Hirdetés

2020. október 28., szerda

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Technika, hobbi, otthon  »  Háztartási gépek (kiemelt téma)

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2020-02-11 13:13:53

LOGOUT.hu

Háztartási gépek
Ebben a topikban a háztartási kis- és nagygépek vásárláshoz, karbantartásához, kezeléséhez szükséges információkat, hozzászólásokat, hivatkozásokat találsz. Amennyiben kérdésedre nem találtál választ az összefoglalóban, esetleg a témához kapcsolódó anyagok között, természetesen (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
>> A készülék tapasztalatokat erre találod <<
- Folyékony mosószer teszt
- Mosogatógép tabletta teszt I.
- Mosogatógép tabletta teszt II.
- Vízkőoldó teszt
- Hogyan válasszunk porszívót?
- Amit a robotporszívókról tudni érdemes

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#27001) blattida válasza Dluinet (#27000) üzenetére


blattida
nagyúr

Ha nem tervezik át a szívó lapátokat, ha nem fognak még magasabb fordulatszámon pörögni a motorok, akkor az életartamuk épp, hogy csökkenni fog.

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

(#27002) mzso válasza Zeki (#26993) üzenetére


mzso
addikt

Miért? Korábban is volt szigorítás?

(#27003) blattida válasza mzso (#27002) üzenetére


blattida
nagyúr

Persze, porszívók esetében pont 2014-ben (max 1600W teljesítmény felvétel).

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

(#27004) pjen válasza blattida (#27001) üzenetére


pjen
nagyúr

Ha jobban pörög az sem használ a motornak,főleg egy kefésnek.

(#27005) mzso válasza blattida (#27003) üzenetére


mzso
addikt

Akkor ezért nincsenek már fasza 1800-2000W-os porszívók...

Vagy még jobbak PL.: https://www.arukereso.hu/porszivo-takaritogep-c3170/electrolux/ergoeasy-ztf7650-p69345022/#termek-leiras

[ Szerkesztve ]

(#27006) mzso válasza blattida (#27003) üzenetére


mzso
addikt

Amúgy meg inkább a szénkefés motorokat tiltanák be univerzálisan.
Eszméletlen zajosak, cserélni is kell a keféket és ráadásul még nem is hatékonyak.

Meglehetne ugyanazt elektronikus kommutátorral is oldani és hatékonyabb, csendesebb kontaktussal. (A mágnes rotoros motorokról nem is beszélve.)

[ Szerkesztve ]

(#27007) blattida válasza pjen (#27004) üzenetére


blattida
nagyúr

Valóban nem tesz annyira jót a szénkefe élettartamának a nagyobb fordulatszám, de ha megnézed a mostani porszívómotorok anyaghasználatát (is), akkor jól látszik, hogy nem az az achilles sarkuk, hanem a szokásos spórolós szarságok, tehát egyre több műanyag alkatrész, egyre gagyibb csapágyak és perselyek...

mzso
Persze, lehetnének ezek is például inverteres megoldásúak, de a fő veszteséget nem ezek okozzák, ám zaj ellen jó megoldás lenne a szénkefe hiánya (bár, nem ő a legnagyobb zajforrás)...

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

(#27008) pjen válasza blattida (#27007) üzenetére


pjen
nagyúr

így van,ha ehhez az anyag hiányhoz hozzá jön a nagyobb fordulatszám,szétesnek.

(#27009) Pendragon911


Pendragon911
tag

Sziasztok,

elől töltős mosógépet szeretnénk venni, igen szűk helyre, ráhagyással max 45 cm mély lehet (már megörültünk, amikor találtunk ilyen mérettel feltüntetett LG, Gorenje gépeket, aztán kiderült, hogy az a méret nem valós egyiknél is, ugyanis az valószínűleg a talpának a mérete és nem a legnagyobb méret), így az eddig látottakból egy Electrolux van, ami kb 41-42 cm mély, viszont arra a MediaMarkt szerint 1 év garancia van és már közel sem olyan jó minőség, mint volt ez a márka ezelőtt kb 10 évvel, ezért kicsit vonakodok, de sajnos lehet, hogy a méret miatt ezt kell választanunk. Találtam néhány Samsung mosógépet, amit 40cm mélynek írnak a leírások, annak nem ismerem a valós méretét, de még akár az is beférhet, erről a márkáról nem érdeklődtem az üzleteknél, így a ti véleményeteket kérném róla, hogy érdemes-e foglalkozni a Samsung mosógépekkel, továbbá az Electrolux-nál jobban megéri-e.
1-2 példa a fenti két márkából:
- https://www.arukereso.hu/mosogep-c3167/samsung/wf60f4efw0w-p232929677/
- https://www.arukereso.hu/mosogep-c3167/electrolux/ews31264su-p245413475/

Válaszotokat előre is köszönöm!

(#27010) blattida válasza Pendragon911 (#27009) üzenetére


blattida
nagyúr

A 44cm mélységű gorenjék sem jók?
Ha nem és valóban nem fér oda mélyebb, akkor maradnak még az olasz gépek.

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

(#27011) mzso válasza blattida (#27007) üzenetére


mzso
addikt

"Persze, lehetnének ezek is például inverteres megoldásúak, de a fő veszteséget nem ezek okozzák,"

Hát én nem jelenteném ezt ki ilyen biztosan, főleg, hogy magas fordulaton karistolnak a porszívó keféi. A wikipedia szerint a hatékonyság: "around 30% for smaller motors and up to 70-75% for larger ones."

"ám zaj ellen jó megoldás lenne a szénkefe hiánya (bár, nem ő a legnagyobb zajforrás)..."

Porszívónál lehet, hogy nem de kb minden más eszközben igen. Szerszámgéptől, darálóig.

"tehát egyre több műanyag alkatrész, egyre gagyibb csapágyak és perselyek..."

Alumínium tekercselés... :DDD

(#27012) blattida válasza mzso (#27011) üzenetére


blattida
nagyúr

A villanymotorok hatékonysága nagyon magas (>90%), a porszívók szívási teljesítménye nem a szénkefék miatt alacsonyabb sokkal, hanem egyszerűen a vákuum képzésének módszeréből fakad. Nem a keféken buknak el, ellenben az általad említett alu tekercsek is kiveszik a részüket. ;]

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

(#27013) mzso válasza blattida (#27012) üzenetére


mzso
addikt

"A villanymotorok hatékonysága nagyon magas (>90%)"

Ez így ebben a formában nem igaz. Egyes fajtájú motorok tudnak olyat. (Azt sem minden körülmény között) A szénkefés förmedvények pont nem. Kb az elektromos motorok legalja hatékonyság szempontjából ahogy én látom.
Ez a 30-70% közötti veszteség még a ventilátor előtt pocsékba megy. (De ránézhetsz te is a motor működésére ha akarsz)

De legalább meg van az esély, hogy 900W-ra limitált motorokat lecserélik valami hatékonyabbra és akkor a szívóerő is megmarad.

(#27014) pjen válasza mzso (#27013) üzenetére


pjen
nagyúr

A kommutátoros,univerzális motorok,a térfogatuk,(U)súlyuk(/U),könnyű szabályozhatóságuk mellet,erősek.Nem véletlen használják ezeket kézi szerszámokban is.És ami a lényeg ólcsók.

(#27015) blattida válasza mzso (#27013) üzenetére


blattida
nagyúr

Szénkeféken nem megy el a villamos teljesítmény 70%-a,de még a 30% sem. Más kérdés, hogy nagyon kis méretű kefés motorok összes vesztesége ugyan elérheti a 70 %-ot, de ez nagyon ritka. Porszívóknál ez a veszteség nagyon nincs 30%.
Ettől még, természetesen, vannak hatékonyabb megoldások, amiket majd alkalmazniuk kell a fogyasztás csökkentése miatt.

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

(#27016) Pendragon911 válasza blattida (#27010) üzenetére


Pendragon911
tag

A helyzet az, hogy a 44cm egy papíron feltüntetett méret, de valóságban annál több, néhány gépet megmértünk és valahol 3cm-t máshol akár 5cm pluszt is találtunk és így már nagy lenne.

(#27017) blattida válasza Pendragon911 (#27016) üzenetére


blattida
nagyúr

A 47cm már nem férne el, mert ekkor az ajtaját nem lehet teljesen kinyitni?

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

(#27018) Pendragon911 válasza blattida (#27017) üzenetére


Pendragon911
tag

A fal és a mosdókagyló közé kéne betenni, alapból a fal és a mosdó között lenne elég hely, csak van ott még egy fűtéscső és az elvesz 4-5 cm-t, azt a szükséges 4-5 cm-t.... Ha találunk megfelelő méretű mosógépet, az ajtóval szerintem nem lesz gond.

(#27019) BB9000 válasza Pendragon911 (#27009) üzenetére


BB9000
tag

ELECTROLUX EWS31064NU most a MM ban akcióban van. Ingyen szállítással 90K.
Én is ezt néztem ki. Samu mosógépet nem vennék. Ami előttem nem világos, hogy az Electrolux gépeknél mit jelent a típusszám utolsó két betűje: NU ill. SU. A gyártó saját prospektusában minden paramétere megegyezik az EWS31064NU és az EWS31064SU gépeknek. Az áruk most épp különböző, de lehet, hogy csak az akció miatt. Tipp: Lehet, hogy a gyártás helyére utal ez a két betű?

[ Szerkesztve ]

(#27020) st6969 válasza BB9000 (#27019) üzenetére


st6969
senior tag

Nekünk samu mosógépünk van, amit egy szerelő ajánlására vettünk, mondván 100k körüli kategóriában mindegyik elromlik, de a koreaiakkal találkozik legkevésbé (lg, samu), és könnyű a szerelhetősége, elemek hozzáférhetősége, stb.
Eddig szénkefét kellett cserélni, más baja nem volt, igaz, nem is öreg, 4-5 éves lehet...

(#27021) blattida válasza Pendragon911 (#27018) üzenetére


blattida
nagyúr

Ha jól értem, akkor a fűtéscsőtől nem tudjátok teljesen betolni a gépet a falra, ezért kell a keskenyebb (kisebb mélységű) kivitelű?

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

(#27022) Csabroncka válasza Pendragon911 (#27009) üzenetére


Csabroncka
Topikgazda

1. Válassz felültöltőset ekkora helyre, mert ha kizárólag a méret alapján választasz az nem fog jóra vezetni!

2. Teljesen mindegy milyen mély a gép, mert a víz bevezetés és a szennylúg elvezetés + helyet kíván (4-5cm plusz) a gép mögött! Kivéve ha a csatlakozások a lábnál süllyesztett részen vannak.

Utóbbinál remélem érted mire gondolok, mérd le, nehogy ne legyen elég a hely!

"in medias res"

(#27023) Pumma válasza st6969 (#27020) üzenetére


Pumma
nagyúr

Akkor csak elromlik az :DDD . A 6 és a 6,5 éves Elux és Zanussi eddig hibátlan, pedig ütve-vágva vannak. Én is szerelőm ajánlására választottam, mert ő ezeket, vagyis a német vonalat javasolta.
Mennyiért cserélte a szénkeféket?

Ha kérdésed van írj privit!

(#27024) BullZeye


BullZeye
addikt

Miele csak porzsákos porszívót gyárt?

(#27025) ribarszki válasza BullZeye (#27024) üzenetére


ribarszki
senior tag

Nem De MO-n kb 1/2 évig biztos nem lesz kapható a forgalmazó szerint. Amúgy meg baromi drága lesz (100k) és nem is értem miért kéne ezt használni a zsákos helyett.

(#27026) .DLL válasza st6969 (#27020) üzenetére


.DLL
veterán

Mienk indukciós motorral rendelkezik, 20 éve nem kellett hozzányúlni, mert nincs is szénkefe. :D És nagyon halk is!

(P.H.)

(#27027) BullZeye válasza ribarszki (#27025) üzenetére


BullZeye
addikt

Gondoltam még a 900Wattos korlátozás előtt beújítok egyet a szekrénybe, mostani még jó, de 2400Wattos, bele se merek gondolni milyen lesz a 900 wattos :D

Fél év múlva már tárgytalan lesz.

(#27028) blattida válasza .DLL (#27026) üzenetére


blattida
nagyúr

Az összes villanymotor indukciós. ;]
Inverterest akartál írni?

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

(#27029) dh66e válasza BullZeye (#27027) üzenetére


dh66e
veterán

Azért annyira nem kell félni a kisebb Watt számtól ha egy 700W-os sencor ezt tudja akkor a nevesebb gyártók sem lesznek gyengébbek.

(#27030) mzso válasza blattida (#27028) üzenetére


mzso
addikt

Nem hallottál még indukciómotorról?

(#27031) mzso válasza pjen (#27014) üzenetére


mzso
addikt

Nem hinném hogy a mai világban egy elektronikus kommutátor annyira drága lenne. Kiváltképpen, ha az összesben az lenne. De inkább a sz@ros szénkeféket nyomatják. Ezért is kéne tiltani. Így mindenki a megszokott primitív technológiát nyomatja.

[ Szerkesztve ]

(#27032) zoltan6 válasza mzso (#27031) üzenetére


zoltan6
őstag

nem igazán kellett még itthon egyik gépünkbe sem szénkefét cserélni,pedig az lg porszívónk is van vagy 20 éves. :K

zoltan6 felhasználónak 82 pozitív és 0 negatív értékelése van a fórumon! és 516 pozitív 0 negatív értékelése van az új hardveraprón.

(#27033) pjen válasza mzso (#27031) üzenetére


pjen
nagyúr

Kicsit olvasgattam,nem hiszem hogy gyorsan kiváltja a kefést.Főleg,hogy a kefés egy kiforrott,olcsó,üzembiztos szerkezet.

(#27034) blattida válasza mzso (#27030) üzenetére


blattida
nagyúr

Itt a szegény, öreg aszinkron motorról van szó, szokták kicsit pongyolán indukciós motor néven is emlegetni. Mosógépekben (is) ritkán használják, előnyei dacára, ám nem ok nélkül.
A kommutátoros konstrukció sokkal megbízhatóbb, tartósabb, üzembiztosabb és sokkal olcsóbb. Nem tudom, miért vagy ennyire a szénkefék ellensége...

[ Szerkesztve ]

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

(#27035) .DLL válasza blattida (#27028) üzenetére


.DLL
veterán

Nem inverteres, az indukciós (aszinkron) motor forgórésze nem kap elektromos gerjesztést, nincsenek kivezetései, csak az állórész által keltett indukció hajtja. [Kép] A tekercseléssel kialakíthatók különböző fordulatszámok, pl. a szobai ventilátorok is ilyenek.

Szerk.: Ja közben látom, te is értetted, csak poénkodtál. :Đ Akkor meg minek magyarázom?? Azt hittem nem tudtad, elnézést! De most már nem törlöm...
_ _ _

Viszont az utolsó mondattal nem értek egyet, egy jól csapágyazott aszinkron motor sokkal megbízhatóbb, gondozásmentesebb, örök élet + 1 nap. Ipari környezetben nem véletlen ez a legelterjedtebb.

[ Szerkesztve ]

(P.H.)

(#27036) mzso válasza blattida (#27034) üzenetére


mzso
addikt

"A kommutátoros konstrukció sokkal megbízhatóbb, tartósabb, üzembiztosabb"

Ez pont fordítva van...

(#27037) blattida válasza .DLL (#27035) üzenetére


blattida
nagyúr

Az utolsó mondatom az elektronikus kommutátorra vonatkozott, nem az aszinkron motorra, a későbbi mzso hsz-re reagáltam vele, látom, hogy így félreérthető lett.

mzso
Mint fönt.

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

(#27038) peppe79 válasza BullZeye (#27027) üzenetére


peppe79
senior tag

Apósom régi 800W-os Siemens porszívója gyönyörűen megbirkózik akár a szőnyeggel is.
...mint ahogyan az én porszívóm is, ami meg ha jól emlékszem, 900W-os.

(#27039) Pendragon911 válasza Csabroncka (#27022) üzenetére


Pendragon911
tag

Az a gond, hogy fölötte kazán van, tehát lényegében minden oldalról be van határolva.... Nehéz ügy. Elvileg néhány évig lesz szükség ilyen kis méretű gép, utána tervek szerint már nagyobb helyre megyünk, tehát ha addig kibírja, akkor már jó. Valószínű akkor az Electrolux lesz, de még nézelődünk. Köszi az eddigi segítséget!

(#27040) Csabroncka válasza Pendragon911 (#27039) üzenetére


Csabroncka
Topikgazda

Ah értem! Azért az említett helyszükséglettel még számolj, vagy vegyél olyan gépet amit a falig lehet tolni, mert ezek süllyesztve vannak!

"in medias res"

(#27041) Pendragon911 válasza Csabroncka (#27040) üzenetére


Pendragon911
tag

A gond csak az, hogy ilyen méretben nincs túl nagy választék, jelenleg az Electrolux 38-39 cm mély a befutó, ezután Samsung-ot találtam, ami emlékeim szerint 40 cm. Legfeljebb veszünk egy keskenyebb mosdókagylót, amivel nyerhetünk néhány centit, már csak ez marad, bár nem olcsó mulatság :D :S

(#27042) blattida válasza Pendragon911 (#27041) üzenetére


blattida
nagyúr

A kisebb mosdóval mit nyernél? A keskeny mosógépek ugyanolyan szélesek, mint a nem keskenyek, csak kisebb s mélységük.

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

(#27043) Pendragon911 válasza blattida (#27042) üzenetére


Pendragon911
tag

A mosógép arccal a mosdókagyló oldalának nézne, így ha keskenyebb lenne a mosdókagyló, annyival nőne a kagyló és a fal között távolság, tehát helyet tudnánk nyerni a mosógépnek.

(#27044) st6969 válasza Pumma (#27023) üzenetére


st6969
senior tag

8k-ért cserélte, aminek örültem, mert már káromkodva néztem a Media Markt akciós újságot :K Legalább javítható volt.

Előtte egy Siemens volt (német vonal ugye), az kőkemény 5 (!) évet bírt. Nem tudom pontosan felidézni a hibát, mert nem ismerem a mosógépek belső szerkezetét, de valami olyasmi lett vele, hogy a dob felfüggesztése adta meg magát (valami "csillag" alakú tartó elem vagy mi kezdett elrohadni...), lényeg, hogy minden mosás után műanyag darálékot találtunk a gumiperem környékén. Ezt leszámítva mosott rendesen. Szerelő szerint kompletten kellett volna cserélni valamit (talán üst+dobot?), ami került volna vagy 50-be...Így elajándékoztuk (lehet, hogy valaki azóta is boldogan mos vele)

(#27045) ribarszki válasza zoltan6 (#26907) üzenetére


ribarszki
senior tag

És Mindenki, aki Menalux porzsák nehézséggel küzd.

A probléma kettős, és nem mindenkinél jelentkezik. Egyrészt néhány porszívónak rossz a konstrukciója, és a porzsák tartó műanyag nem ad megfelelő alátámasztást a porzsák karton rlszének. Másrészt pedig a Menalux porzsákok katon része gyengébb az átlagnál, így ha nincsen jól megtámasztva, akkor a vákum képes meghajlítani a kartont, és így a porzsák mellé szívja a por egy részét.

Nálam egy SC45F7 Samsung gépben volt ez a helyzet, a por jelentős része a porszívó belsejében kötött ki és nem a porzsákban. De csak a Menalux zsákkal volt ilyen gond.

Nálem ez lett a legegyszerűbb, leggyorsabb megoldás. Egy helyi ezermesternek mutattam meg a problémát, aki vágott s hajlított bele egy megfelelő merevítőt. Ez szépen becsószik a porzsák karton részével együtt a zsáktartó sínbem s így alátámasztja a kartont. Jelentem azóta tökéletesen szuperál a gép, így a megrendelt 10db Menalux zsákot is el tudom használni. (A képek kis méretűek)



[ Szerkesztve ]

(#27046) gF válasza ribarszki (#27045) üzenetére


gF
senior tag

Ez egy ügyes megoldás.. :K

[ Szerkesztve ]

(#27047) Pumma válasza st6969 (#27044) üzenetére


Pumma
nagyúr

mert már káromkodva néztem a Media Markt akciós újságot :D :D :D

A Siemensnek lehet, csak az a rugós felfüggesztése ment tönkre, ami, olyan mint egy lengéscsillapító. Ha ilyen semmiképpnemakarommegcsinálni szerelő volt, akkor persze nincs mit tenni.

ribarszki Talán jelezni kellene a gyártónak, hogy ne spóroljon a kartonpapíron.

[ Szerkesztve ]

Ha kérdésed van írj privit!

(#27048) Csabroncka válasza Pumma (#27047) üzenetére


Csabroncka
Topikgazda

Vehetsz műanyag kereteset! Annyiba kerül, mint egy csomag :)

"in medias res"

(#27049) Pumma válasza Csabroncka (#27048) üzenetére


Pumma
nagyúr

Nem fogunk azért többet költeni, mert nem jó anyagokból készítik a zsákjaikat. Vannak más gyártók is bőven. Pl. Aldiban minőségi zsákokat árultak, asszem akciósan 1k/4 db a nagyobb márkákhoz. + 2 db motorszűrő is van hozzá.

Ha kérdésed van írj privit!

(#27050) Grande Ale


Grande Ale
őstag

Üdv!

Végre rászánjuk magunkat új porszívó vásárlására. Miele lenne mindenképp, igazán azt nem tudom, hogy melyik?
C2-ről itt jókat olvasni, de abból is több féle van, ha jól látom. Lakásban van laminált padló, lap és szőnyeg is.

MIELE Complete C2 parquet PL porszívó, obszídiánfekete 60000FT
MIELE Complete C2 Powerline porszívó, lótuszfehér 55000FT
MIELE Compact C2 Power Line porszívó, tengerkék 64000Ft

Parquet, Powerline...
Na itt igazodjon el az ember...

Ezek Media Marktos árak, onnan néztem, gondolom ott meg is lehet vizslatni.
Vannak C3 gépek is, olyan 70 ezer körül, nem tudom jobbak-e ennyivel?

[link]

Megköszönném a segítséget, azért számomra ez nem kevés pénz egy porszívóért, nem szeretnék mellényúlni!

Galaxy S10+

Útvonal

Fórumok  »  Technika, hobbi, otthon  »  Háztartási gépek (kiemelt téma)
Copyright © 2000-2020 PROHARDVER Informatikai Kft.