600Hz... kell, mint egy falat kenyér... különösen laptopba!

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka...

Kelleni fog hozzá egy jobb szempár

"Komám, szerintem ez egy kemény provokáció!"

Ja, lehet meg kell majd műttetnem a szemem, sok az a 6,5 dioptria... igaz, cserébe a 27" FHD monitort se igazán érzem pixelesnek... 80cm-ről(úgy hogy közvetlenül mellette van egy 28"-as 4K kijelző)... igaz, egyik se tud többet 144Hz-nél...

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka...

Egyetlen halk, szerény kérdésem lenne:
MINEK??????

(the cake is a lie)

Végre nem fogja vissza semmi az IGP teljesítményét...

Mi értelme van ennek, semmi , marketing fogás.

duree54

Közben pedig a nem-gémer desktop monitorok nagyja még mindig 60 Hz-en ragadt...

Fotóim: https://www.facebook.com/fmartinphoto/

Na igen, inkább azokon kéne elérni egy min. 120Hz-es átlagot és hogy támogassák a VESA ActiveSync-et.

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka...

Gondolom panelben is olcsóbb, meg 4K-ban 60 Hz a maximum amit mezei DP 1.2 csatin át lehet lökni, és 1.3-ra (vagy feljebb) váltani valamiért olyan mintha a fogukat húznák.

600hz? De mégis minek? Inkább a szemet jobban kímélő kijelzőt virítsák... a laptopok képernyőinek 99%-a alkalmatlan a tartós munkavégzésre...
Ez alól csak az Apple termékei kivételek...

Egymás mellé kell tenni egy munkára szánt laptopot és egy Airbookot. Azonnal érezni - nem csak látni - fogod a különbséget!
Az első munkahelyen kaptam egy kábé 400ezres laptopot, programoztam... aztán nap végén azt vettem észre, hogy baszki, ég és fáj a szemem... ezért aztán, az asztalon kihasználatlanul ott lévő 24" monitorra (egy szimpla samu monitor... semmi extra) rákötöttem a lapotopot és uhh, azonnal láttam, hogy ég és föld a különbség.

A 24"-es asztali monitor nem fárasztotta a szememet.. sokkal jobb kontrasztja volt, fényereje, betekintési szöge. És ennél az asztali monitornál is jobb volt a 13-14"-os Airbook kijelzője...!!

Szóval, a kijelzőn dolgozzank, ne a kutyának sem kellő 600hz-en...!
Komolyan nem értem ezt a világot, ennyire elment az eszük (azaz nincs eszük) az új generációs fiatal mérnököknek...???

[ Szerkesztve ]

Akik a 'minek?'-et firtatják, azok nem tudom minek használnak számítógépet, miért nem elég egy számológép?

szerintem pwm-es kijelzőbe futottál, ennyi történt
flicker free jelzővel árulják általában azokat monitorokat amik nem "hullámzanak", notebookban kevés van sajna még mindig és ott talán nem is tüntetik fel - de epölön' kívül is van szerencsére -
ezt megfejeli egy silány tn panel a gyenge betekintési szögekkel és rossz színvisszaadással, és meg is van szem/fejfájás aki arra érzékeny
szóval dolgoztak/dolgoznak rajta, csak oda kell figyelni mit veszel
sok népszerűbb notebookot tesztelnek az nbc-n, panelekre is kitérnek mindig

szerk:
#Chris
nem látom az összefüggést egy számológép és pc, illetve egy monitor 60-600hz történet között - ahol a 144-es érték már elég jónak számít -
szerintem te sem... : )

[ Szerkesztve ]

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

Szerintem nem sokan tudnák megmondani hogy egy monitor 500 vagy 600 Hz-en megy-e. Vagy 200. Ez olyan mintha fejhallagtóban előállnának 5 GHz-es értékekkel, csak már a denevérek se hallanák.

14" fhd kijelzős notebookom van, sok mindent lehet rá mondani, de azt nem, hogy pixeles : ) - és persze flicker free/srgb86% -
maga az alacsony ppi nem okoz szem/fejfájást, az a "hullámzástól" van
ezt szabad szemmel nem látod, ha a szeme sarkából nézi az ember akkor észlel valamit
a fentebbi panel ha flickeres szemem kifolyik tőle, lehetne akármekkora felbontása
mivel én nagyon érzékeny vagyok rá, szinte egyből látom ha valami pwm-es
esélyesen a melóhelyi monitorod pwm-es, egyszerűen tesztelheted
a mobil kameráján át nézed a képét, miközben nulláról emeled a fényerőt, ha pwm-es csíkok fognak szaladni le/fel a fényerő függvényében - 100% fényerőnél elvileg nem lehet már villogás, de láttam olyan kijelzőt ami ott is villogott -
ez az agynak/szemnek streesz, akkor is ha közvetlenül nem érzékelik
itt pl egy régebbi flickeres airt mértek

szerk:
ezek a csodák a led háttérvilágítás óta jelentek meg jellemzően, ccfl-es korszakban alig találkoztam ilyennel
non-pwm vezérlésnél nincs villogás, de ugye a pwm vezérlés valamennyivel olcsóbb...: )
ez telefonoknál is jelen van, és a legtöbb led-es világtásnál is, pedig azok elvileg 100%-on mennek
a philips írt is erről egy kis szösszenetet, náluk majdnem minden "izzó" flicker free
ez a kép szemlélteti mi a flicker

[ Szerkesztve ]

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

Ez igaz.

duree54

Neked akkor kell egy számológép, nem csípem ha valaki mást kioktat, ráadásul nincs még igaza sem, szánalmas vagy.

duree54

Igazi hiánypótló termék. Vagy várjál...

“If you can't be a good example, then you'll just have to be a horrible warning.”

Számháború...

BOE...

Nem vagyok a fejlődés ellen, de mi az a use case ahol pl egy 240 hz képfrissítés a bottleneck?
És mi hajcsa ki?! Laptopban?!

[ Szerkesztve ]

Kevés elmélet lett annyira alátámasztva, mint a Dunning - Kruger effektus.

Például a 8 kHz-es polling rate-hez nem árt a 360 Hz, mert az alatt nem igazán érezheted a jelentősen megemelt USB frekiből következő, némileg finomabb kurzormozgást, még akkor sem, ha erre fizilógiailag képes vagy.

Egyébként minél több a Hz, annál reszponzívabb a cucc.

Bármi kihajcsa, nem csak legeslegújabb AAA játékok léteznek 4K @ Ultrán. Egy GTX 950-nel jellemzően 1400-3000 fps-sel játszom, előtte meg más játékot nyúztam fix 250 fps-sel egy Radeon HD5450-nel, érted. Amúgy a PC-s eSport címek jó részéből nem túl nagy művészet kihozni több száz fps-t.

SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.

És ezt sikerült megmérni vaktesztekkel vagy csak az egész csak bemondásra megy?

STOP RIOS! Állítsuk meg a moderációt!

Ki van mérve.

(#34): "FiziLÓGIA."

qqqqqqqqqqqqqqq

[ Szerkesztve ]

SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.

Hol?

[ Szerkesztve ]

STOP RIOS! Állítsuk meg a moderációt!

Ha jól emlékeszem, akkor Linus és talán OptimumTech ugrik be elsőre, de más források is vannak.

Egyébként a 8 kHz marginális dolog, sok körülménytől függ, hogy láthatod-e hasznát. Még én is írtam róla a Corsair Sabre Pro tesztben.

A több Hz jobb, mint a kevesebb sem csak babona. Egyes esetekben képtörés lehet abból, ha a frissítési ráta nem egyezik a frame rate-tel, itt valamilyen szinkronizáció használatával némi input lag árán szünteted meg. Szerencsére nálam ezzel nem szokott probléma lenni, de ha lenne, akkor is inkább a képtörést választanám a Sync helyett. Amúgy 3 éve erről is volt egy cikkem.

SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.

Pl. gorgetes kozben a szoveg olvashatosaga.

Hát, aki arra izgul, hogy görgetés közben akar olvasni... én könyveken szocializálódtam, mikor olvasok, megállítom a görgetést.

[ Szerkesztve ]

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka...

ezt most kipróbáltam
sajnos az olvasási sebességem kisebb annál, hogy zavarjon a darabosság 60hz-en
amíg még ki tudom olvasni a szöveget addig meg alig darabos
irigylem azt akinek 240hz a botlenek' ebben : ) elég gyorsan olvashat

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

Az 240hz és 300hz közt látnád a különbséget. Vagy 100 és 200 közt látod?

Kevés elmélet lett annyira alátámasztva, mint a Dunning - Kruger effektus.

Linus 60 Hz-hez hasonlította a 144 Hz-et, ott nyilván van különbség, meg egyből látod is. Az a kérdés, hogy 144 Hz felett van-e előny, pl 144 vs 240, s hol a határ?

STOP RIOS! Állítsuk meg a moderációt!

Olyan ez mint a 1080p vs 4k majd 4k vs 8k.

Kevés elmélet lett annyira alátámasztva, mint a Dunning - Kruger effektus.

Én a 1440p vs 1080p -t hamarabb észrevettem, mint a 60hz vs 144hz -et. Egy vakteszten biztosan nem mondanám meg hogy 144hz vagy 240hz játékok alatt.

Sztem ember nincs aki látja a különbséget. De még görgetés alatt sem. 200 fölött már teljesen értelmetlen.

Kevés elmélet lett annyira alátámasztva, mint a Dunning - Kruger effektus.

ha hardcoreban tolod valszeg' van, egyébként nincs

moleculez
ugyanakkora felületen azért jelentős különbség van 1080p és 4k közt
már csak azért is, mert sokkal homogénebb a kép
úgy meg nincs értelme hasonlítani, hogy a felület nem ugyanakkora
pl 27"@1080p az kb annyi mint 55"@4k

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

Nem lesz kevés a 600 Hz böngészéshez, meg faszbukoláshoz ?

Szvsz, nem egészen, a nagyobb felbontást ki lehet tölteni több részlettel, persze itt is az emberi tényező lehet a korábbi bottleneck. (mennyit tud ebből erőlködésmentesen felfogni).

Refreshnél már app specifikus, hogy mennyi értelme van, mert ha pl már networking is játszik, vagy egy cross platform script engine, ott korábban lesznek limitek.

Emelett a refreshnél is az emberi reakció idő lehet a korlát. Szerintem a 120-160 kb jó tippre, ahonnét a legtöbben esetleg már csak "jobbnak érzik magukat" mint amit valóban következetesen tudnak előnyre fordítani,- huzamosabb ideig. 600Hz az tippre kb a lottó szint, ha a csillagok is egyben állnak, lehet, hogy kapsz +1 pontot, nyilván aki abból él, hogy megnyer időnként egy versenyt, ez már elég indok lehet, de azt meg nem tudom, hogy laptopon fogja e lejátszani .

Pár játékban már észre vettem, hogy az agyam egyszerűen nem törődik bizonyos részletekkel, főleg ha ismétlődő vagy steril környezet, csak arra fókuszál ami konkrétan fontos. Így mondjuk ha egy szebb erdőt, fákat, leveleket látok, nem feltétlenül ad mondjuk az élményhez, de a screenshot erejéig, vagy megállni nézegetni még jó lehet.