Hirdetés
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- MasterDeeJay: Intel Xeon 2673v4 best buy, avagy 20 mag 6eft-ért
- koxx: Bloons TD5 - Tower Defense játék
- Met: Metallica: M72 World Tour
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- Pajac: Kínai
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- sziku69: Szólánc.
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- gban: Mentsünk meg egy 1151-es alaplapot
-
LOGOUT
LOGOUT
Új hozzászólás Aktív témák
-
tisn
veterán
Én bemelegítő sorozatok között nem pihenek, sőt van hogy munka sorozat és következő gyakorlat bemelegítő között is jóval kevesebbet. Munkasorozat előtt pihenek nagyobbat. 2p et sztem legalább pihenj
scdlsc
Én is 3at gondolok jónak, de nála a 2p is nagy dolog lesz
-
-
En volt, hogy sietni kellett, es 1.5 perceket vartam a 3.5-4 helyett a set-ek kozott es siman volt, hogy 2-3 ismetlessel kevesebb ment bele, mint a 3-4 perc pihenovel.en masfel percet akarok pihenni a tesztnel, az nem eleg?
es a bemelegito sorozatok utan kell e pihenni es mennyit? (csak fekvenyomasnal csinalok kettot, masnal csak egyet)neha olyan erzesem van, hogy te nem is edzel csak trollkodni jarsz ide
-
Peaceliker
addikt
En volt, hogy sietni kellett, es 1.5 perceket vartam a 3.5-4 helyett a set-ek kozott es siman volt, hogy 2-3 ismetlessel kevesebb ment bele, mint a 3-4 perc pihenovel.en masfel percet akarok pihenni a tesztnel, az nem eleg?
es a bemelegito sorozatok utan kell e pihenni es mennyit? (csak fekvenyomasnal csinalok kettot, masnal csak egyet)Én bemelegítő sorozatok között nem pihenek, sőt van hogy munka sorozat és következő gyakorlat bemelegítő között is jóval kevesebbet. Munkasorozat előtt pihenek nagyobbat. 2p et sztem legalább pihenj
scdlsc
Én is 3at gondolok jónak, de nála a 2p is nagy dolog lesz -
En volt, hogy sietni kellett, es 1.5 perceket vartam a 3.5-4 helyett a set-ek kozott es siman volt, hogy 2-3 ismetlessel kevesebb ment bele, mint a 3-4 perc pihenovel.en masfel percet akarok pihenni a tesztnel, az nem eleg?
es a bemelegito sorozatok utan kell e pihenni es mennyit? (csak fekvenyomasnal csinalok kettot, masnal csak egyet) -
Felesleges teljesen kinyújtani a karod. Ha tricepszre akarom edzeni, edzek arra. A versenyszabályokat meg teljesen irreleváns idekeverni.
hajra. en valszeg konkretan dobom az osszes tric gyakorlatot, tolodzkodas lockoutig.
de hetkoznapi dolgok miatt is ez tunik nekem logikusnak. ha pakolaszol, hasznalod ezeket az izmokat itthon akkor is ez tortenik. majd megallok lockout elott? eldobsz valamit aztan megserul a konyokod mert eleteben nem lockoutolt terhelesen?
huzas detto. lehet kulon kelso shruggal szorakozni, csak minek? egy felsohat fokuszu evezesnel, meg huzodzkodasnal is csinalhatom.
majd ha megyek falat maszni akkor majd sajnalkozok hogy hmm de kar hogy otthon nem ugy huzodzkodok meg evezek hogy lapocka tavolitassal is tudjam a mozdulatot inditani, nyujtott karral? mert a falon epp ki vagyok tekeredve, hulye pozban vagyok? vagy elmesz kuzdosportolni es nem lesz megszokott, hogy mondjuk foldharcnal domboru hattal is tudjal nagy huzoerot kifejteni? vagy teljesen nyujtott karnal a bicepszed nem tud erot kifejteni mert preacher curlnel is partialokat csinalsz?
amugy nekem a vallamban levo mobilitas gondokat (nem tudtam fejem moge vinni fej fole nyujtott karral) is megoldotta a full romos edzes. persze nem tudom, lehet a csokkentett rom is ugyanezt tette volna...nem art, ha hasznos is ez az egesz azert vmennyire. ugyanez igaz ezekre a nordic, reverse nordic curlre. lehet hipertrofia miatt jobb a labnyujtas pl mint a reverse nordic. labhajlitasrol mar nem lennek meggyozodbe, hogy effektivebb mint a nordic. de csomo elonye van terd izuleteknel, csipo izulet, mobilizal, torzset is fejleszti. jol konvertal ugrashoz, sprinthez, atletikusabb leszel...kicsit ugyanez igaz ezekre a szabad sulyos mozdulatokra is. lehet van a tolodzkodasnal, huzodzkodasnal hip szempontjabol kicsit hatekonyabb mozdulat. de azert ezek az osszetett mozdulatok ahol sok stabilizalo izom reszt vesz hasznosak. ahelyett, hogy vezetett palyan nyomogatok egy gepet, stabilizalo izmok nelkul...raadasul nekem a pump es a sajat fejlodesem sem arrol arulkodik, hogy ezek a gyakorlatok ne lennenek legalabb olyan effektivek.
erdemes megnezni egy gyurus tornasz bicepszet, vallat amugy. elegge full rom kapja a terhelest. es akkor finoman fogalmaztam.
-
Viszont az is lehet, hogy az agresszió nincs itt megfelelő kontextusba helyezve, mert találkoztam én agresszióval teremben, nem is volt sokáig tag a srác.
Te itt szerintem összekevered a gyakorlatok közben előjövő agressziót a másokkal szembeni agresszív viselkedéssel. Dietgainz az elsőre gondolt - "megtámadni a súlyokat".
Te itt szerintem összekevered a gyakorlatok közben előjövő agressziót a másokkal szembeni agresszív viselkedéssel.
akkor elbasztam, amikor ma a teremben minden szembejovot felpofoztam?! -
tisn
veterán
Amúgy ja. Példa a mai edzés. Egyik variáns fekvenyomásnál nem megy ki a 9ik ismétlés. Akkor várják valami statikus állásban addig, amíg megfulladok?
mert ketettem, szuszogok, de ennyi. Tök más egy felhúzásnál vagy akár egy bolgár guggolás után, de általánosságban baromság a kijelentés, hogy 2 szett között feltétlen halott vagy. hogy 2 szett között feltétlen halott vagy.
probald ki a koordinacios letrat
en nem szoktam halottnak erezi magam, de a tolodzkodas plusz sullyal kisse megviselt. ott kellett egy fel perc, mire levettem a mellenyt es elsetaltam a 2m-re levo kovetkezo allomasigmasnal bukasnal sem jellemzo (talan meg a seggep ilyen (csipoemelo), arrol alig birok lemaszni)
-
-
-
Peaceliker
addikt
errol is megoszlanak a velemenyek. sztem nelkul tenykent kozolni ezt sztem eros tulzas. osszetett gyakorlat, semmi diszkomfort erzest nem erzek konyoknel se itt se tolodzkodasnal, mind2nel full lockoutolok. nem is minosul szabalyos repnek ha fekvenyomas, tolodzkodas, oh press nem lockoutolsz. persze nem versenyre keszulunk.
de osszetett gyakorlat, kapjon a tricepsz is. na meg felso csuklya is kap, foleg allva ereztem ezt. sok gyakorlatnal amugy is az a jo az izuletnek, ha egesz tartomanyban kapja a terhelest.
persze itt leveszi a valladrol kicsit a terhelest, meg lehet vkinek konyoke problemas.
en biztosan nem fogok megallni egyik nyomasnal sem lockout elott. en osszes huzo mozdulatnal nyujtott karig megyek. es lapocka kozelites, tavolitas sem marad el.Én tricepsz gyakorlatoknál próbálok nem lockoutolni. Nehéz megállni
ma Skullcrushernél próbáltam így, hogy picit hajlítva maradt könyök, lehet tényleg jobb így. Majd most erre szeretnék figyelni -
errol is megoszlanak a velemenyek. sztem nelkul tenykent kozolni ezt sztem eros tulzas. osszetett gyakorlat, semmi diszkomfort erzest nem erzek konyoknel se itt se tolodzkodasnal, mind2nel full lockoutolok. nem is minosul szabalyos repnek ha fekvenyomas, tolodzkodas, oh press nem lockoutolsz. persze nem versenyre keszulunk.
de osszetett gyakorlat, kapjon a tricepsz is. na meg felso csuklya is kap, foleg allva ereztem ezt. sok gyakorlatnal amugy is az a jo az izuletnek, ha egesz tartomanyban kapja a terhelest.
persze itt leveszi a valladrol kicsit a terhelest, meg lehet vkinek konyoke problemas.
en biztosan nem fogok megallni egyik nyomasnal sem lockout elott. en osszes huzo mozdulatnal nyujtott karig megyek. es lapocka kozelites, tavolitas sem marad el. -
Dorian
félisten
Meddig kell amúgy leengedni a db oh pressnél?
-
Viszont az is lehet, hogy az agresszió nincs itt megfelelő kontextusba helyezve, mert találkoztam én agresszióval teremben, nem is volt sokáig tag a srác.
Te itt szerintem összekevered a gyakorlatok közben előjövő agressziót a másokkal szembeni agresszív viselkedéssel. Dietgainz az elsőre gondolt - "megtámadni a súlyokat".
-
m3ss
veterán
Meddig kell amúgy leengedni a db oh pressnél?
passz. en igyekszem mindent full rommal csinalni. persze ha vkinel volt, van vmi serules akkor az is tenyezo lehet. meg mobilitas is kulonbozo mindenkinel. pl egy rdl-nel en a labszaram kozepeig tudtam csak leengedni a sulyt, utana domborodni kezdett volna az also hatam. mig masok emelvenyre allnak, hogy lejjebb tudjak engedni, mint a padlo..aztan most meg arra jottem ra, hogy derekfajas miatt meg ennyire se kellene lehet leengedni. bar egy ideje nem is csinalom..
ameddig a sulyzo engedi en leengedem. hogy ez mit jelent azt ennel a gyakorlatnal nehez lenne leirni. videoban amiket latok neha annal joval lentebb engedem.
de sztem az oldalso delta miatt inkabb a "szeles konyok" a kulcs, nekem egy sikban vannak a karjaim a testemmel. ha profilbol nezed nem jon elore a karom, konyokom.
regen ruddal allo oh pressnel en szukebben fogtam, elore ment a konyokom. nem is adta annyira oldalso vallra, mint igy
meg sztem arra erdemes figyelni, hogy a core megfeszit, gerinc nagyjabol egyenes a padon. en hajlamos voltam homoritani, incline presst csinalni belole. de incline pressnel is ujabban homoritottam, ott meg flat bencht csinaltam belole szinte ahogy igyekeztem progresszalni..kicsit nehez szetvalasztani ezt, hogy ossze tudod huzni a lapockad ugy is, hogy nem homoritasz oriasit. persze ha fekvenyomo versenyre keszulnek, akkor biztos jo a homoritas is, mert kisebb a rom.
ezek csak az en gondolataim, nem biztos, hogy teljesen jo uton jarok
-
De persze a "ki kivel dug testépítő körökben" az qrvára ontopic, mi?
Persze, hogy az itteni kemény magnak szinte 0 információtartalma van, de talán van 1-2 betévedő, read-only, kezdő gyúrós is, akiknek hasznos lehet...Ha jól emlékszem reagáltam a témára és offba tettem
Nem, ez a sok semmitmondó hülyeség amit beszél senkinek nem hasznos.
Valószínűleg abban a narratívában ragadt ahol az intenzív edzés kimerül az agresszióban és abban, hogy két szett között nem szabad pihenni ahogy írod.
-
K1LLMy53Lf
őstag
elso deltara jo barmelyik mellgyakorlat. de azert egy szeles konyokkel vegzett jol leengedett db oh press eleg jol adja az oldalsonak is. en azert nem dobnam el, de az oldalemeles sztem is effektivebb.
nekem a hatso vallam is egyertelmuen nott azota amiota csinalok egy sorozatot ra pull napon. -
Nem tudom pontosan idézni, de a videó szerzője szerint nincs olyan, hogy két gyakorlat, sorozat között valaki csak úgy sétálgat. Wtf?
Mármint mit kéne csinálnia? Üvöltöznie, verni ököllel a mellét, mint egy gorillának vagy hárman élesztik újjá?
Az agressziónak miért kéne manifesztálódnia a külvilágban , max a végrehajtás során, na de azon kívül?
Dietgainz vagy hogy hívják lehet túl sok motivációs videót nézett, de ez az agressziós dolog szerintem nem általánosítható, főleg nem egy kezdő esetében.
Viszont az is lehet, hogy az agresszió nincs itt megfelelő kontextusba helyezve, mert találkoztam én agresszióval teremben, nem is volt sokáig tag a srác.
-
Első szettnél egy bemelegítő sorozat, majd felbaszom a súlyt amiből 8-10 ismétlés megy bukásig, második szettben visszaveszek a súlyból kb. 20%-ot és megint bukásig (jellemzően így megint 8-10 megy).
Ezt én is így szoktam, nekem is ez vált be.
Esetleg 3. szettben még visszább veszek belőle. Én 12 ismétlésig megyek az adott súllyal, mielőtt emelnék rajta. A kötőszöveteim meghálálják ezt, úgy érzem. A bukás közelébe megyek csak általában, ritkán teljes bukásig... -
Első szettnél egy bemelegítő sorozat, majd felbaszom a súlyt amiből 8-10 ismétlés megy bukásig, második szettben visszaveszek a súlyból kb. 20%-ot és megint bukásig (jellemzően így megint 8-10 megy).
Ezt én is így szoktam, nekem is ez vált be.
Esetleg 3. szettben még visszább veszek belőle. Én 12 ismétlésig megyek az adott súllyal, mielőtt emelnék rajta. A kötőszöveteim meghálálják ezt, úgy érzem. A bukás közelébe megyek csak általában, ritkán teljes bukásig... -
-
Jópár hónapja már csak magas intenzitású edzést csinálok. Heti 4x terem, 3 felsőtest váltva, 1 láb.
Felsőtest 1: ferdepados vagy gépen nyomás, tárogatás vagy tolódzkodás, tricepsz letolás vagy nyújtás fej mögül (ha tolódzkodtam előtte), oldalemelés, hátsó váll kötél vagy gép.
Felsőtest 2: széles lehúzás, széles evezés, hiperhajlítás, bicepsz- padon kézisúlyzó, alkar- padon támasztva, has- kötél lehúzás vagy lábemelés padon
Láb: combhajlító gép, merevlábas felhúzás, hack guggolás quadrora (sarkam relatív seggem alatt), lábnyújtó, vádli
Első szettnél egy bemelegítő sorozat, majd felbaszom a súlyt amiből 8-10 ismétlés megy bukásig, második szettben visszaveszek a súlyból kb. 20%-ot és megint bukásig (jellemzően így megint 8-10 megy).
Ezen felül két 60 perces kardio (2-kevés 3 zóna).Többet nem tudok beletenni sem időben, sem energiában, inkább optimalizálok ha valaki lát benne hülyeséget vagy amit érdemes változtatni.
Első szettnél egy bemelegítő sorozat, majd felbaszom a súlyt amiből 8-10 ismétlés megy bukásig, második szettben visszaveszek a súlyból kb. 20%-ot és megint bukásig (jellemzően így megint 8-10 megy).
Ezt én is így szoktam, nekem is ez vált be.
Esetleg 3. szettben még visszább veszek belőle. Én 12 ismétlésig megyek az adott súllyal, mielőtt emelnék rajta. A kötőszöveteim meghálálják ezt, úgy érzem. A bukás közelébe megyek csak általában, ritkán teljes bukásig... -
Peaceliker
addikt
De persze a "ki kivel dug testépítő körökben" az qrvára ontopic, mi?
Persze, hogy az itteni kemény magnak szinte 0 információtartalma van, de talán van 1-2 betévedő, read-only, kezdő gyúrós is, akiknek hasznos lehet...Szerintem ez a videója (és láttam ettől jobban tőle) pont nem jó egy kezdőnek. Mert igaz van benne 1-2 "örök igazság", de pont ők nem tudják ezt kiszedni belőle.
Kétlem, hogy egy kezdőnek jó lenne, hogy most leszalad a terembe és agresszívan végtelen volument tol bukásig (mondjuk bukásig és nagy volumen együtt nemtom hogy jön ki, max utolsó sorozatban?), mert nincs 50es (kinek van akkora amúgy???) karja? Ne már -
Nem tudom pontosan idézni, de a videó szerzője szerint nincs olyan, hogy két gyakorlat, sorozat között valaki csak úgy sétálgat. Wtf?
Mármint mit kéne csinálnia? Üvöltöznie, verni ököllel a mellét, mint egy gorillának vagy hárman élesztik újjá?
Az agressziónak miért kéne manifesztálódnia a külvilágban , max a végrehajtás során, na de azon kívül?
Dietgainz vagy hogy hívják lehet túl sok motivációs videót nézett, de ez az agressziós dolog szerintem nem általánosítható, főleg nem egy kezdő esetében.
Viszont az is lehet, hogy az agresszió nincs itt megfelelő kontextusba helyezve, mert találkoztam én agresszióval teremben, nem is volt sokáig tag a srác.
hat a sok T amit szur lehet ezt okozza.
hja ez nonszensz. persze en is felporgetem magam, de aztan 1 sorozat bolgar utan szepen lecsendesulok.. masodik labnal mar survival modban vagyok
amugy az igazan intenziv labnapok utan nagyon durvan erzem a hatasat. turelmetlenebb vagyok es nagyon be vagyok indulva tuti merheto a hormonalis valtozas amit okoz. -
Tyler Durden
addikt
Nem tudom pontosan idézni, de a videó szerzője szerint nincs olyan, hogy két gyakorlat, sorozat között valaki csak úgy sétálgat. Wtf?
Mármint mit kéne csinálnia? Üvöltöznie, verni ököllel a mellét, mint egy gorillának vagy hárman élesztik újjá?
Az agressziónak miért kéne manifesztálódnia a külvilágban , max a végrehajtás során, na de azon kívül?
Dietgainz vagy hogy hívják lehet túl sok motivációs videót nézett, de ez az agressziós dolog szerintem nem általánosítható, főleg nem egy kezdő esetében.
Viszont az is lehet, hogy az agresszió nincs itt megfelelő kontextusba helyezve, mert találkoztam én agresszióval teremben, nem is volt sokáig tag a srác.
-
-
Peaceliker
addikt
Nem tudom pontosan idézni, de a videó szerzője szerint nincs olyan, hogy két gyakorlat, sorozat között valaki csak úgy sétálgat. Wtf?
