok, sejtem hogy a bejovo parameterem egy adatbazis cime lesz , a kimeno pedig par integer, talan rogton analog jel. No probleno. -
Kkocos
tag
Nah latodd itt ma' nekem is gondjaim vannak. Nem tom, vagyis nem tom hogy oldanam meg ezt OOP-vel, vagyis ha mejebben belegondolok van megoldas, objektumokat gyartani a lejatszohoz az alapoktol, deh minek.
Melesleg felreertesz nincs nekem bajom az OOP-vel , lehet olyan problema ahol ez (leggalbi szerintem) tulbonyolitja a dolgot, meg lehet oldani nelkule is, meg ha a problema eleg kiterjedt is, neadj isten egy teem dolgozik rajat. Ma' emlitettem a peldat
Az alaposztalyba' vagy az alaposztalybol derival osztalyba. Normalis hogy csak egyszer irod a kodot, deh azt akarhonan meghivhatod, ha ugy csinalod , nem kell ahoz OOP -
Kkocos
tag
Szerintem viszont lehet 1-2 dolgott kesobre is hagyni, peldaul olyan problemak megoldasat amit ma' masok megtettek mas nyelvekben, es eleg biztos hogy a kivant nyelven te is megtudsz irni. Ha csak alapszinten utananeztem hogy lehetseges ez, eldonthetem hogy ez a dolog megcsinalhato, ezt elkonyvelem es kesobre halasztom a megcsinalasat.
Nah hogy neh csak a levegobe beszeljek itt van egy konkret pedla. Most dolgozom egy egy progin amit SIMATIC S7-3xx PLC-re irok, Itt van egy problemam. Zenere kelene motorokat vezereljek. A gondom az hogy tul gyors a frecvenciavaltas, es a PLC nem tud Ilyen gyorsan AD converziot csinalni. Azt talaltam ki hogy nem is kell neki, nem WAV vagy MP3zenere fogg menni, eleg neki a MIDI is ,igy ma csak egy MIDI lejatszot kell hogy csinaljak. Nah ez ma' letekiz, nem igenyel gyors es bonyolult szamitasokat, tehat megirhato S7-ben is, most ma' atugorhatom ezt a reszt, kesobre halasztva.
Nah ha en most peddig objektumokat kelenne hogy gyartsak az eleg sokk idot elvenne, igy meg ma' rogton lephetek tovabb, vagy mast is csinalhatok amedig meg alaposabann dokumentalodok.
Nincs IGAZAM????
Bocs a duplazaseert!!!! -
Kkocos
tag
Szerintem viszont lehet 1-2 dolgott kesobre is hagyni, peldaul olyan problemak megoldasat amit ma' masok megtettek mas nyelvekben, es eleg biztos hogy a kivant nyelven te is megtudsz irni. Ha csak alapszinten utananeztem hogy lehetseges ez, eldonthetem hogy ez a dolog megcsinalhato, ezt elkonyvelem es kesobre halasztom a megcsinalasat.
Nah hogy neh csak a levegobe beszeljek itt van egy konkret pedla. Most dolgozom egy egy progin amit SIMATIC S7-3xx PLC-re irok, Itt van egy problemam. Zenere kelene motorokat vezereljek. A gondom az hogy tul gyors a frecvenciavaltas, es a PLC nem tud Ilyen gyorsan AD converziot csinalni. Azt talaltam ki hogy nem is kell neki, nem WAV vagy MP3zenere fogg menni, eleg neki a MIDI is ,igy ma csak egy MIDI lejatszot kell hogy csinaljak. Nah ez ma' letekiz, nem igenyel gyors es bonyolult szamitasokat, tehat megirhato S7-ben is, most ma' atugorhatom ezt a reszt, kesobre halasztva.
Nah ha en most peddig objektumokat kelenne hogy gyartsak az eleg sokk idot elvenne, igy meg ma' rogton lephetek tovabb, vagy mast is csinalhatok amedig meg alaposabann dokumentalodok.
Nincs IGAZAM???? -
vakondka
őstag
az egy dolog, hogy nem értek hozzá...de nem könyveltem el róla, hogy "fasság".
Épp ellenkezőleg. Látom nap mint nap, hogy a profi programozók ezt használják és szerettem volna megérteni a fő koncepciót...de úgy látom ez ebben a topicban nem jön össze...
...biztos az én hibám -
Kkocos
tag
A problema eleg egyszeru . Meg a tervezesi fazisban eleg magas szinten meg kell erteni a problemat, mert ha nem akkor akadhat olyan problema is ahol a modositas meg tobb modositast igenyel .Ez megnyutja a tervezesi fazist . En jobb szeretek a melyebb reszekbe kesobb belemerulni, igy hamarabb nekiulhetek a dolog legyartasahoz. es nem vesztek el csomo idot a tanulmanyozassal, lehet hogy amig tanulmanyozok kesobb elfelejtem. Most lehet hogy en vagyok a turelmetlen, deh ez nekem eddig bejott. Itt az OOP rol beszeltem.
A szekvencialis programozasnal nincs ilyen gond , akarmikor ujabb secvenciat szurhatok be,es ha legalabb 2-3 secvenciankent ugrokk az elejen ,a kkor nincs semmi gond a kesobbi modositasal, persze erre csak a program jobb atkathatosaga miatt van szukseg -
vakondka
őstag
én "a tervezes soran jol elkulonitem az egyes funkciokat" és per pillanat tök jól megvagyok objektumok nélkül...
mi az amit OOP-val meg lehet csinálni, vagy jobban meg lehet csinálni, mint normál függvényhívásokkal ?
(egyébként nekem az nem egyértelmű, hogy honnan hogyan lehet elérni az objektum változóit...van egy pár verzió és számomra teljes a káosz, hogy miért van ez így megbonyolítva...meg hogy működik ez az extend dolog...meg szóval semmi sem egyértelmű...)
-
Kkocos
tag
Ujabb szavazat az OOP ellen. Ma' ha kozbeszolhatok szerintem POP (Process Oriented Programing), mar ha muszaj obiektumokat letrehozni. Amugy leteznek nyelvek amik nem is tamogatjak az OOP-t. Legjobb tudomasom szerint a Matlab sem (pedig eleg eros nyelv) . Meg a sekvencialis programozastol nem teritettek el.
Aktív témák
Hirdetés
- Haditechnika, harcászat
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Gyúrósok ide!
- Milyen videókártyát?
- Beköltözik az LG és az Xbox az autókba
- Gurulunk, WAZE?!
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! Asus Prime H370 i5 8500 16GB DDR4 512GB SSD RTX 3050 6GB Thermaltake V3 FSP 400W
- Bowers/Wilkins PX8 fejhallgatók (dupla Bluetooth eszköz csatlakoztatása!) (CSAK RENDELÉSRE)
- BESZÁMÍTÁS! Honor 200 Lite 8GB 256GB mobiltelefon garanciával hibátlan működéssel
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 9700X 32/64GB RAM RX 9070 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- iPhone 12 mini 128GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3399, 94% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest