Hirdetés

2020. január 28., kedd

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Sport, életmód, utazás, egészség  »  Formula-1 (kiemelt téma)

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2019-11-29 17:54:58

LOGOUT.hu

Formula-1

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#124301) 7etape válasza velizare (#124299) üzenetére


7etape
(addikt)

Mindig az előző gépre hasonlít. Tehát 18 -ban a 17-es ferrarira.

(#124302) b-type válasza feri1014 (#124296) üzenetére


b-type
(nagyúr)

valszeg ezek miatt az eltérések miatt van ennyire lemaradva a Haas a Ferrari-tól :D
én vágom mit mondasz, de szal, nem hiába cikkeztek erről ennyit, és nem hiába támadta be a McLaren és a Force India a Haas-t.
Nem kaszálták el őket, mert jól csinálták.
szerk:
..:D
Range Rover
vs.
és a kínai Land Wind X7
:D

[ Szerkesztve ]

Boldog új évet!

(#124303) [CS]Blade2 válasza feri1014 (#124294) üzenetére


[CS]Blade2
(addikt)

Te vagy nehéz vitapartner, mert egy olyan témáról vársz forrásokat, aminek a hivatalos verziója az, hogy nem tartalmaz Ferrari terveket a cucc. Teljesen egyértelmű, hogy erről sem én, sem Alonso, sem a Force India, sem a Mclaren nem fogunk tudni hivatalos forrást vagy bizonyítékot adni.
Azért evickélnek a szabályok adta határokon belül, mert nem buknak le. Ha esetleg egyszer elfikkantják, majd tudok adni hivatalos forrást.

(#124304) [CS]Blade2 válasza feri1014 (#124296) üzenetére


[CS]Blade2
(addikt)

Elmondom, hogy miért van lemaradva a Haas az aktuális tavalyi Ferrarival, és miért lesz lemaradva - ha beigazolódik a teória - a STR:
- 1x a saját maguk által gyártott cuccok közti különbség
- a legnagyobb különbség, hogy abból a tavalyi autóból a Ferrari tanul, és elkezdi építeni a jövő évi autót, és fejleszteni. A friss mindig tartalmaz egy tél alatt elvégezhető javulást, és mindig potenciálisan jobban fejleszthető, mint egy vett tavalyi, amin a legtöbbet hozó fejlesztést már elvégezték.
- apró eltérés, hogy a Haas egy fiatal, tapasztalatlan csapat, és úgy kell megérteniük a vett autót, míg a Ferrari üzemeltetése alatt csak a változásokat kell megérteniük a még egy évvel régebbihez képest.

(#124305) feri1014 válasza [CS]Blade2 (#124303) üzenetére


feri1014
(senior tag)

Nem én jelentem ki mindenféle bizonyíték nélkül, hogy szabálytalan, amit csinálnak. Te pár kép alapján megtetted. Ideje jelentkezni valamelyik csapathoz.

A mezőnyben a csapatok nagy részét meg lehetne vádolni azzal, hogy gyanúsan hasonló elemeket használnak, mint valamelyik másik.

[ Szerkesztve ]

(#124306) [CS]Blade2 válasza feri1014 (#124305) üzenetére


[CS]Blade2
(addikt)

Akkor teljesen elbeszélünk egymás mellett, mert a kiinduló hsz-ben én nem, hogy azt írtam, hogy szabálytalan, hanem, hogy szabályos:
"Mindig a tavalyi Ferrari-t gyártatják le a Dallarával. Imit-amott pár méret különbség, hogy a szabályoknak megfeleljenek. Abba megy az aktuális Ferrari motor, váltó, felfüggesztés, szóval teljes hajtás."

A Haas mindig az épp aktuális tavalyi Ferrari másolata annyi eltéréssel, amire a szabályok szövege szerint a felügyelő szerv rábólint.

Valószínűleg, amit te írsz, azzal (is) bizonyítják, hogy ez egy önálló konstrukció. Azért ilyen, mert ugyanaz a hajtás-rendszer, e köré pedig hasonló az elrendezés, meg fényképek alapján lemásolták a tavalyi Ferrariról, ami nem tilos. Nézzétek meg, nem is egyezik, mert itt az első szárny főlapjában 1cm helyett 2cm-s hajlat van.

(#124307) Zoleee83


Zoleee83
(senior tag)

A Haas vasárnap este tette ki a hivatalos Instagram oldalára, hogy a 2019-es autójuk bemutatására február 7-én, vagyis jövő hét csütörtökön fog sor kerülni.

* You can't stop me to love the world with all its lies - Guano Apes *

(#124308) Di Natale válasza Zoleee83 (#124307) üzenetére


Di Natale
(tag)

Én az Alfa festésére leszek kíváncsi. ;)

Nokia Lumia 720 ----> Lenovo P2

(#124309) shteer válasza Di Natale (#124308) üzenetére


shteer
(félisten)

Piros-fehér lesz :)

G25 / G27 pedál adapter Fanatec kormányhoz eladó

(#124310) Astroboy válasza Di Natale (#124308) üzenetére


Astroboy
(senior tag)

Én inkább a tempójára.
Legalább Kimi is új környezetbe kerül, aztán a végén ki tudja... :DDD

(#124311) Zoleee83


Zoleee83
(senior tag)

F1 autóbemutatók/tesztek:

február 7. – Haas festésének bemutatója (online)
február 11. – Toro Rosso bemutató
február 12. – Renault bemutató
február 13. – Mercedes bejáratás / bemutató (Silverstone)
február 13. – Racing Point csapatbemutató (Toronto)
február 14. – McLaren bemutató (Woking)
február 14. – Sauber bejáratás (Fiorano)*
február 15. – Ferrari bemutató (Maranello)
február 17. – Ferrari bejáratás (Barcelona)*
február 18. – Sauber bemutató (Barcelona)
február 18-21. – Első téli teszt (Barcelona)
február 26-március 1. – Második téli teszt (Barcelona)

*nem hivatalos időpont

/Hiányzik Red Bull F1, Williams F1/

[ Szerkesztve ]

* You can't stop me to love the world with all its lies - Guano Apes *

(#124312) erahurka válasza Zoleee83 (#124311) üzenetére


erahurka
(nagyúr)

Ma jött a hír, hogy február 13-án lesz a Red Bull bemuatója is! :))

"Hamburger! Elengedhetetlen az egészséges reggelihez!" >>>http://fastfoodcentral.blog.hu<<< | Kajapornó: http://instagram.com/erahurka

(#124313) snecy20 válasza Zoleee83 (#124311) üzenetére


snecy20
(veterán)

Izgalmas lesz a jövő hét. :)

(#124314) gabe_ válasza snecy20 (#124313) üzenetére


gabe_
(őstag)

Végre, nemsoká lehet előkészíteni a biztonsági öveket becsatolásra... :)

Sovány szakácsban sose bízz!

(#124315) Zoleee83 válasza gabe_ (#124314) üzenetére


Zoleee83
(senior tag)

Csak ezt ne, elkezdek tikkelni ettől, meg a hányinger kerülget tőle...

@erahurka - Köszi az infót erről lemaradtam ;)
@snecy20 - Igen izgalmas lesz, ráadásul a rákövetkező 18.-i héten egyből téli teszt, bízzunk benne hogy az időjárás is engedni fogja. :D

„A legfőbb célunk világbajnokká tenni Max Verstappent 2019-ben” – jelentette ki nyíltan Marko
Tegnap meg Verstappen azt nyilatkozta nem várja hogy egyből VB lesz, hosszútávú együttműködés ez a Hondával, azért eldönthetnék ki mit-mikor-mit nyilatkozik, hogy legalább fedjék egymást a nyilatkozatok.

[ Szerkesztve ]

* You can't stop me to love the world with all its lies - Guano Apes *

(#124316) snecy20 válasza gabe_ (#124314) üzenetére


snecy20
(veterán)

Az idei év egyik kérdése, hogy ki fut be a Force India lezüllesztése által keletkezett légüresebb térbe. :)

(#124317) DopeBob válasza snecy20 (#124316) üzenetére


DopeBob
(addikt)

Azért ez így kicsit erős... elég rossz helyzetben voltak már egy ideje, nem tudtak fizetni. A gárda ugyan az maradt, aki eddig is volt. Nem hallottam róla, hogy bármilyen kulcspozícióban lévő embert lecseréltek volna. Nyilván Stroll kérdéses (mondjuk szerintem egy jó erős közepes pilóta, nem lennék meglepve, ha nem sokban maradna el Pereztől), de magát az alakulatot kár félteni.

MZ/X

(#124318) Aweriot válasza Zoleee83 (#124311) üzenetére


Aweriot
(veterán)

Istenem kérlek, legyen végre egy értelmes McLaren kocsi egy jó motorral és ne hátul kullogjanak végre :R

"mindenki egy kicsit neonak érzi magát amikor először végigpörög az orra előtt egy apt update/upgrade"

(#124319) snecy20 válasza DopeBob (#124317) üzenetére


snecy20
(veterán)

Jó, az pozitív hogy legalább megmaradtak, de azok a csapatok valahogy nem szoktak tetszeni ahol a tulajdonos fia kapja az egyik autót. :)

(#124320) Di Natale válasza snecy20 (#124319) üzenetére


Di Natale
(tag)

Ne menjünk már el erre az irányba. Már rengetegszer ki lett tárgyalva és mindenkinek megvan erről a véleménye. Az F1 úgyis kidobja előbb-utóbb azokat akik nem hozzák az elvárt szintet.

Nokia Lumia 720 ----> Lenovo P2

(#124321) Zoleee83 válasza Aweriot (#124318) üzenetére


Zoleee83
(senior tag)

Ámen!
Én is ezt szeretném, alig várom, hogy lássam az autót a pályán, nekem tavaly a MCL33 volt a legszebb autó a mezőnyben, remélem találtak a télen valahol teljesítményt is.
Nem várok világverő autót tőlük, mert nincs is mire, de legalább néha lehessen vele villantani.
Sainzra de inkább Norrisra nagyon kiváncsi vagyok!

[ Szerkesztve ]

* You can't stop me to love the world with all its lies - Guano Apes *

(#124322) snecy20 válasza Di Natale (#124320) üzenetére


snecy20
(veterán)

El lehet menni ebbe az irányba is, mert az eddigiek alapján Stroll csak egy 12 egy tucat szereplője az F1-nek. :)

(#124323) erahurka válasza Zoleee83 (#124321) üzenetére


erahurka
(nagyúr)

5 évet emlegetett Zack Brown, ennyi idő alatt lennének megint az élmezőnyben. Hát nem tudom, közben nincsenek hírek új szélcsatornáról vagy hasonló építkezésekről, a McLaren központjában... Szponzort is vesztettek télen, ha jól láttam a Chandon már nincs ott a partnerek közt (sem a Kimoa, de az ugye egyenlő Alonsóval).

"Hamburger! Elengedhetetlen az egészséges reggelihez!" >>>http://fastfoodcentral.blog.hu<<< | Kajapornó: http://instagram.com/erahurka

(#124324) snecy20 válasza erahurka (#124323) üzenetére


snecy20
(veterán)

Eddig ez az 5 éves terv egyedül a Mercedesnél vált be, meg a RedBull-nál anno.
A Renault meg a McLaren is ilyenben gondolkodnak, de elég reménytelen helyzetben vannak. :)

(#124325) Zoleee83 válasza erahurka (#124323) üzenetére


Zoleee83
(senior tag)

Jaja 5 évet ígértek, viszont tavaly már idejekorán átálltak 2019-re mert olyan rosszul sikerült a tavalyi autó.
Rákerestem kíváncsiságból a McLaren wind tunnel-re, erre egy halom állást dobott a LinkedIn, valami csak történik a háttérben, bár valóban rájuk férne egy technikai frissítés CFD-t tekintve is.
(Ezzel meg az a baj hogy körbeértünk, nincs pénz CFD-re mert nincsenek eredmények, nincsenek eredmények mert nincs pénz CFD-re, 22-es csapdája).
Jól emlékszel a partnerekre is, nincs Chandon, sem Kimoa, és biztos vagyok benne hogy szinte üres lesz megint az oldaldoboz)
Ezek a partnerek maradtak: Dell, Petrobras, logitech, SAP, Akebono, ViVe, Kaust, OnePlus, Hilton, RichardMille, FxPro,Norton Rose Fulbright, CNBC, Coca-Cola, Estella Galicia

[ Szerkesztve ]

* You can't stop me to love the world with all its lies - Guano Apes *

(#124326) feri1014 válasza Zoleee83 (#124325) üzenetére


feri1014
(senior tag)

Most kellene azt csinálni, hogy beletolni egy szép összeget, hogy rendbe tudják rakni a csapatot. De ugye a tulajdonosok nem éppen erre hajlanak.

Szvsz várjuk ki, hogy a Coca-Cola milyen márkát aggat az autóra. Ha valami huszadrangú ismeretlen márkát reklámoznak majd, akkor az sok pénzt nem jelent.

(#124327) Zoleee83 válasza feri1014 (#124326) üzenetére


Zoleee83
(senior tag)

Pedig hidd el nem megy az olyan rosszul, van ott még pénz, nem is kevés:

"McLaren:
2018 was the eighth consecutive year of continuous growth for McLaren. With a total of 4806 cars sold, the British supercar maker saw sales jump a whopping 49.3 percent compared to 2017. The US is McLaren’s largest market registering almost a third of its total global sales. Sales in China increased by a whopping 122.5% and the market now accounts for almost 7% of McLaren’s global sales.
In 2018, McLaren also entered two new countries: Latvia and Poland. New retail locations were also added in Washington state and Michigan in the U.S."

* You can't stop me to love the world with all its lies - Guano Apes *

(#124328) feri1014 válasza Zoleee83 (#124327) üzenetére


feri1014
(senior tag)

Igen, tudom. Ezért írtam, hogy a tulajdonosok valamiért nem hajlandóak áldozni rá (eddig).

(#124329) Zoleee83 válasza feri1014 (#124328) üzenetére


Zoleee83
(senior tag)

Azt tudom még elképzelni hogy nagyon fájt az az összeg amit a Hondás buliból való kiszállásra kellett áldozni, emellett a Honada pénze szintén hiányzott a büdzséből, ezért nem toltak bele annyit amennyit kellett volna.
Kellett a tavalyi év, de talán még az idei is, hogy kijöjjenek legalább nullára, emellett meg költeni kell az új szeznonra is nyilván. :)

@guftabi96 - Én örülök ennek a szerkónak, akárki akármit mond neki mennie kellett az RB-től, nem érezte jól magát, csak rosszat tett volna, lehet hogy idén nem sokat lesz dobogón, de így érezte, így a jó.
Az RB Verstappent tolja, nem hiszem hogy vb esély közelében engedte volna RIC-et győzni..

[ Szerkesztve ]

* You can't stop me to love the world with all its lies - Guano Apes *

(#124330) guftabi96


guftabi96
(addikt)

Szokni kell még.

#KeepFightingMichael | #JB17 Automobilista 2 Topik: prohardver.hu/tema/automobilista_2/

(#124331) Aweriot válasza guftabi96 (#124330) üzenetére


Aweriot
(veterán)

Még most se látom át miért csinálta.

"mindenki egy kicsit neonak érzi magát amikor először végigpörög az orra előtt egy apt update/upgrade"

(#124332) snecy20 válasza Aweriot (#124331) üzenetére


snecy20
(veterán)

Ha marad akkor időnként dobogók, néhány győzelem, de azért csak Verstappen árnyékába került az utóbbi időben.

(#124333) Aweriot válasza snecy20 (#124332) üzenetére


Aweriot
(veterán)

Most meg reálisan se győzelem, se dobogó és nem hiszem, hogy nagyobb gázsi.

"mindenki egy kicsit neonak érzi magát amikor először végigpörög az orra előtt egy apt update/upgrade"

(#124334) Zoleee83


Zoleee83
(senior tag)

Hivatalos: Hartley és Wehrlein csatlakozott a Ferrarihoz
2019-ben négy (!) szimulátor versenyző lesz munkában Maranellóban.
Fuoco, Rigon, Hartley, Wehlein.

[ Szerkesztve ]

* You can't stop me to love the world with all its lies - Guano Apes *

(#124335) gbors válasza Aweriot (#124333) üzenetére


gbors
(nagyúr)

Közel 3x annyit kap, ha lehet hinni az évente felbukkanó "ennyit keresnek" cikkeknek.

"We were somewhere around Barstow, on the edge of the desert, when the drugs began to take hold."

(#124336) snecy20 válasza Aweriot (#124333) üzenetére


snecy20
(veterán)

Hát igen, de néha jobb valahol kivívni az elsőszámú rangot, mint másodikszámúként nem látni magad előtt a pozitív jövőképet. Lásd Bottas esete... lehet hogy egy megtört, hitevesztett versenyzőként távozik majd a Mercitől, pedig 2016 végén, a Williams-es időkben nem volt rossz a reputációja, sőt. Ehhez persze össze kéne álljon a Renault legkésőbb 2021-re hogy Ricciardo se veszítse el a hitét ebben a projektben, ill. hogy egy kicsit utólag jobban alátámasztható legyen az átigazolása. Meg hát ahogy olvastam, nem annyira bízott ebben a Honda projektben sem...

[ Szerkesztve ]

(#124337) Aweriot válasza snecy20 (#124336) üzenetére


Aweriot
(veterán)

Meglátjuk, az biztos, hogy a Renault jól járt vele. Ha gborsnak igaza van akkor ő is velük.

"mindenki egy kicsit neonak érzi magát amikor először végigpörög az orra előtt egy apt update/upgrade"

(#124338) snecy20 válasza Aweriot (#124337) üzenetére


snecy20
(veterán)

Annyi biztos, hogy a RedBull csak Vettel-t fizette meg jól, de őt is csak idővel. A valaha volt többi versenyzőjük eléggé gombokért dolgozik élmezőnyi viszonylatban.

(#124339) _drk válasza Aweriot (#124337) üzenetére


_drk
(senior tag)

Plusz ha évközben nem is, de szezonok között könnyebb egy "kisebb" csapatból megszerezni, mint a red bulltól, mert ők csak azért se!

(#124340) Tsa-bika válasza Aweriot (#124337) üzenetére


Tsa-bika
(senior tag)

"Fresh details are emerging regarding Daniel Ricciardo’s shock two-year deal with Renault which will see the big smiling Aussie bank an estimated $35-million per season (subject to confirmation) with the French outfit making him the highest earning athlete from Down Under and puts him in the Lewis Hamilton, Fernando Alonso and Sebastian Vettel pay bracket."

:K

"Fuck the Kingsguard, fuck the city....Fuck the king!"

(#124341) Aweriot válasza Tsa-bika (#124340) üzenetére


Aweriot
(veterán)

Nem szóltam :B Mentségemre legyen mondva, hogy egy sportban se érdekel soha, hogy mennyit keres az adott játékos/pilóta/versenyző.

"mindenki egy kicsit neonak érzi magát amikor először végigpörög az orra előtt egy apt update/upgrade"

(#124342) Zoleee83 válasza Tsa-bika (#124340) üzenetére


Zoleee83
(senior tag)

A tudása alapján abszolút megérdemli, ő az akit a felsorolt 3 mellé gondolnék ekkora fizetésért cserébe. :K

* You can't stop me to love the world with all its lies - Guano Apes *

(#124343) erahurka válasza feri1014 (#124326) üzenetére


erahurka
(nagyúr)

Nem kellett volna szakítani a Hondával, és akkor lenne évi 200 misi ajándékba, amiből el lehetne kezdeni fejleszteni a szélcsatornát.

Ha jól tudom a Meki még mindig azzal szórakozik hogy alkatrészeket tud csak tesztelni, miközben a Ferka, Red-Bull, Merci hármas egy egész autón tud áramlástani méréseket csinálni.

"Hamburger! Elengedhetetlen az egészséges reggelihez!" >>>http://fastfoodcentral.blog.hu<<< | Kajapornó: http://instagram.com/erahurka

(#124344) Zoleee83 válasza erahurka (#124343) üzenetére


Zoleee83
(senior tag)

Ez nem így megy.
Abszolút jó lépés volt még utólag is, nem jöttek az eredmények, majdnem elvesztették az összes támogatót, nevetség tárgyává vált a McLaren.
Ha ez így ment volna tovább le is húzhatták volna a rolót.
Gondold végig ha részvényes vagy egy ilyen cégben és azt látod hogy úszik el a pénzed. Fizethetett volna a Honda 500 milliót is, akkor sem segített volna... Brown nyilatkozta is.

* You can't stop me to love the world with all its lies - Guano Apes *

(#124345) Alexios válasza Zoleee83 (#124344) üzenetére


Alexios
(addikt)

Szerintem ez olyan, hogy idén a redbullnál elválik, jó döntés volt vagy sem. Mert lássuk be, ha idénre összeáll a motor, akkor bármilyen nyilatkozat ide vagy oda, igenis kár volt, mert bukták a gyári kiemelt státuszukat, és a pénzt is.
Másrészt akkor igenis volt realitása, mert igenis nevetséges volt amit a Honda leművelt, ha megtartják, akkor jó eséllyel még mindig ezzel lennének baszogatva, hogy miért nem váltanak.
Illetve van egy olyan része, hogy amíg ott volt a Honda könnyen lehet nem vették volna észre, a saját gyengeségeiket, ahogy lehet a Honda sem kapcsol ennyire agresszív fejlesztésbe.
Ott rontották el, hogy Dennis nem engedte, hogy legyen másik Hondás csapat, így nem volt mihez mérniük magukat.

(#124346) Zoleee83 válasza Alexios (#124345) üzenetére


Zoleee83
(senior tag)

Igen, ezért írtam hogy abban a helyzetben teljesen reális és jó döntés volt. Mindkét fél hibázott nem is kicsiket.
A MCL nagyképű volt, megkötötte a japánok kezét, a Honda meg amatőr módon indult neki versenyezni egy új, és rettentően bonyolult érában.
A mellétervezett McLaren kasztnival és a tavalyi Honda motorral full utolsók lettek volna, jól tették hogy meglépték.
A RedBull 19-re kért lapot, vagy vb lesz vagy kínszenvedés az év, vagy csak eltünnek (bár erre van 1-1,5 mp előnyük, lehet nem történik semmi és maradnak a helyükön), ráadásul ők nem a türelmükről híresek.
MCL-nél látszik hogy felfogták valaminek történnie kell, jönnek a jobbnál jobb mérnökök, szakemberek, kell egy kis teljesítmény meg idő és hiszem hogy felzárkóznak, pénz lesz.
Legyen már teszt,Melbourne !!!:)

[ Szerkesztve ]

* You can't stop me to love the world with all its lies - Guano Apes *

(#124347) gbors válasza Alexios (#124345) üzenetére


gbors
(nagyúr)

Illetve van egy olyan része, hogy amíg ott volt a Honda könnyen lehet nem vették volna észre, a saját gyengeségeiket

Így is lehet fogalmazni. Én inkább úgy fogalmaznék, hogy amíg ott volt a Honda, addig a csapatvezetés büntetlenül lehazudhatta a csillagot az égről. Sajnálatos, de pusztán emiatt szükség volt a cserére.

"We were somewhere around Barstow, on the edge of the desert, when the drugs began to take hold."

(#124348) b-type válasza Zoleee83 (#124344) üzenetére


b-type
(nagyúr)

Sztem is rossz döntés volt, de nem a mi döntöttünk. :)
Nem is a pénz, bár csak eladtak 200 millió fontért részvényt, ..hanem inkább a versenyképesség alakulása az ami döntő.
Egy gyártó kiemelt státuszának átadása a riválisnak mindig rizikó,..ha a Red Bull alatt összeáll minden, az nagy pofon lesz. Igazából már a Toro is az volt, de ugye a tavalyi sok motorcsere, amire a fejlesztés felgyorsítása érdekében volt sokszor szükség, feledteti ezt.

Boldog új évet!

(#124349) Alexios válasza b-type (#124348) üzenetére


Alexios
(addikt)

amire a fejlesztés felgyorsítása érdekében volt sokszor szükség, feledteti ezt.

Mondjuk aztán kérdés ez is mennyire mese, hiszen a red bull már idénre is úgy tervezi hogy túl fogja lépni a motor keretet

(#124350) Zoleee83 válasza Alexios (#124349) üzenetére


Zoleee83
(senior tag)

Számomra nem az a kérdés túllépi-e, hanem hogy mennyivel!
Nagyon nem mindegy hogy hányszor cserélnek, ha erős lesz a motor, és győzelemre esélyes, de nem bírja a 4-5 versenyt (1-2 motorcserével számolnak), akkor az öngól, nem lehet lehozni egy vb-t megbízhatóság nélkül. Tavaly a Mercinek 1 cseréje sem volt jól emlékszem?

* You can't stop me to love the world with all its lies - Guano Apes *

Útvonal

Fórumok  »  Sport, életmód, utazás, egészség  »  Formula-1 (kiemelt téma)
Copyright © 2000-2020 PROHARDVER Informatikai Kft.