Ez tényleg fotózási szokás kérdése, nekem utazásnál/túrázásnál sokkal fontosabb a széles és ultra-széles látószög, a kistele tartományt ahhoz képest sokkal-sokkal kevesebbet használom (persze az a kevés is valami, és akár nagyon hiányozna ha nem lenne, ezért is írtam olyan többszörös óvatossággal hogy "mondjuk, talán, elméletileg" beáldoznám. De pl. amikor Izlandon voltam, oda még a tényleg jó nagy 40-150/2.8at is vittem (plusz telekonverter), pedig ahogy sejtettem is mindössze háromszor használtam a több mint két hét alatt,csak éppen olyankor fókákat fotóztam, meg gleccser-részleteket, és azokat a képeket nagyon szerettem és örültem hogy meg tudtam csinálni, nagyon hiányzott volna ha nincs ott a nagytele. Másrészt Izlandon olyan a közbiztonság hogy amikor meg amúgy sem kellett akkor nyugodt szívvel hagyhattam a parkolóban a kocsi csomagtartójában. De ez a kivétel, amúgy még a szálláson sem szeretek hagyni semmit, ezért is fontos a méret, egész nap megyek, tengerpartoktól fel a hegyekbe, és mindennek nálam kell lennie)

Egy napra simán vinném egyedül a 10-24-et (kicsivel még nagyobb tartományt is lefed mint az Oly 9-18, és azzal a gyakorlatban is tökéltesen elvagyok), de egy-két hetes külföldi útra mindenképpen kell a backup (objektívből is, vázból is!), és akkor már legyen olyan ami jól kiegészíti egymást (Olynál a 9-18 és a 12-40 nálam ilyen) És mivel az UWA tartomány nekem a fontosabb, így ezt tök jól el tudnám képzelni a Laowa 9/2.8-cal (persze még elméletben is szívnám a fogamat ha mégis kellene a kistele tartomány. De hát elméletben vagyunk, így könnyű hogy nincs tétje :) Az Oly 12-40 helyett amúgy persze, a Fuji 16-55 kellene, de hát a mérete meg az ára... _Nekem_ az úti/túra fotóimhoz közel sem tudna annyit hozzátenni hogy akár csak fontolóra vegyem. Még elméleti szinten sem.(és itt már nagyon látszik, hogy méretnél az Oly 12-40-hez képest már a Fuji 10-24 is kicsivel nagyobb (most fizikai méret, nem átfogás szerint párosítva). A másik objektívem viszont a picike és könnyű Oly 9-18, na ennek a helyére kellene beférnie a Fuji 16-55-nek... Erre mondtam hogy akkor inkább buknám a kistele tartományt és jöjjön a Laowa 9/2.8, persze egy Oly 9-18nál még ez is nagyobb és nehezebb, de azért még nem robbantja szét teljesen a koncepciót)

Repülőtársaság sokféle volt, akár egy úton belül is, pl. tavalyelőtt egy Bp - Tenerife - Madeira - Porto - Bp körtúra, mindenhol más társasággal. Pont a Wizz pl. a legsimább úgy, úgyis priority kell (ezt Te is írtad) hogy még véletlenül se száműzzék a csomagomat (elsősorban persze a gurulósokat szedik ki, de ez nem száz százalék), és ott a nagy kézi mellé most már a második kézipoggyász is nagy lehet. De pl. a Tenerife - Madeira (közben Gran Canaria átszállás, azaz újabb csomagellenőrzés), az végig kisgép, ott a kis hátizsák mellé is már csak egy konkrét pici fotós oldaltáska mehetett, szóval épp elfértem (mert még a fotós cucc mellé laptop, étel, ital. Szóval volt már hogy tényleg konkrétan minden cm számított hogy össze tudjam zsúfolni. De itt legalább végig volt nagy feladott csomagom is, és pl. állványom is volt, mert tudtam hogy éjjel fent a Teidén szeretnék majd star-trails fotózni) Aztán pesrze csomag-szabályokat is mindig variálják, tavaly pl. tavasszal mentem Szardíniára, a visszaút már Korzikáról (mindkettő más légitársaság (és nem wizz meg ryan mert azok előszezonban ilyen helyekre nem mennek), egy úton belül nem változott de mindig volt átszállás gyűjtő-reptéren, és ott meg sokkal szigorúbbak voltak hiszen ott jött össze a sok utas. Szerencsére azoknál a társaságoknál is volt lehetőség priorityre (mert itt viszont egyáltalán nem vittem feladott csomagot, mindennek el kellett férnie a nagy hátizsákba meg egy összegyűrt kicsibe), és megúsztam, de azért nem volt jó látni ahogy mellettem meg vették el a csomagokat. Márpedig ha szívózni akartak volna (és ezt nem tudhatod sose előre), az összegyűrt kis hátizsákom még így is elég határeset volt, igazából azt a kategóriát nem erre találták ki)

[ Szerkesztve ]

"Oscar bácsi meg nem gyütt"

Nekem egy Lowepro Slingshot Edge 250 van, az a kisebb csomagméreten éppen egy picit nyúlik túl, még nem volt bajom vele. Gép+rajta objektív, egy tele és egy 35/1,4 simán belefér alulra, felülre meg nem fotós cuccok. Vagy objektívek tokban . De én ilyen szinten szeretek cipekedni . Hozzátéve, hogy ez azon kevés hátizsákok között van, ami nem annyira kicsi, de egy kiló alatti. Ha vki tud nagyobbat, ami egy kiló alatti, lehet érdekelne, mert néha azért vinnék több obit.

"a kisebb csomagméreten éppen egy picit nyúlik túl"

Na de ez a gond, hogy ilyen általánosságban nincsen
(és bár tényleg elsősorban a gurulósokkal szoktak szívózni, de nem csak velük, bármikor bele lehet futni akár direkt szemétkedésbe is)

Maradva a bp-i fapadosaknál, ott pár éve a Ryan teljesen precízen cm-re megmondva felengedett mindenkit kettővel (egy nagy és a másik az tényleg pici), akkor vettem is olcsón kimondottan erre szabott szettet, amik téglatest alakúak voltak, a maximális helykihasználás miatt (akkor pl. Mallorcára Ryannal úgy mentem hogy a normál túrahátizsákomat üresen betettem a nagy kézicsomag aljába, mert még mindig így tudtam a legtöbb cuccot bepakolni. A négyzetes kézipoggyászokba befért sok cucc, a túrahátizsákommal meg kényelmesen tudtam túrázni.
Aztán lépett a Wizzair is, és ott tavaly már pirorityben két akkora hátizsákot vihettem (egy tényleg nagyot, de a második kézi is a normál fotós hátizsákom volt, laptoppal, gépekkel, objektívekkel, és még más is fért mellé) hogy nem is kellett feladott csomag.

De ahogy írtam, pl. a Tenerife-Madeira közötti gépen az a hátizsák amit mutattál, az pont a két szék között a pad alá lenne, mert normál kézipoggyásznak kicsi ezért pakolóhelyet buknék (pl szerintem ebbe a 13"os laptopom nem férne el), viszont ott a második cucc az tényleg csak nagyon pici lehetett. Nálam pl. az egy Lowepro Apex 110 AW volt, amibe tényleg csak a váz fér rajta egy nagyobb obival, semmi más.
(esetemben ez az E-M1 + 12-40/2.8, de a cm-ek alapján a Fuji is beleférne egy 10-24-gyel. És amúgy túrázni is így szoktam, ez van az oldalamon hogy ne a nyakamban lógjon folyton a gép de mégis mindig kéznél legyen, a cuccaim pedig egy túra-hátizsákban.)

Nekem egyébként tetszik az a hátizsák amit mondtál, csak nálam úgy alakult hogy nekem ennél jóval több pakolóhelyre van szükségem a víz, étel, ruhák számára. De persze a hátizsák, főleg ha fotós-túrázós, hát az egyébként is nehéz kérdés, ott kb mindenki mást tapasztal ki magának, sőt akár szituációtól függően más táskát vesz elő.

[ Szerkesztve ]

"Oscar bácsi meg nem gyütt"

Tenerife, Mallorca, Madeira, a fene a jó dolgodat

De remélem azt is figyelted amikor azt írtam hogy a fotós szettemet kvázi 5 éve (!!) nem upgradeltem Mások meg évente cserélik a többezer euros vázaikat, meg még ez, meg még az, szintén sok-sok pénzért.
Én inkább utazok, ahogy korábban is utaltam rá, engem 5 éve (jó, legyen akkor 4, utána még azért beszereztem használtan a nem olcsó Noctricront ami portréfotózásnál azóta is a legfontosabb és legszeretettebb eszközöm) elért már a "last camera syndrome", azaz amit szeretnék azt elég jól le tudom fotózni. És ahogy egy potenciális X-H2 kapcsán írtam, egy nagyfelbontású váz (a portréretus miatt) még érdekelne, de messze-messze nem bármi áron. Mert azzal csak keveset nyernék, de évente átlagkét utazással valamilyen gyönyörű helyre, azzal meg rengeteget nyerek. Szóval én inkább utazásra költöm már jó ideje a fotózásra szánt pénzemet

(mert persze nyilván mindig elgondolkozok, hiszen mondjuk egy A7RIII az már nagyjából kompromisszummentes lenne az elődeihez képest, és meglenne a nagy felbontás, csak hát maga a váz is kb egy millió, és akkor még ha a teljes meglévő objektívparkomat le kellene cserélnem ugyanolyan jó minőségű Sonyra.... Persze, jobb minőséget kapnék (bár a szeretett Oly/Fuji színeim után azért a workflowval az elején még jól meg is szenvednék), szóval nyilván érezhetően jobb minőséget kapnék, csak hát erről szól a last camera syndrome, hogy nem fogok milliókat költeni hogy a már így is elég jónál kapjak egy mégjobbabb jót, miközben mondjuk abból a pénzből utazni is lehet.

[ Szerkesztve ]

"Oscar bácsi meg nem gyütt"

Igen, szokás kérdése igazából. Bár szeretem az UWA képeket nézegetni, de sosem sikerült megszokjam a látószöget fotózáshoz, így mindig azt használom legkevesebbet, vagy az marad otthon akár.
De ha már otthon hagyás, én a laptopot tenném ki elsőnek, inkább több memóriakártya, azok kis helyen elférnek, vagy nagyon max egy hordozható backup vinyó (amibe csak bedugod a kártyát és lemásolja), aztán majd otthon foglalkozom a képekkel.

Viszont obiból még ott a 18-55, bár nem szokás annyira szeretni, mert kb minden más gyártó hasonló megoldása elég vacak, de ez tényleg jó obi, nem is hatalmas, egész fényerős is, jó átfogása van. Vagy mostanában kezdem megszeretni a 18-as fixet, zsebedben elfér akár és szép képe van. Illetve már ott a 16/2.8 is.
Szóval vannak azért lehetőségek, bár kétségtelenül nem pont ugyanaz a kínálat, min m43-on.

Igen, észleltem, hogy folyamatosan mozog fel-le a méretkorlát, meg annyit nem repülök, hogy emiatt vegyem, viszont az esetek nagy részében teljesen jó volt (s igen, van ahol inkább pazarlás, de van olyan is, ahol ez is nagy, viszont akkor nézek alternatívákat). Leginkább az lenne jó, ha visszatérnének vmi kvázi többé-kevésbé szabványos méretezéshez a különféle társaságok, mert főleg átszállásnál tök jó számolgatni.
Érdekes, hogy nekem inkább a 18-55 az alapobi, amihez vagy az 55-200, vagy a 10-24 csapódik. (+1 fix).

Laptopot otthon hagyni nálam teljesen kizárt. Nemcsak mert nem bíznám a backupot memóriakártyákra, hanem mert ahogy én utazom azt csak mobillal csinálni kínszenvedés lenne. Én minden este laptopon tervezem/pontosítom a másnapi túráimat, az autóhoz az egyes helyszíneket összekötő útvonalterv pontosítását, módosítását (azért sose úgy lesz mint ahogy azt itthon elterveztem, főleg ahogy halad előre az idő és jönnek közbe/változnak a dolgok), van hogy két naponta új szálláshelyet keresni, adott esetben repjegyet foglalni. Közben emaileket írni, ha várakozás van, esik az eső, stb akkor olvasni, filmet nézni stb, stb. Nekem ehhez egy mobil édeskevés.
Egyébként pont a hordozhatóság miatt 13"os Macbook Air-em van (de lassan 9 éves lesz, és már cserélni kellene mert recseg-ropog, de hát ugye inkább utazásra költök még 2011-ből, amikor kevesen vettek ilyen kicsi laptopokat. Nekem nagyon bevált. De mostanában már azért elkezdtem nézelődni olyan tabletek felé hogy amire ilyenkor a laptop nekem kell arra kiváltható legyen, és a dolog folyamatban van, idén elvileg már így szeretnék majd utazni.

"Oscar bácsi meg nem gyütt"

Hát sajnos hogy a sok légitársaságot rászorítsák a csomagméret-szabványosításra arra még az EU-n belül is lényegében semmi esély, világszinten meg végképp.
(és főleg azok hogy szoktak ennek "örülni" azok akik épp megvették mondjuk ráadásul drágán a kabinbőrönd szettet, aztán utána változtat a légitársaság, vagy csak később realizálják hogy ami az egyiknél megfelel az a másiknál nem...)

"Érdekes, hogy nekem inkább a 18-55 az alapobi"
Nálam ez teljesen esélytelen lenne, mert ez ekv kb 27mmről indul. Az Oly 12-40 (ekv 24-80) az már megfelel nekem, de általánosságban sokkal inkább a 9-18 (ekv 18-36) Fujinál nálam a 10-24 lenne itt a befutó.

"Oscar bácsi meg nem gyütt"

Pont ma nézegettem akkor még nem volt fent.
Majd megérdeklődöm némi alkuval.

[ Szerkesztve ]

／人◕ ‿‿ ◕人＼

Ha telefonból is 2011 körüli van, akkor megértem, de manapság azért ezeken a nagyobb képernyőkön egész jól lehet intézni dolgokat (jó, nyilván vicc akart lenni ). Mondjuk nem tolom olyan komolyan, mint te, de utazáskor nekem a mobil az első, térkép, szállás, stb. Az utolsó 1-2 alkalommal már mindent azon intéztem (Japán, Korea, HK), az airbnb-től kezdve a helyi eligazodáson át, és nem volt fennakadás szerencsére.

Dual monitoron dolgozom egész nap, már egy laptopot is nagy visszalépésnek érzek Persze itthon is szeretem hogy a telefonnal mindig ott a net a zsebemben, de ennyi (illetve külföldön, ismeretlen helyen abból a szempontból sokkal-sokkal több, hogy térkép, google maps, waze, ez baromi fontos hogy bárhova elnavigáljak és ne papírtérképekkel meg útikönyvekkel kelljen nyűglődnöm napközben. De este a szálláson aztán elő a laptoppal. Persze ez tényleg csak személyes preferencia kérdése, én mindenesetre saját magam szívatásának érezném ha egy ilyen úton végig csak telefonra korlátoznám magam, a laptop számomra sokkal kényelmesebb és hatékonyabb, így én maradok is ennél

[ Szerkesztve ]

"Oscar bácsi meg nem gyütt"

Ha csak ilyesmire kell, tablet tényleg hasznos, én mióta van, azt használom (s valóban kényelmesebb jóval a telefonnál).

Én is mindig viszek laptopot.

bármi reciproka a semmi

Hát igen, csak az meg elég bosszantó hogy szerintem amit a tabletek képeségeivel művelnek azt (én legalábbis) nevezségesebbnek tartom mint ami a fényképezőgép-iparban zajlik a szoftveres részen. Mert miközben tableteket is simán áraznak laptopokkal összevethetően, funkcionalitásban meg a töredéke. Az Apple tavaly ősszel jutott el pl odáig hogy ne hackelni kelljen ahhoz hogy kezelni tudjon mondjuk egy külső HDD-t...Egyébként az ilyenek miatt inkább valamelyik Microsoft Surface-ben gondolkozok (a korábbi modelleknél volt ami árban még nem annyira elszállt, billenytűzetes fedlappal) , csak még nézegetném hogy milyen is pontosan egy desktop windowshoz képest, csak eddig még nem volt rá idő, de elvileg a hónap második felében már lesz.

"Oscar bácsi meg nem gyütt"

Nem hatalmas a kereslet, s valahol a ne legyen túl nehéz, de ne is vegyen el mástól piacot jegyében fejlesztik. Nekem céges jegyzeteléshez meg képregényolvasáshoz kell alapvetően, s egyéb funkciók csak mellékes örömök, laptophoz viszonyítva valóban jóval kevesebbet tud. De jóval könnyebb is. (Most nem követem a laptoppiacot, de talán a Dellnek voltak ilyen kisképernyős tényleg könnyű laptopjai még használható billentyűzettel és egyebekkel, lehet neked újra vmi ilyesmi kéne majd akkor tablet helyett.)

A Microsoft Surface elvileg tudja azt ami nekem kell, csak még utána kell járnom hogy melyik az a verzió ami nem csak névleg hanem a gyakorlatban is megfelelő, és egyben nem kétszer annyi (mármint ez komoly) mintha vennék egy új Macbook Airt. Egy régebbi Surface Go elvileg már jó lehet, csak nem akarok meglepetésbe futni hogy a gyakorlati használat közben meg aztán mégse.

[ Szerkesztve ]

"Oscar bácsi meg nem gyütt"

Ilyen 50k körüli tartományban van értelmes ~10" Tablet?

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

Kizárt.

Attól függ mi az értelmes, nagyfelbontású szerintem nincs, de pl. a gyereknek leárazott samsung már elfelejtettem mit vettem télen nem sokkal 50e felett. De az mindenképp kompromisszumosabb, tehát képfeldolgozásra szerintem már nem jó, netezni, játszogatni viszont tökéletes. Szóval topikba illően nem jó .

Netezős gyereknek való van itthon, annál jobbabbra gondoltam

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

Az a baj, tablet kis piac, ennek megfelelő árazással, főleg ha nem alapfunkciókra kell. De szerintem itt simán van létjogosultsága a használtnak, ha aksi és képernyő rendben van, kipróbáláskor megy, mi baja lehet?

Nem vagyok benne biztos, hogy a tabletek el vannak szállva árazásban annyira. Ha azt nézed, hogy alsó középkategóriás telefont kapsz mondjuk 50 ezerért, miért várnánk el, hogy egy jó hardverű, 5x akkora kijelzővel szerelt cucc hasonló áron legyen? 100 felett nem sokkal már van ipad, annyiért mondjuk (ha nem a nyomott árú kínaiakat nézzük) kb középkategóriát kapnál telefonból.
Persze másodlagos-harmadlagos eszközért én is sajnálok ennyi pénzt kiadni, de a hardverért kb indokolt simán.

Használt surface pro 2 ebayen szokott 200 euró alatt lenni.

Full HD, 4. generációs i5 + 4gb ram.

Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.

SW oldalon mennyire támogatott?

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

Ha tablettől laptop funkcionalitást vársz, akkor csalódni fogsz és azokban a termékekben is, amik ezt igérik.
Ha az a cél, hogy a szállodába visszatérve azonnal fel tudd dolgozni a képeidet rawból, akkor továbbra is laptopban érdemes gondolkodni, mert se a tablet, se a hibrid kategórában nincs olyan termék, amiben a hordozhatóság ne járna komoly teljesítmény korlátokkal.
A hibrideket is első sorban business felhasználásra tervezik, a Surface-en akkor éri meg egyáltalán gondolkodni, ha néhány speckó alkalmazás miatt minden képpen az MS ökoszisztémán belül kell maradnod.
Ha csak preview-ra, esetleg utazás közben tartalom fogyasztásra, stb. kell akkor egy iPad-al sokkal jobban jársz, főleg mert az iPad display-e szabvány REC709 (nem lehet szoftveresen elmatatni, a hardver meg egységes). Félprofi körökben is gyakran használnak iPad-ot forgatásokon REC709 referencia monitornak.

RAW feldolgozásra azért elég kényelmes megoldás egy iPad Pro, ceruzával. És működik is f@szán egy Lightroom mobile-lal.
Viszont az azért árban teljesen más kategória.

"mert se a tablet, se a hibrid kategórában nincs olyan termék, amiben a hordozhatóság ne járna komoly teljesítmény korlátokkal"

Ez szerintem nem így van, de nem az 50e alatti árkategóriában az tény.

Hát ennek lassan lehetne egy küldön topic de ebben az értelemben nem várok laptop funkcionalitást, csak azokat a dolgokat amit írtam. Az iPad pl. sokáig azért volt nálam kizárt (pedig iPhone-om és Macbookom van sok sok éve) mert egyszerűen röhejesnek tartom ahogy a fileokat kezeli, és utazásnál legkonkrétabban hogy csak mindenféle hackeléssel lehetett volna megoldani azt az elképesztő igényemet hogy egy memóriakártyát átmásoljak egy külső winchesterre.... Na aztán ugye tavaly ősz óta van már ebben előrelépés, amióta van iPadOS, szóval még mindig nem vetettemteljesen el, de összességében egy asztali (és egyben laptop) operációs rendszerhez képest még mindig egy játékszernek tartom (de ahogy írtam is, tavaly ősszel volt komoly előrelépés végre, nem csak fájlkezelés hanem multitasking, több ablakos elrendezés, stb, szóval nyilván tudják merre kell menni csak nagyon lassan adagolják)
(egyébként sosem foglakozok utazás közben RAW feldolgozással, nem azért utaztam el hogy ezzel menjen el a drága idő Szóval ez nem szempont. Néhány ooc jpg-t szoktam emailekben hazaküldeni köznem a családnak, barátoknak, akinek épp írok, de a képeket aztán komolyan majd ha már hazaértem akkor válogatom ki és dolgozom fel)

"Oscar bácsi meg nem gyütt"

Nem feltétlenül ebben a kategóriában, de árban felfelé haladva, legalábbis mikor pár éve az enyémet néztem, telefonban egyértelműen jobbat kaphattam volna. Simán lehet, rosszkor vettem.