Mármint mit kéne csinálnia? Üvöltöznie, verni ököllel a mellét, mint egy gorillának vagy hárman élesztik újjá?
Az agressziónak miért kéne manifesztálódnia a külvilágban , max a végrehajtás során, na de azon kívül?
Dietgainz vagy hogy hívják lehet túl sok motivációs videót nézett, de ez az agressziós dolog szerintem nem általánosítható, főleg nem egy kezdő esetében.
Viszont az is lehet, hogy az agresszió nincs itt megfelelő kontextusba helyezve, mert találkoztam én agresszióval teremben, nem is volt sokáig tag a srác.
Amúgy ja. Példa a mai edzés. Egyik variáns fekvenyomásnál nem megy ki a 9ik ismétlés. Akkor várják valami statikus állásban addig, amíg megfulladok?
mert ketettem, szuszogok, de ennyi. Tök más egy felhúzásnál vagy akár egy bolgár guggolás után, de általánosságban baromság a kijelentés, hogy 2 szett között feltétlen halott vagy. -
A legnagyobb hiba az ha csak csinálgatod és nem teszel bele intenzitást. Pont ezt magyaráztam tegnap egy új csajnak a kondiban, majdnem elaludt a gyakorlatok közben. Nagyon vicces ez a női megérzés amúgy: pontosan akkor jutott eszébe felhívni a feleségemnek, amikor a csajnak az úgynevezett baszó mozdulatot tanítottam hogy aktiválja a farizmait
Tegnap én is csajjal edzettem.
Akkora cickói vannak, hogy a melltámaszos gépeket rendesen át kellett állítgatni...Végigpróbáltuk a lábgépeket, most csináltam sok ismétléses rudas guggolást, csigás combhajlítót, combfeszítőt, tárcsás ülő vádlit (ez szerintem sz@r), kábeles hátra rúgást (ez jó, de hogy hívják?), csigás hasprést, stb. Meg elég rendesen letoltam a szokásos felsőtest edzést is. Érzem rendesen mindenemet, jóvót!
-
nem neztem a videot, nem tudom mit ert agressziv alatt. nyilvan nem a sulyokat kell dobalni szetesett technikaval, de azert kell bizonyos elszantsag, lelki allapot ha az ember nattyban progresszalni akar. nem fog az olyan konnyen jonni magatol.
nem lehet csak ugy rohogcselve odaallni a bolgarhoz, guggolashoz es fejlodni minden heten. elegge ki kell lepni a komfortzonabol.
amig a masik oldalon ugye edzes nelkul is tudnak emberek dzsuuzzal izmot novelni. kb eleg megjelenni a teremben es pumpalni kicsit..persze nincsenek tapasztalataim, ott sem art odatenni magad. de amikor latom a tanulmanyokat, hogy koxal edzes nelkul tobbet no vki mint nattyban edzessel akkor mindig jokat mosolygok amikor vki buszken mutogatja magat szetkoxolva -
Peaceliker
addikt
nem neztem a videot, nem tudom mit ert agressziv alatt. nyilvan nem a sulyokat kell dobalni szetesett technikaval, de azert kell bizonyos elszantsag, lelki allapot ha az ember nattyban progresszalni akar. nem fog az olyan konnyen jonni magatol.
nem lehet csak ugy rohogcselve odaallni a bolgarhoz, guggolashoz es fejlodni minden heten. elegge ki kell lepni a komfortzonabol.
amig a masik oldalon ugye edzes nelkul is tudnak emberek dzsuuzzal izmot novelni. kb eleg megjelenni a teremben es pumpalni kicsit..persze nincsenek tapasztalataim, ott sem art odatenni magad. de amikor latom a tanulmanyokat, hogy koxal edzes nelkul tobbet no vki mint nattyban edzessel akkor mindig jokat mosolygok amikor vki buszken mutogatja magat szetkoxolva -
Én elfogadom, hogy van a társadalomnak egy egyre jobban látható fogyatékos rétege, akik az internetnek hála észlelhetőek lettek, de ezek a tanácsok nagyjából azon a szinten vannak, hogy vegyél levegőt mert megfulladsz, 3.14sálj, mert be3.14sálsz.
Miért adnék tanácsot retardáltaknak? Mondjuk kattintásért, nézettségért, de ez az agresszív attitűdre vonatkozó tanács is minimum necces és némileg mintha itt is eltolódott volna a hangsúly a haladók irányába.
Nem kell agresszívnek lenni, pláne nem minden edzésen, mert az evolúció is bünteti és Kathi Béla sem azért halt meg, mert virágot ment szedni a rétre.
Egy kezdő ne legyen agresszív, mert hülyének nézik és nyakon is vághatják érte.
Aki meg harcolni akar a teremben, mert minden nap háború és céljai is vannak lásd versenyzés, az küzdjön, de a harcban vannak áldozatok is.nem neztem a videot, nem tudom mit ert agressziv alatt. nyilvan nem a sulyokat kell dobalni szetesett technikaval, de azert kell bizonyos elszantsag, lelki allapot ha az ember nattyban progresszalni akar. nem fog az olyan konnyen jonni magatol.
nem lehet csak ugy rohogcselve odaallni a bolgarhoz, guggolashoz es fejlodni minden heten. elegge ki kell lepni a komfortzonabol.
amig a masik oldalon ugye edzes nelkul is tudnak emberek dzsuuzzal izmot novelni. kb eleg megjelenni a teremben es pumpalni kicsit..persze nincsenek tapasztalataim, ott sem art odatenni magad. de amikor latom a tanulmanyokat, hogy koxal edzes nelkul tobbet no vki mint nattyban edzessel akkor mindig jokat mosolygok amikor vki buszken mutogatja magat szetkoxolva -
Peaceliker
addikt
Én elfogadom, hogy van a társadalomnak egy egyre jobban látható fogyatékos rétege, akik az internetnek hála észlelhetőek lettek, de ezek a tanácsok nagyjából azon a szinten vannak, hogy vegyél levegőt mert megfulladsz, 3.14sálj, mert be3.14sálsz.
Miért adnék tanácsot retardáltaknak? Mondjuk kattintásért, nézettségért, de ez az agresszív attitűdre vonatkozó tanács is minimum necces és némileg mintha itt is eltolódott volna a hangsúly a haladók irányába.
Nem kell agresszívnek lenni, pláne nem minden edzésen, mert az evolúció is bünteti és Kathi Béla sem azért halt meg, mert virágot ment szedni a rétre.
Egy kezdő ne legyen agresszív, mert hülyének nézik és nyakon is vághatják érte.
Aki meg harcolni akar a teremben, mert minden nap háború és céljai is vannak lásd versenyzés, az küzdjön, de a harcban vannak áldozatok is.Ezt mondom, hogy az ember fejében, mintha összemosódnának a dolgok. Profi, kezdő, cucc, natty... Biztos a roidrage beszél belőle
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Peaceliker
addikt
ertem. nem rossz ez. majd ha megunod kiprobalhatsz egy 3x fullbodyt. ha nagyon allin akarnek menni es birna a derekam ezt tolnam teremben. mind3 edzesnap kulonboz gyakorlatokkal, 1 sorozat / gyakorlat.
mostani verzional en a hatso vallat atennem a pull napra. push napra meg fej folul nyomast gepen vagy kezivel.
Én nagyon agyalok hogy push pull t újra egybe kéne rakni, csak nem tudom melyik gyakorlatoktól kéne megvállni. Vagy lenne A B nap, azt lehetne esetleg. Bár amúgy ezzel is elvagyok most, csak néha jó variálni
-
na volt leirat atfutottam, vagy a csavo nem tud szamolni, vagy en neztem el valamit:
addig kell mozgatni a suly ameddig birod
agresszio
mozgastartomany
pihenoido
progresszio hianyahat akkor ezert nem fejlodom, nem vagyok sem agressziv (megnyugtat a terem), es a pihenoido is 0, nem 1.5p. de hat ebedidoben megyek, 1 oram van kb. oltozessel, bemelgitessel, bicajozassal egyutt.
-
m3ss
veterán
Na, megvan az 1rm kézi súlyzós fekvenyomásnál. 52kg ba egy ment bele. Második félig csak, talán talán egy jobb napon ment volna 2. Pedig agresszív voltam
de már felvenni rettenet, főleg ezzel a szerelhető szarral, hogy már combra rakva erősen fogni kell, mert dől ki, mert középre nem tudom tenni. Befelé dönteni sem lehet, mert mocskos nagyon, össze érnek. Nem erre való ez 
Néha azért rápróbálok majd azért, mert "mókás"tisn
+1 arra amit Dorian mond. Nagyon más 1-1 gyakorlat ha rápihen az ember az nem rossz
-
Peaceliker
addikt
Na, megvan az 1rm kézi súlyzós fekvenyomásnál. 52kg ba egy ment bele. Második félig csak, talán talán egy jobb napon ment volna 2. Pedig agresszív voltam
de már felvenni rettenet, főleg ezzel a szerelhető szarral, hogy már combra rakva erősen fogni kell, mert dől ki, mert középre nem tudom tenni. Befelé dönteni sem lehet, mert mocskos nagyon, össze érnek. Nem erre való ez
Néha azért rápróbálok majd azért, mert "mókás"tisn
+1 arra amit Dorian mond. Nagyon más 1-1 gyakorlat ha rápihen az ember -
-
tisn
veterán
Na az nekem nem volt meg, hogy már így tolod.
És továbbra is az maradt, hogy rövid pihenőidőkkel csinálod "antagonista" sorrendben? -
-
Peaceliker
addikt
-
Nekem bejött, hogy 2 sorozatot csinálok mindenre (ill. egy edzés alatt max 3-at egy izomra, tehát más gyakorlatból még egy sorozat) Igaz ha tehetem bukás előtt 1-gyel megállok, de persze sokszor nem sikerül. A súlyt úgy választom meg, hogy a második sorozatban is menjen legalább 5 ismétlés.
-
tisn
veterán
Igen, az nekem is beugrott, hogy ha agresszívan tolnám, még több sérülésem lenne.
Viszont azzal egyet értek, amit K1LLMy53Lf is ír, hogy helyedben a nagy intenzitású, alacsony volumenű edzésre mennék inkább rá, az jobb az ízületeknek is. Ehhez persze kéne a nagyobb pihenő idő (kis pihenő idő is növeli a sérülés kockázatát tudtommal).
ljk
Szerintem második sorozat bukás után erősen véleményes. Néha én is toltam, túledzésbe hamarabb toltam bele magam, progresszióra nagyon nem volt hatással. -
Dorian
félisten
Igen, az nekem is beugrott, hogy ha agresszívan tolnám, még több sérülésem lenne.
Viszont azzal egyet értek, amit K1LLMy53Lf is ír, hogy helyedben a nagy intenzitású, alacsony volumenű edzésre mennék inkább rá, az jobb az ízületeknek is. Ehhez persze kéne a nagyobb pihenő idő (kis pihenő idő is növeli a sérülés kockázatát tudtommal).
ljk
Szerintem második sorozat bukás után erősen véleményes. Néha én is toltam, túledzésbe hamarabb toltam bele magam, progresszióra nagyon nem volt hatással. -
Jópár hónapja már csak magas intenzitású edzést csinálok. Heti 4x terem, 3 felsőtest váltva, 1 láb.
Felsőtest 1: ferdepados vagy gépen nyomás, tárogatás vagy tolódzkodás, tricepsz letolás vagy nyújtás fej mögül (ha tolódzkodtam előtte), oldalemelés, hátsó váll kötél vagy gép.
Felsőtest 2: széles lehúzás, széles evezés, hiperhajlítás, bicepsz- padon kézisúlyzó, alkar- padon támasztva, has- kötél lehúzás vagy lábemelés padon
Láb: combhajlító gép, merevlábas felhúzás, hack guggolás quadrora (sarkam relatív seggem alatt), lábnyújtó, vádli
Első szettnél egy bemelegítő sorozat, majd felbaszom a súlyt amiből 8-10 ismétlés megy bukásig, második szettben visszaveszek a súlyból kb. 20%-ot és megint bukásig (jellemzően így megint 8-10 megy).
Ezen felül két 60 perces kardio (2-kevés 3 zóna).Többet nem tudok beletenni sem időben, sem energiában, inkább optimalizálok ha valaki lát benne hülyeséget vagy amit érdemes változtatni.
-
Peaceliker
addikt
nagy intenzitású, alacsony volumenű
nagy suly, alacsony ismetles?
az biztos, hogy izuletvedelmileg az alacsonyabb suly magasabb ismetlesszam jobb kombo, kisebb terheles. (teljesen logikusan, a legtobb serulest a szelsoseges (magas) terheles okozza)
es eleve kisebb sullyal nagyobb valoszinuseggel lesz szabalyos a vegrehajtas is.Őszintén nem tudom. Sokan ellenkezőjét mondják. Mondjuk szabad súllyal, ha szarul csinálja az ember akkor fixen a kisebb súly a biztonságosabb
de azokon a gépeken, ahol nem lehet elcseszni lehet más az állás. Ijk
Azt is lehet, ha bírod. Nekem az sok volt, így lett push/pull nap. De én mondjuk 7-8 gyakorlatot csinálok /nap, lehet túlzás, de ezeket szeretem. Kevesebb gyakorlattal mehetne nekem is egybe -
nagy intenzitású, alacsony volumenű
nagy suly, alacsony ismetles?
az biztos, hogy izuletvedelmileg az alacsonyabb suly magasabb ismetlesszam jobb kombo, kisebb terheles. (teljesen logikusan, a legtobb serulest a szelsoseges (magas) terheles okozza)
es eleve kisebb sullyal nagyobb valoszinuseggel lesz szabalyos a vegrehajtas is. -
Ijk
félisten
Igen, az nekem is beugrott, hogy ha agresszívan tolnám, még több sérülésem lenne.
Viszont azzal egyet értek, amit K1LLMy53Lf is ír, hogy helyedben a nagy intenzitású, alacsony volumenű edzésre mennék inkább rá, az jobb az ízületeknek is. Ehhez persze kéne a nagyobb pihenő idő (kis pihenő idő is növeli a sérülés kockázatát tudtommal).
ljk
Szerintem második sorozat bukás után erősen véleményes. Néha én is toltam, túledzésbe hamarabb toltam bele magam, progresszióra nagyon nem volt hatással. -
tisn
veterán
Igen, az nekem is beugrott, hogy ha agresszívan tolnám, még több sérülésem lenne.
Viszont azzal egyet értek, amit K1LLMy53Lf is ír, hogy helyedben a nagy intenzitású, alacsony volumenű edzésre mennék inkább rá, az jobb az ízületeknek is. Ehhez persze kéne a nagyobb pihenő idő (kis pihenő idő is növeli a sérülés kockázatát tudtommal).
ljk
Szerintem második sorozat bukás után erősen véleményes. Néha én is toltam, túledzésbe hamarabb toltam bele magam, progresszióra nagyon nem volt hatással. -
Peaceliker
addikt
pont gondolkodtam a srac szavain, hogy tenyleg ha agresszivabb lennek, jobbak lennenek e az eredmenyek. de aztan arra jutottam, hogy jobb ovatosan, most ugye a vallam vacakolt vagy 2-3 honapig (es meg mazlim volt, mert csak a fuggoleges iranyu mozgassal volt gond), kiesett a gyakorlatok 20%-a kb, de egy komolyabb serulesnel max labazni/hasazni tudok addig. nem eri meg a kockazatot, 53 eves leszek, nekem mar nem a fejlodes a prioritas hanem az egeszsegmegorzes, serulesmentesseg. ha jon fol izom jo, ha nem jon fel, az sem gond.
ma labnap 2, csipotoloval elore felek, az akkora mumus
-
tisn
veterán
pedig szvsz jót tenne neked, ha váltanál edzésstílust, mert ha jól sejtem, akkor évek óta ugyanúgy "köredzés" jelleggel tolod az edzéseid, nem?
igen.
csak kozben idom is kevesebb lett, nem eleg lablogatos a munka, nem tudok ket orat a teremben uldogelnimindig optimalizalgatom, valtoztatom az itt olvasottak alapjan, meg amit meg latok itt-ott teremben, videokban.
van progresszio, derekam sem allt mar be honapok ota, elkezdtem labra is dolgozni, van azert valtozas, fejlodes, minden is. es meg fogytam is
-
K1LLMy53Lf
őstag
pont gondolkodtam a srac szavain, hogy tenyleg ha agresszivabb lennek, jobbak lennenek e az eredmenyek. de aztan arra jutottam, hogy jobb ovatosan, most ugye a vallam vacakolt vagy 2-3 honapig (es meg mazlim volt, mert csak a fuggoleges iranyu mozgassal volt gond), kiesett a gyakorlatok 20%-a kb, de egy komolyabb serulesnel max labazni/hasazni tudok addig. nem eri meg a kockazatot, 53 eves leszek, nekem mar nem a fejlodes a prioritas hanem az egeszsegmegorzes, serulesmentesseg. ha jon fol izom jo, ha nem jon fel, az sem gond.
ma labnap 2, csipotoloval elore felek, az akkora mumus
-
tisn
veterán
Amúgy emberünk olyan, mintha teljesen elszakadt volna már a valóságtól és fejben összemossa a kezdőket és a kokszos "profi" kat. Pedig néha emlegeti, hogy van aki azért akkor mert cucc, aztán meg jön ilyen 50es karokkal. Előző videóiban is volt már ilyen érzésem.
Amúgy meg ja. Van progresszió, szereted amit csinálsz, más nem kell. Haverommal is beszélgettem tegnap, mesélte kezdett lejárni edzeni, de inkább ilyen köredzéses kardios cuccot tol mint te, de élvezi és örül az eredménynek. Akkor jó ez így.
Majd ha ő is meg te is izmos is akartok lenni, akkor tartotok értelmes pihenőt ... Ha én az akarok lenni akkor azt még nem tudom nekem mi kell pont gondolkodtam a srac szavain, hogy tenyleg ha agresszivabb lennek, jobbak lennenek e az eredmenyek. de aztan arra jutottam, hogy jobb ovatosan, most ugye a vallam vacakolt vagy 2-3 honapig (es meg mazlim volt, mert csak a fuggoleges iranyu mozgassal volt gond), kiesett a gyakorlatok 20%-a kb, de egy komolyabb serulesnel max labazni/hasazni tudok addig. nem eri meg a kockazatot, 53 eves leszek, nekem mar nem a fejlodes a prioritas hanem az egeszsegmegorzes, serulesmentesseg. ha jon fol izom jo, ha nem jon fel, az sem gond.
ma labnap 2, csipotoloval elore felek, az akkora mumus
-
aelod
veterán
Tekergettem, de egyre jobban fájt, amit mond (és nem azért mert sértené az egomat).
Eleje kb ez : effort kevés (valid is lehet)
Legyél agresszív, ha nem vagy az, nincs effort
Amíg nincs 50es karod (!!!) addig 15-20 szett bicepsz kell, mert addig szarul csinálod mindegy mit csinálsz és akkor a a több a jobb . Majd ha 50es a karod, elég kevesebb.
Na itt engedtem el a beletekerést is
Össze-vissza beszél. Teljesen értelmetlen ide linkelni a vakerját.
-
Peaceliker
addikt
koszi, atneztem a leiratot kozben
hat nem nezek ki izmosnak, de van progresszio, szoval nyugodt vagyokAmúgy emberünk olyan, mintha teljesen elszakadt volna már a valóságtól és fejben összemossa a kezdőket és a kokszos "profi" kat. Pedig néha emlegeti, hogy van aki azért akkor mert cucc, aztán meg jön ilyen 50es karokkal. Előző videóiban is volt már ilyen érzésem.
Amúgy meg ja. Van progresszió, szereted amit csinálsz, más nem kell. Haverommal is beszélgettem tegnap, mesélte kezdett lejárni edzeni, de inkább ilyen köredzéses kardios cuccot tol mint te, de élvezi és örül az eredménynek. Akkor jó ez így.
Majd ha ő is meg te is izmos is akartok lenni, akkor tartotok értelmes pihenőt ... Ha én az akarok lenni akkor azt még nem tudom nekem mi kell -
tisn
veterán
Tekergettem, de egyre jobban fájt, amit mond (és nem azért mert sértené az egomat).
Eleje kb ez : effort kevés (valid is lehet)
Legyél agresszív, ha nem vagy az, nincs effort
Amíg nincs 50es karod (!!!) addig 15-20 szett bicepsz kell, mert addig szarul csinálod mindegy mit csinálsz és akkor a a több a jobb . Majd ha 50es a karod, elég kevesebb.
Na itt engedtem el a beletekerést iskoszi, atneztem a leiratot kozben
hat nem nezek ki izmosnak, de van progresszio, szoval nyugodt vagyok -
6 hiba amit biztosan elkövetsz a teremben - Dietgainz (YouTube, 22p)
A legnagyobb hiba az ha csak csinálgatod és nem teszel bele intenzitást. Pont ezt magyaráztam tegnap egy új csajnak a kondiban, majdnem elaludt a gyakorlatok közben. Nagyon vicces ez a női megérzés amúgy: pontosan akkor jutott eszébe felhívni a feleségemnek, amikor a csajnak az úgynevezett baszó mozdulatot tanítottam hogy aktiválja a farizmait
-
Peaceliker
addikt
Tekergettem, de egyre jobban fájt, amit mond (és nem azért mert sértené az egomat).
Eleje kb ez : effort kevés (valid is lehet)
Legyél agresszív, ha nem vagy az, nincs effort
Amíg nincs 50es karod (!!!) addig 15-20 szett bicepsz kell, mert addig szarul csinálod mindegy mit csinálsz és akkor a a több a jobb . Majd ha 50es a karod, elég kevesebb.
Na itt engedtem el a beletekerést is -
Mai nap.
Egykezes fekvenyomás döntött pardon, bemelegítés 20 kg
15x30kg
12x40 kg
12x50 kg
8x55 kg(nincs több súly)3x12 pec deck
3x12 keresztcsiga
Tolódzkodás
30xtestsúly
30x+15 kg
30x+30 kgCardio, 20 km spinning
És nem fáj semmi#sóhaj#
Egykezes fekvenyomás döntött pardon, bemelegítés 20 kg
8x55 kg(nincs több súly)
Belepörgettem, volumen téma a több az jobb stb...
Elég is volt. -
-
nem tudom, de a terdem is faj tole, igaz csak most jutott eszembe, hogy jogaszonyegen csinaljam, ne a parkettan. es a vadlim is begorcsolt kozben, igaz en tul vagyok mar a labnapon
na majd probalgatom meg.
ma sullyal csinaltam a felemelt hatu bogarkat, nem volt rossz
Bemelegites nelkul ne csinalj ilyeneket se. Foleg ilyen korban.
-
tisn
veterán
Ez ilyen deréktól lefelé minden, nem?
nem tudom, de a terdem is faj tole, igaz csak most jutott eszembe, hogy jogaszonyegen csinaljam, ne a parkettan. es a vadlim is begorcsolt kozben, igaz en tul vagyok mar a labnapon
na majd probalgatom meg.
ma sullyal csinaltam a felemelt hatu bogarkat, nem volt rossz
-
m3ss
veterán
Egyszer rápróbáltam, de egyből éreztem, amint nem függőben volt a felső testem, hogy be fog görcsölni a lábfejem(vagy inkább a lábam oldala a nagy lábujj alatt). Most ha csak így fekve kifeszítem a lábfejem, egyből jön a görcs
-
Peaceliker
addikt
-
Peaceliker
addikt
De ehhez a mocskos bolgár guggoláshoz még ilyesmi, semmi lelki erőm nem volt.
Haha. At tudom erezni.
Probald ki a reverse nordicot. Kisebb rommal ha merev vagy. Nem rossz am. A sima nordic meg kifejezetten joEgyszer rápróbáltam, de egyből éreztem, amint nem függőben volt a felső testem, hogy be fog görcsölni a lábfejem(vagy inkább a lábam oldala a nagy lábujj alatt). Most ha csak így fekve kifeszítem a lábfejem, egyből jön a görcs
-
De ehhez a mocskos bolgár guggoláshoz még ilyesmi, semmi lelki erőm nem volt.
Haha. At tudom erezni.
Probald ki a reverse nordicot. Kisebb rommal ha merev vagy. Nem rossz am. A sima nordic meg kifejezetten joezt nem merem kiprobalni, amig a lanyom haza nem er (a terembol
).
mi van, ha nem birok visszamenni fuggolegesbe? -
m3ss
veterán
Csinálni kell azt is, mert nem halad... Mint az izmaim
Amúgy ha terembe járnék (mert opció lenne), akkor szívesen toltam volna egy láb napot gépekkel. De ehhez a mocskos bolgár guggoláshoz még ilyesmi, semmi lelki erőm nem volt.
Lehet ősztől heti pár napot át kell járjak szomszéd városba HO helyett. Ott van terem, akkor lehet be is teszem majd oda magam heti párszor. Kivéve ha addigra itthon is lesz elég jó felszerelésem -
Nem szerettem volna ráállni... +0,7 kg, de ez esti vacsi utáni mérés... majd reggel tolok egy éhgyomrosat, ahogy mérni szoktam, szerintem úgy kis többlet lesz, de nem érdemleges.
Holnap már edzés lesz, ma még nem bírtam magam rávenni semmire, a kertbe se.
Az nem sok. Nem is ittatok akkor rendesen. Vagy annyit ittatok h enni se volt idotok.
Nekem ma mar muszaj volt csinalnom egy 5 sorozatos push napot. Sok volt a deloadbol. De mar hatazni meg labazni is nagyon kellene.
15 fok tarogatas
30 fok incline press
Ulo oldalemeles
Seated oh press
Tric ext. Ehelyett jobban jarok ha tolodzkodok 100%. Pumpa differencia az oriasi. De huzodzkodasnal is..teremben a preacher curl gep tud csak olyan pumpat, itthon semmi db bic gyak.
-
Peaceliker
addikt
vagyis ha jol ertem a logas (edzes) helyett dolgoztal. kemeny vagy. (nincs az az isten, hogy gletteljek edzes helyett, basszus, az MUNKA.)
szerk: dorian na en a munkaval vagyok soxor igy.
edzesnel ez soha nem merul fel.Csinálni kell azt is, mert nem halad... Mint az izmaim
Amúgy ha terembe járnék (mert opció lenne), akkor szívesen toltam volna egy láb napot gépekkel. De ehhez a mocskos bolgár guggoláshoz még ilyesmi, semmi lelki erőm nem volt.
Lehet ősztől heti pár napot át kell járjak szomszéd városba HO helyett. Ott van terem, akkor lehet be is teszem majd oda magam heti párszor. Kivéve ha addigra itthon is lesz elég jó felszerelésem -
tisn
veterán
Én ma kipakoltam a cuccokat, hogy ahogy lesz időm tolok egy lábedzést, de végül vissza pakoltam, mert szétszedett a nap agyilag. Szóval inkább elgletteltem egy fél vödör anyagot pihenés képen
vagyis ha jol ertem a logas (edzes) helyett dolgoztal. kemeny vagy. (nincs az az isten, hogy gletteljek edzes helyett, basszus, az MUNKA.)
szerk: dorian na en a munkaval vagyok soxor igy.
edzesnel ez soha nem merul fel. -
Dorian
félisten
Én ma kipakoltam a cuccokat, hogy ahogy lesz időm tolok egy lábedzést, de végül vissza pakoltam, mert szétszedett a nap agyilag. Szóval inkább elgletteltem egy fél vödör anyagot pihenés képen
-
Ja, nem is. csipőtolás után nem 2, hanem 3 szériat csináltam ebből.
Még fejlesztenem kell, kivenni annyi hátat amit lehet.
Ill az alkarizmom most azért fáj, mert nyomta a rúd. Volt egy próbálkozásom a rúdra pattintós szivaccsal, de a 2. sorozat 3. ismetlésnél kifordult a rúdból, a súly meg lefelé vegigszánkázott az alkaromon, csuklómon tenyeremen és leesett -
Peaceliker
addikt
Nem szerettem volna ráállni... +0,7 kg, de ez esti vacsi utáni mérés... majd reggel tolok egy éhgyomrosat, ahogy mérni szoktam, szerintem úgy kis többlet lesz, de nem érdemleges.
Holnap már edzés lesz, ma még nem bírtam magam rávenni semmire, a kertbe se.
Én ma kipakoltam a cuccokat, hogy ahogy lesz időm tolok egy lábedzést, de végül vissza pakoltam, mert szétszedett a nap agyilag. Szóval inkább elgletteltem egy fél vödör anyagot pihenés képen
-
Én meg kicsit túltoltam ma. Úgy mentem, hogy nem is tudom minek vagyok ott úgy éreztem nem is tudok rendes erőt kifejteni. De aztán tök jól ment, így gondoltam csípőtolás után kipróbalok valami újat. A hiperhajlítóhoz odavittem egy rudat, feltettem rá 70 kilót és könyökhajlatnál alkarral alá nyúltam (különben leért volna) úgy csináltam 2 szériát segg-hátsócombra. Mondjuk azért volt benne gerincmerevítő is valamennyi. Na kb itt döglöttem meg, a maradék gyakszikhoz már a csakazértis vitt.
Most kicsit szét vagyok csapvameg jo hogy nem tortel kette mint a legoemberke
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Esetleg 3. szettben még visszább veszek belőle. Én 12 ismétlésig megyek az adott súllyal, mielőtt emelnék rajta. A kötőszöveteim meghálálják ezt, úgy érzem. A bukás közelébe megyek csak általában, ritkán teljes bukásig...
Új hozzászólás Aktív témák
A topicban érdekeltségi körbe tartozó (tulajdonos, munkavállaló, stb.) boltot reklámozni, bármilyen módon üzletelni tilos!
- Új! CompTIA Security+ Certification Kit: Exam SY0-701 (Sybex Study Guide + Practice Tests)
- Eladó 2db nyak ventilátor (egyik 1. generációs csiga, másik 2. generációs mini nyak ventilátor)
- DJI Mavic Air Fly More Combo Alig használt, 3 új akku
- Citizen Promaster BN0261-51E
- The Witcher (Vaják) könyvsorozat 1-8. kötet, PlayOn kiadás
- Új,brutális! Erazer Beast X40 i9-14900HX RTX 4090 17" 240Hz QHD+ 32GB 1TB Magyarbill - 1 év garancia
- Tablet felvásárlás! Samsung Galaxy Tab S10+, Samsung Galaxy Tab S10 Ultra, Samsung Galaxy Tab S10 FE
- Samsung Galaxy Tab S8 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Telefon felvásárlás!! iPhone 13 Mini/iPhone 13/iPhone 13 Pro/iPhone 13 Pro Max
- ÚJ Lenovo LOQ Intel Core i7-13650HX, 32GB, 1TB, RTX 5060(8GB), FHD IPS 144Hz
Állásajánlatok
Cég: aiMotive Kft.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest