Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Crus
    addikt

    Az már egyeni preferencia, vérmérséklet kérdése, hogy kinek mennyire tetszik a RDR2, de a látványban szerintem mindenki egyetért, hogy az ma is erősen felsőkategóriás, pedig az eredeti már 8 éves, a PC verzió is betöltötte a 6-ot. 1080p-ben szépen feltolt beállításokkal nem is kér nagy hardvert, de évek óta a 4K sem probléma.

    Persze, látványban bünti, nem vitás. Csak itt jön be a képbe, hogy a gameplay mindenek felett és ezért tudok 50 másik játékot mondani, amit jobban imádtam, pedig grafban meg se közelítik.

  • Crus
    addikt

    Nem várok el hosszas listát, csak jeleztem, hogy mennyiségben természetszerűleg nagy a különbség. Meg hát alapvetően gamechanger értelemben gondoltam a wow-t.

    De nem tud már game changer lenni szinte semmi... mert letoltuk már a GTA V-öt PC-n, a GTA VI még inkább bünti lesz minden téren, lesz wow is biztos, de game changer az sem lesz. Gyönyörű lesz, tátjuk a szánk majd az 1 millás gépeken, hogy néz ki, de akkor is csak egy szebb GTA V lesz.

    Ami viszont wow volt és game changer az nálam a MQ3-ban a HL Alyx, Synth Riders, Lego Bricktales, Pistol Whip. Ezekben kapott el nem egyszer olyan érzés, amit még soha, de soha előtte sehol nem éreztem.

  • Zó
    senior tag

    Ok, de most tényleg szeretnéd, hogy az elmúlt 10 év számomra wow gaming élményeit ide gyűjtsem? Nekem pl. a God of War újragondolása is több helyen wow volt... nem szeretem a Ghost of Tsushimát, de azért amikor Pro-n is megnézem 4k OLED-en, normális hangrendszerrel, ott azért ad az összhatás keményen. Talán majd egyszer végre letolom.

    Kevesebb olyan van igen, de még így is alig bírjuk lekövetni! Főleg azok, akik nem csak egy platformon léteznek.

    Az utolsó bekezdéssel teljesen egyetértek.

    Nem várok el hosszas listát, csak jeleztem, hogy mennyiségben természetszerűleg nagy a különbség. Meg hát alapvetően gamechanger értelemben gondoltam a wow-t.

  • VoltanIgor
    senior tag

    Középiskolából (és utána 3 év munkából) kerültem egyetemre, így nekem nagyon fura volt, amikor olyan szakokra járó egyetemistákat, akiknek a tudása/tanulmányai nem jártak gyakorlati haszonnal (például esztétika, filozófia stb.) "büfészakos"-oknak csúfoltak.
    El kellett telnie egy kis időnek az egyetemen (de legfőképp az egyetemi koliban), hogy megtapasztalhassam: nem, nem lőttek mellé a jelzővel...
    ...vannak emberek, akik a gyakorlati életben "életképtelenek" mások segítsége nélkül.
    Ugyanezen emberek nem hajlandók belátni azt, hogy ők is megtanulhatnának önálló(bb)ak lenni, ha időt-energiát tennének a dologba... de a tanulmányaik, szakmájuk, hobbijuk, életszemléletük, berögzült életük miatt egyszerűen "nem képesek" rá.

    S ilyen emberekkel nap mint nap összefut(hat)sz.

    Bölcsész vonalról jövök én is, az egész családom majdnem, hagyományosan. Ki nem állhatom a büfészak kifejezést, meg ezt az egész gondolkodásmódot - de mindjárt kitérek erre is, mert ennél azért összetettebb :)

    Nekem nyelvszakos diplomáim vannak, valamint pénzügyi, és projekt menedzseri képesítéseim, most is pénzügyi vonalon dolgozom vezetőként. Véleményem szerint a bölcsész vonal ad egy olyan rálátást, gondolkodásmódot, információ feldolgozó metodikát, ami nagyon hasznos, és a későbbiekben rengeteget segít, ha valami új - és adott esetben tökidegen dolgot kell megtanulni.

    Ugyanakkor még én is aláírom, hogy lehetnek olyan szakok, amiknek rögtön sok kézzelfogható, gyakorlatban bevethető haszna nincs, de ez is érdekes:

    Konkrétan az ELTE BTK esztétika tanszékének vezetője (Balassa Péter) családi jóbarátunk volt. Nála műveltebb, tájékozottabb embert nehezen tudnék mondani, pedig a család is tele van nagy koponyákkal. De ez az ember elképesztő volt. 5 nyelven beszélt, hihetetlen tájékozott volt a történelemtől kezdve, az irodalmon, filozófián át az összes művészeti ágig - komoly zenétől az építészeten át a festészetig, filmekig, MINDENBEN eszméletlen tudása volt. Tényleg, olyan elme volt, amilyen kevés születik egy évszázadban. Ráadásul nyitott is volt, emlékszem, kérte, hogy mutassak neki metal zenekarokat, mert érdekelte. Tartottam neki egy kis bemutatót a metal stilusokból, mindenfélét lejátszottam neki, beleértve a legextrémebb death és black metalt is. Cannibal Corpse-ot hallgatva például - ami a laikus hallgatónak elsőre (meg többedjére is :D) csak egy borzalmas kakofón zajmassza. Ő kb, 3-4 perc után azt mondta, hogy marha komplex dolgokat játszanak, ezek elsőosztájú zenészek. Mindezt a kakofón zajmasszából, Eszméletlen agya volt - sajnos már meghalt.

    Ezt az egészet csak azért írtam le, hogy illusztráljam, mekkora zseni vezette ezt a tanszéket, ennek ellenére azt kell mondanom, hogy átlagos halandóknak, akik ide jártak tanulni, nehéz elképzelnem, hogy mit csinálnak egy esztétika diplomával, mert annyira tág, és megfoghatatlan ez az egész, hogy nemigen látom be, egy átlagos képességű hallgató mire ment-megy vele a gyakorlati életben, munkaerőpiacon.

    Meg hát tény, hogy van még pár ilyen szak.

  • Dilikutya
    félisten

    RDR 2 örök mumus marad nekem... csudaszép, csudálatos, a ló heréjén fújja a szél a szőrszálat, de a játékba belealszok. Már én, aki amúgy eléggé csípi a western műfajt is és az RDR 1 (nem a Revolver nyilván) nagy kedvenc volt.

    A fejlesztők részéről az a baj, hogy kiöregedtek, meghaltak, eltűntek szinte már teljesen azok az arcok, akik ha kell gépi kódban irkáltak. Ezek a mai "programozók", sokkal, de sokkal felületesebb szinten kódolnak és valóban, nem nagyon törik össze magukat, hogy a kódjuk optimalizált legyen is iszonyú sok a fölös kör. De nincsenek is rákényszerülve... brutál hardverekre fejlesztenek "elfér a memóriában" vállvonogatással.

    Igen... aztán a jövő nem az RTX lett, hanem a DLSS, aminél már ott tartunk, hogy szebb képet ad, mint nélküle (lsd. élsimítás kérdésköre) ^^

    Az már egyeni preferencia, vérmérséklet kérdése, hogy kinek mennyire tetszik a RDR2, de a látványban szerintem mindenki egyetért, hogy az ma is erősen felsőkategóriás, pedig az eredeti már 8 éves, a PC verzió is betöltötte a 6-ot. 1080p-ben szépen feltolt beállításokkal nem is kér nagy hardvert, de évek óta a 4K sem probléma.

  • Dilikutya
    félisten

    Bad Company 2... az mekkora volt multiban a rombolhatósággal!

    Jó volt az single-ben is, pár éve újrakezdtem mert anno félbemaradt régebben, végigment, nem volt bántóan régi se a grafika, se a játékmenet. Legjobb Battlefield rész élvezhetőség szempontjából, a többinek a sztorija elég fapados ahhoz képest, az újak is.
    De a rombolhatóság nagyon nem fekszik a fejlesztőknek, pedig ott az erős hardver, mégis valami faszságra megy el az erőforrás, miközben annyival nem szebb egy mostani FPS, mint amilyen maxra tekerve a Battlefield 1 volt. Simán maradhatna az a látvány, vagy egye fene, ha már van jobb, akkornaz, de nem ilyen bizbasz fényekre pazarolni a továbbiakban az erőforrást, hanem valódi újításokra. A leszakadó testrészek is működtek már 20 éve is, a kocsik isntudtak törni, pedig az akkori hardverek már akkor is lassúak voltak, olykor évente lett szinte kuka egy generáció.

  • Crus
    addikt

    De még mindig maréknyi játékról beszélünk ahhoz képest, amikor szinte hetente műfajokat találtak fel. Ma már több a kész sablon, a legtöbb játék azokból dolgozik, és kevésbé jellemző az állleejtés. (Amennyit játszottam az AstroBotot vagy a Nintendótól a Bananzát, nekem mindkettő gimmick volt leginkább, de egyszer tán jobban elmerülök bennük, őszintén szólva egyik sem prioritás). Nem az a lényeg, hogy nincsenek jó játékok, hanem hogy kevesebb olyan van, mely emelkedő árak (hardver- és szoftverárak egyaránt) mellett nyitogatná a pénztárcámat.

    A grafika meg elég persze, de ha nem látszik érdemi előrelépés benne, AI-ban meg fizikában pedig szinte érthetetlenün nem. És ez megint nem az a tényező, ami költekezésre sarkall. Más volt új gépet venni a 3D-be váltáshoz, mint ahhoz, hogy kb. ugyanazzal a 10 éves látvánnyal játsszak. (Tudom, hogy technológiailag legalább grafikában van azért változás, de ha ezt már nekünk is egyre nehezebb érzékelni, nem csak a nagyszüleinknek, akkor kevesebbet ér.)

    Ok, de most tényleg szeretnéd, hogy az elmúlt 10 év számomra wow gaming élményeit ide gyűjtsem? Nekem pl. a God of War újragondolása is több helyen wow volt... nem szeretem a Ghost of Tsushimát, de azért amikor Pro-n is megnézem 4k OLED-en, normális hangrendszerrel, ott azért ad az összhatás keményen. Talán majd egyszer végre letolom.

    Kevesebb olyan van igen, de még így is alig bírjuk lekövetni! Főleg azok, akik nem csak egy platformon léteznek.

    Az utolsó bekezdéssel teljesen egyetértek.

  • Crus
    addikt

    Igen, őszintén szólva grafika terén már nekem is bőőőőőven jó az, ami van - igazság szerint nálam a RDR2 adott olyan látványt, amire azt mondtam, hogy köszönöm, akkor én itt meg is állnék, ennél nem kell szebb-több-jobb. De igazság szerint már a Witcher 3 is az a szint, öröm ránézni ma is, és az egy 10 éves játék már.

    A baj az, hogy nem is a grafikai fejlődés indukálja manapság a növekvő harverigényt, hanem a fejlesztők "jóvanazúgy" beleszarása a dologba, úgyis megoldja a felskálázás, meg a frame gen, meg a mittudomén. Ezt pedig lehet fokozni a végtelenségig - lásd a 007-nek az ajánlott 32 giga RAM igénye LOL.

    Ez van ha a szobrokat már nem művész készíti műgonddal csiszolt márványból, hanem fröccsöntik egy üzemben valahol.

    Plusz ott van a ray tracing is, ami azért már jópár éve velünk van, de istenigazából 2-3 játékot ha tudnék mondani, ahol tényleg húsbavágóan látszik a különbség, illetve valóban, igazán hozzáad a látványhoz - az egyik a Cyberpunk, a másik vicces módon talán a Control - de ott direkt ennek a technek a bemutatására mentek rá. Talán a Metro Exodus, és talán-talán az Alan Wake 2 olyan még, hogy odafigyelés nélkül is azt mondom, hogy látszik. De a maradék sok tucat játék, ami használja? Hát, túl sokat nem ad a dologhoz, az biztos. Viszont amikor van, kíméletlenül fejberúgja a teljesítményt. Akkor végülis kell ez nekünk?

    Ez is tipikusan olyan dolog hogy ment a nagy melldöngetés, hogy ez a jövő, stb, aztán hol is tartunk? Pedig már jópár éve tolják a szekeret.

    RDR 2 örök mumus marad nekem... csudaszép, csudálatos, a ló heréjén fújja a szél a szőrszálat, de a játékba belealszok. Már én, aki amúgy eléggé csípi a western műfajt is és az RDR 1 (nem a Revolver nyilván) nagy kedvenc volt.

    A fejlesztők részéről az a baj, hogy kiöregedtek, meghaltak, eltűntek szinte már teljesen azok az arcok, akik ha kell gépi kódban irkáltak. Ezek a mai "programozók", sokkal, de sokkal felületesebb szinten kódolnak és valóban, nem nagyon törik össze magukat, hogy a kódjuk optimalizált legyen is iszonyú sok a fölös kör. De nincsenek is rákényszerülve... brutál hardverekre fejlesztenek "elfér a memóriában" vállvonogatással.

    Igen... aztán a jövő nem az RTX lett, hanem a DLSS, aminél már ott tartunk, hogy szebb képet ad, mint nélküle (lsd. élsimítás kérdésköre) ^^

  • Crus
    addikt

    Középiskolából (és utána 3 év munkából) kerültem egyetemre, így nekem nagyon fura volt, amikor olyan szakokra járó egyetemistákat, akiknek a tudása/tanulmányai nem jártak gyakorlati haszonnal (például esztétika, filozófia stb.) "büfészakos"-oknak csúfoltak.
    El kellett telnie egy kis időnek az egyetemen (de legfőképp az egyetemi koliban), hogy megtapasztalhassam: nem, nem lőttek mellé a jelzővel...
    ...vannak emberek, akik a gyakorlati életben "életképtelenek" mások segítsége nélkül.
    Ugyanezen emberek nem hajlandók belátni azt, hogy ők is megtanulhatnának önálló(bb)ak lenni, ha időt-energiát tennének a dologba... de a tanulmányaik, szakmájuk, hobbijuk, életszemléletük, berögzült életük miatt egyszerűen "nem képesek" rá.

    S ilyen emberekkel nap mint nap összefut(hat)sz.

    Nincs ezekkel a szakirányokkal semmi gond, csak tudod elég zavaró, amikor elsózzák a krumplimat, ha nagy ritkán arra vetemedek.

    Amúgy igen, volt 1-2 ilyen ismerősöm nekik is, nem igazán tudtam velük semmit se kezdeni, mert sajna nagyon sok esetben a gondolkodás tényleg a tett halála. De amúgy az mellettük szól, hogy a politikában pontosan a kukacoskodó nézeteik miatt elég tisztán látnak és nem is olyan könnyű megvezetni őket.

  • i2k
    őstag

    RDR2, GTA V, Battlefield 1, Battlefield V... de bármelyik új Call of Duty is. Szép, részletes, a tereptárgyak is, ideje lenne már a fizikával is foglalkozni. Látvány terén ezek már olyanok, hogy nagyon nem is kell feljebb. Assassins Creed Origins is teljesen kifogástalan. De még olyan szkriptelt rombolás sincs sehol, mint ami a Battlefield 1-ben volt.
    Sérülésmodell gyakorlatilag nincs.

    Bad Company 2... az mekkora volt multiban a rombolhatósággal!

  • Dilikutya
    félisten

    Igen, őszintén szólva grafika terén már nekem is bőőőőőven jó az, ami van - igazság szerint nálam a RDR2 adott olyan látványt, amire azt mondtam, hogy köszönöm, akkor én itt meg is állnék, ennél nem kell szebb-több-jobb. De igazság szerint már a Witcher 3 is az a szint, öröm ránézni ma is, és az egy 10 éves játék már.

    A baj az, hogy nem is a grafikai fejlődés indukálja manapság a növekvő harverigényt, hanem a fejlesztők "jóvanazúgy" beleszarása a dologba, úgyis megoldja a felskálázás, meg a frame gen, meg a mittudomén. Ezt pedig lehet fokozni a végtelenségig - lásd a 007-nek az ajánlott 32 giga RAM igénye LOL.

    Ez van ha a szobrokat már nem művész készíti műgonddal csiszolt márványból, hanem fröccsöntik egy üzemben valahol.

    Plusz ott van a ray tracing is, ami azért már jópár éve velünk van, de istenigazából 2-3 játékot ha tudnék mondani, ahol tényleg húsbavágóan látszik a különbség, illetve valóban, igazán hozzáad a látványhoz - az egyik a Cyberpunk, a másik vicces módon talán a Control - de ott direkt ennek a technek a bemutatására mentek rá. Talán a Metro Exodus, és talán-talán az Alan Wake 2 olyan még, hogy odafigyelés nélkül is azt mondom, hogy látszik. De a maradék sok tucat játék, ami használja? Hát, túl sokat nem ad a dologhoz, az biztos. Viszont amikor van, kíméletlenül fejberúgja a teljesítményt. Akkor végülis kell ez nekünk?

    Ez is tipikusan olyan dolog hogy ment a nagy melldöngetés, hogy ez a jövő, stb, aztán hol is tartunk? Pedig már jópár éve tolják a szekeret.

    RDR2, GTA V, Battlefield 1, Battlefield V... de bármelyik új Call of Duty is. Szép, részletes, a tereptárgyak is, ideje lenne már a fizikával is foglalkozni. Látvány terén ezek már olyanok, hogy nagyon nem is kell feljebb. Assassins Creed Origins is teljesen kifogástalan. De még olyan szkriptelt rombolás sincs sehol, mint ami a Battlefield 1-ben volt.
    Sérülésmodell gyakorlatilag nincs.

  • Zó
    senior tag

    Okés, mondhattam volna a havernak minap is dicsért Demon's Souls Remake-et, ami esetében, ha az eredetire ránézek... hát izé. De mondhatom a Wukongot is mint wow faktor, vagy az Astro Botot, de nekem wow faktor egy rakás NSW játék is, dől belőlük a lélek, meg az igényesség. Igen... a Nintendónak iszonyú retek pénzlehúzási kreténségei vannak, amire nincs bocsánat, de cserébe amit kapok befogom a pofám.

    Azt mondod a szintlépés nincs meg... és kell? Még valósághűbb grafikát akarjunk? Nekem ezek már bőven elegek, hanem elég, elindítom az FMV kollekcióm :DDD

    Mert a szintlépés azért jellemzően az volt, hogy még szebb küllemben kaptunk jó játékokat. Abban feltétlenül egyetértek, hogy jobb fizika és jobb A.I. az baromira kellene, de a grafból elég lesz, úgyse bírjuk powával. Ennek a szilíciumlapkás történetnek erősen látszik a vége. Nincs már nanóban lejjebb és nincs már az sem, hogy jönnek a sok-sok GHz-es procik, mert fal van a technóban.

    Stabilan(!) kb. 9 éve értük el az 5 GHz-es proci határt, de sehol nincsenek a 8-10 GHz-es procik (laborban, nitrogénnel okaaay), mert fal van. Majd a kvantum lesz a megoldás úgy tűnik, de jobban félek tőle, mint várom...

    De még mindig maréknyi játékról beszélünk ahhoz képest, amikor szinte hetente műfajokat találtak fel. Ma már több a kész sablon, a legtöbb játék azokból dolgozik, és kevésbé jellemző az állleejtés. (Amennyit játszottam az AstroBotot vagy a Nintendótól a Bananzát, nekem mindkettő gimmick volt leginkább, de egyszer tán jobban elmerülök bennük, őszintén szólva egyik sem prioritás). Nem az a lényeg, hogy nincsenek jó játékok, hanem hogy kevesebb olyan van, mely emelkedő árak (hardver- és szoftverárak egyaránt) mellett nyitogatná a pénztárcámat.

    A grafika meg elég persze, de ha nem látszik érdemi előrelépés benne, AI-ban meg fizikában pedig szinte érthetetlenün nem. És ez megint nem az a tényező, ami költekezésre sarkall. Más volt új gépet venni a 3D-be váltáshoz, mint ahhoz, hogy kb. ugyanazzal a 10 éves látvánnyal játsszak. (Tudom, hogy technológiailag legalább grafikában van azért változás, de ha ezt már nekünk is egyre nehezebb érzékelni, nem csak a nagyszüleinknek, akkor kevesebbet ér.)

  • VoltanIgor
    senior tag

    Okés, mondhattam volna a havernak minap is dicsért Demon's Souls Remake-et, ami esetében, ha az eredetire ránézek... hát izé. De mondhatom a Wukongot is mint wow faktor, vagy az Astro Botot, de nekem wow faktor egy rakás NSW játék is, dől belőlük a lélek, meg az igényesség. Igen... a Nintendónak iszonyú retek pénzlehúzási kreténségei vannak, amire nincs bocsánat, de cserébe amit kapok befogom a pofám.

    Azt mondod a szintlépés nincs meg... és kell? Még valósághűbb grafikát akarjunk? Nekem ezek már bőven elegek, hanem elég, elindítom az FMV kollekcióm :DDD

    Mert a szintlépés azért jellemzően az volt, hogy még szebb küllemben kaptunk jó játékokat. Abban feltétlenül egyetértek, hogy jobb fizika és jobb A.I. az baromira kellene, de a grafból elég lesz, úgyse bírjuk powával. Ennek a szilíciumlapkás történetnek erősen látszik a vége. Nincs már nanóban lejjebb és nincs már az sem, hogy jönnek a sok-sok GHz-es procik, mert fal van a technóban.

    Stabilan(!) kb. 9 éve értük el az 5 GHz-es proci határt, de sehol nincsenek a 8-10 GHz-es procik (laborban, nitrogénnel okaaay), mert fal van. Majd a kvantum lesz a megoldás úgy tűnik, de jobban félek tőle, mint várom...

    Igen, őszintén szólva grafika terén már nekem is bőőőőőven jó az, ami van - igazság szerint nálam a RDR2 adott olyan látványt, amire azt mondtam, hogy köszönöm, akkor én itt meg is állnék, ennél nem kell szebb-több-jobb. De igazság szerint már a Witcher 3 is az a szint, öröm ránézni ma is, és az egy 10 éves játék már.

    A baj az, hogy nem is a grafikai fejlődés indukálja manapság a növekvő harverigényt, hanem a fejlesztők "jóvanazúgy" beleszarása a dologba, úgyis megoldja a felskálázás, meg a frame gen, meg a mittudomén. Ezt pedig lehet fokozni a végtelenségig - lásd a 007-nek az ajánlott 32 giga RAM igénye LOL.

    Ez van ha a szobrokat már nem művész készíti műgonddal csiszolt márványból, hanem fröccsöntik egy üzemben valahol.

    Plusz ott van a ray tracing is, ami azért már jópár éve velünk van, de istenigazából 2-3 játékot ha tudnék mondani, ahol tényleg húsbavágóan látszik a különbség, illetve valóban, igazán hozzáad a látványhoz - az egyik a Cyberpunk, a másik vicces módon talán a Control - de ott direkt ennek a technek a bemutatására mentek rá. Talán a Metro Exodus, és talán-talán az Alan Wake 2 olyan még, hogy odafigyelés nélkül is azt mondom, hogy látszik. De a maradék sok tucat játék, ami használja? Hát, túl sokat nem ad a dologhoz, az biztos. Viszont amikor van, kíméletlenül fejberúgja a teljesítményt. Akkor végülis kell ez nekünk?

    Ez is tipikusan olyan dolog hogy ment a nagy melldöngetés, hogy ez a jövő, stb, aztán hol is tartunk? Pedig már jópár éve tolják a szekeret.

  • i2k
    őstag

    Ez egy gyakori jelenség idehaza. Tömegek csak azt engedik be a buborékba, ami megerősíti a világnézetüket, ami gyakran helytelen, vagy hiányos, pontosan azért, mert nem engednek be mást a buborékba. Nem is lenne gond ezzel, ha gaming/IT témában lenne csak ez így, de az életünk múlik rajta ez most már világosan látszik. (Politika.)

    Középiskolából (és utána 3 év munkából) kerültem egyetemre, így nekem nagyon fura volt, amikor olyan szakokra járó egyetemistákat, akiknek a tudása/tanulmányai nem jártak gyakorlati haszonnal (például esztétika, filozófia stb.) "büfészakos"-oknak csúfoltak.
    El kellett telnie egy kis időnek az egyetemen (de legfőképp az egyetemi koliban), hogy megtapasztalhassam: nem, nem lőttek mellé a jelzővel...
    ...vannak emberek, akik a gyakorlati életben "életképtelenek" mások segítsége nélkül.
    Ugyanezen emberek nem hajlandók belátni azt, hogy ők is megtanulhatnának önálló(bb)ak lenni, ha időt-energiát tennének a dologba... de a tanulmányaik, szakmájuk, hobbijuk, életszemléletük, berögzült életük miatt egyszerűen "nem képesek" rá.

    S ilyen emberekkel nap mint nap összefut(hat)sz.

  • Crus
    addikt

    Jó tudni, hogy az a jó, ha az ember csak olyan tudást szív magába, ami érdekli és minden mást - ami később jól jöhet a gyakorlatban - leszar magasról.
    Na, én látod máris tanultam valamit tőled.

    Ez egy gyakori jelenség idehaza. Tömegek csak azt engedik be a buborékba, ami megerősíti a világnézetüket, ami gyakran helytelen, vagy hiányos, pontosan azért, mert nem engednek be mást a buborékba. Nem is lenne gond ezzel, ha gaming/IT témában lenne csak ez így, de az életünk múlik rajta ez most már világosan látszik. (Politika.)

  • i2k
    őstag

    Jó, de senki nem a játékok miatt vált Linuxra, hanem egyéb okokból, és így merül fel, hogy mellette játékra jó-e.

    Nyilván egy böngésző sok megnyitott füllel több RAM-ot zabál fel, mint egy unatkozó OS, a Windows is inkább behörcsögöl sokat a biztonság kedvéért. Ettől függetlenül több kell neki, ez retrógépeknél számít, de virtualizálásnál is. Ugye ha a bloated Windowson virtualizálsz egymásik bloated Windowst, az nem ideális megoldás, és nem csak RAM-ot tekintve. Nekem eddig nem hiányzott semmi windowsos háttérfolyamat sem. Pendrive-ról perzisztens live rendszernek is Linux lesz a racionális választás (volt már, hogy nyaraláson elszállt a laptopom, csináltam hát gyorsan egy, pontosabban a játék kedvéért három zsebOS-t kölcsönlaptopon).

    Nem tudom, hogy mi számít kínai kontrollernek, vagy mi nem, de az én filléres GameSiröm megy vele csont nélkül vezetékkel és a saját adapterével is. BT-vel nem próbáltam, mert minek.

    De senkinek nem ajánlanék linuxot, aki bármivel többet csinál egy zenehallgatás/filmnézés/böngészés kombónál. Egyszerűen nem nyersz annyit, hogy megérje a potenciális szenvedés linux alatt, ha valamivel tényleg kell szenvedni.

    Szerintem a nagy átlag pont erre használja a PC-jét, plusz irodai szoftverekre. Talán az Accessre nincs igazán jó alternatíva, de az már nagyon rétegdolog, és persze a Wine vagy online megoldás annál is játszhat. Mivel se a Photoshopot, se a GIMP-et nem ismerem, így ezekhez nem tudok hozzászólni, csak tudom, hogy régi vita az utóbbi megkerülhetősége. SPSS van natívan Linuxra, de már régen használtam bármin is.

    A potenciális szenvedéstől féltés érthető, bár szerintem egy eltúlzott félelem. Aki érdekes dolgokat művel, annál a Windowsnál is könnyű ott kikötni, hogy reinstallon túl mást már nem tudok tanácsolni, neki lehet, hogy pont egy immutable disztribúció lenne a hülyebiztos. Viszont olyan nálam is volt évekig minden friss Windowsomon is, hogy éjfélkor letett a tálcára a Windows, ami játék közben mindig élmény volt. Sosem jöttem rá, milyen háttérfolyamat csinálja. Mappák hozzáférése is romlott el külső meghajtón, így gyakorlatilag Linux kell nekem egy NTFS-es HDD használatához. Windowson nem találtam rá szenvedve se megoldást, formázni meg nem akartam az adatok miatt. De az egyik gépemen nem bootolt be a Windows, ha rádugtam az optikait, a bootloadert meg minden nagyobb frissítésnél szétcseszte stb. Meg hát nyilván nálam is laikusabb ismerősöknek is kellett már segítenem. Szóval nem látom a szenvedésmentes Windowst. Nyilván régibb hardvereknél necces lehet, hogy van-e megfelelő linuxos driver, érdemes biztosra menni eszközvásárláskor, de ez is egyre marginálisabb probléma, nekem az utolsó BT adapterem is működik.

    Én már nagyon régóta vártam arra, hogy legyen valós alternatívája a Windowsnak, ne "egyetlen" út legyen (az Apple-vonal nekem túl zárt, meg ugye nem is olcsó). A kvázi monopolhelyzet ritkán sül el jól.

    Aztán valami történt, és hirtelen már csak pénzért lehetett volna tovább frissíteni. Mindenki beszopta, aki arra alapozott. A testvéri szeretet és összetartás csak addig létezik, amíg nincs pénz a dologban.

    Bármi lehet, a windows is megszűnhet egyszer, és akkor mozgásképtelentömegek maradnak örökre PC nélkül ;) Azt azért nehezemre esik elképzelni, hogy a szabadságpárti kockák által szabadságpárti kockáknak készített Arch Linuxot kinek adnák el teoretikusan is, mert a saját a célközönségüknek pont nem. Maximum csinálnának belőle egy másik mellékágat, melyet lehet értékesíteni másoknak. De ez csak példa. A felhasználóbarát Arch-klónoknál is be lehet ezzel próbálkozni, de ott is kérdéses a kinek, és van egy rakat hasonló alapú másik. Lehetne beszélni így másokról is, rengeteg opció van, egymáshoz hasonló is. Egyszerűen az ingyenes lehetőségek miatt személyes használatra nehéz fizetősapokalapszist elhozni. A monetizált Ubuntu Pro ellenére is ingyenes az Ubuntu magánszemélyeknek (ha nekem túl céges is a háttér).

    Nyilván minél nagyobb tömeg, és ezáltal minél több kezdő van a piacon, annál otthoni felhasználásra árulni, de ennyiféle disztrónál, melyek mögött alapítványi/közösségi a háttér, gyakran olyan arcokkal, akik évtizede hirdetik az igét, nem evidens a váltás. Ami az édesanyámat illeti, ő Windowst sem tud telepíteni (a 8.1-ből is én csináltam neki 10-et), tehát nem neki kellene mozognia, hanem nekem. Szerintem a fejlesztés leállása nagyobb veszély amúgy is, de kissé eltúlzottnak érzem a problémát (és nem nemlétezőnek), mert itt végképp azokról beszélsz, akik csak úgy tudják használni a gépet, ahogy eléjük rakták. Márpedig tényleg szükség lehet akár Windows-reinstallra is.

    Nem mondom, hogy mindenkinek a Linux való, de egyre nehezebb amellett érvelnem, hogy valakinek fájdalmas lenne az OS-váltás, mert egyre egyszerűbb a történet.

    Viszonylag rossz gépről vagyok (Fujitsu Esprimo D756 (G4400 / 8GB / 510 iGPU / 128 GB SSD / Windows 10)), és míg ezen is elfut a Photoshop (2024-es), de előfordul, hogy szó szerint lusta vagyok betölteni (vagy szimplán gyorsabb a linkre klikkelni) és helyette: https://www.photopea.com/
    Szó szerint ugyanolyan, mintha Photoshopot használnál, csak minimálisan macerásabb.
    Tehát, Linuxon is lehet.

  • Crus
    addikt

    Értem én, hogy sok ilyen van, de mégiscsak az idén 10 éves DaS jutott eszedbe a kiemelkedőnek számító Fromtól, az ezeréves Heartstone, meg a BG3, melynél ment a sírás más fejlesztőktől, hogy árt a piacnak, mert túl nagyok lesznek tőle az elvárások, és arra más nem képes... Ebből nem az jön le, hogy forgatjuk a fejünket az álmélkodástól.

    De nem is definiáltam pontosan, miről van szó. Mindenesetre nem simán az élményre gondoltam, hanem a rendkívüliség, a szintlépés érzésére, amit meg kell csodálni, mint Bosch festményeit. Mekkorát robbantott a Doom, a Quake, a Half-Life vagy a Diablo? Vagy az X-COM? Lehetne sorolni, de mind igazi rácsodálkozás volt. Ahogy a F.E.A.R. AI-ja is. És a Crysis ha nem is volt a világ legjobb FPS-e, a látvány extrém durva volt, pláne a fizikával együtt. Most meg ha valami érezhetően "szebb" egy 10 éves látványjátéknál, akkor az már csúcsgrafika. De az már nem biztos, hogy ez érdemi fizikával vagy AI-jal jár, csak a gépigény garantált.

    Nem várom el, hogy újra akkorát szóljon valami, mint a Super Mario Bros. hajdan, csak rögzítem a tényt, hogy más a motiváció a day1 játékra, amikor mérföldkövekről van szó (évi sokról!), mint amikor nagy néha kijön valami, aminél nincs jobb a műfajban.

    Visszafejlődés persze volt korábban is, nem egyik napról a másikra jött be a spórolás. És itt jön be, hogy mennyire ijesztő, amikor a kritikusok és a játékosok is kussolnak róla rajongásból vagy vakságból. Vegyük például az utolsó szinte egyöntetűen dicsért NFS-t, a 2010-es Hot Pursuitot. A civil forgalom gyakorlatilag nem reagál, legfeljebb megáll, ha gyökkettővel mész vele szemben, ami nem jellemző szituáció. De nem kerül ki, sőt ha eláll előle, akkor is odafagy örökké. Ehhez képest a 2002-es HP2-ben (az EA és a sorozatszámozások legendásak) kikerülnek, lehúzódnak, visszatolatnak (a PC-s verzióval régen játszottam, mostanság a PS2-es superior változatot emuzom). Nem a legprofibb az AI, de létezik, és verseny közben is érezhető némi reaktivitás, ami hozzátesz az immerzióhoz. De azért a nextgenben kipsórolták, ahogy a 2020-as remaster se nyúlt hozzá ehhez (sem).

    És akkor ott vannak még az elnyomhatatlan videók verseny közben (!) a HP2010-ben. Ezek miatt szívni is lehet, de néha segít a játék, előreteleportál a biztonságba a videók után. Értsd: ha éppen belerohannál egy útlezárásba, de előtte kiütöd a melletted haladó rendőrt, akkor bejátssza a rendőrkiütős videót, és átteleportál az útlezáráson. Dupla win! Játékmenetileg meg egy kreténség, és mindezt azért, hogy videózhasson a játék. A HP2-ben amúgy az ugratásokat mutatja spéci kameranézetekből, ez ezredannyira zavaró, és amúgy a beállításokban kikapcsolható. Látszik, hogy a 8 év hozott fejlődést: idiotizmusban.

    Félreértés ne essék, a HP2010 az egyik legjobb NFS, de sajnos nem mentes a modern, antijátékos betegségektől. És valahol ez az összehasonlítás jól mutatja, hogy hogy érzek gyakran a modern játékipar fejlődése kapcsán. Még ami jó is, az is gyakran befagy bizonyos aspektusaiban 20 éves szinten, vagy akár visszafejlődik, miközben divatosnak vélt, de erősen megkérdőjelezhető dizájndöntésekkel megy az "előrelépés".

    Okés, mondhattam volna a havernak minap is dicsért Demon's Souls Remake-et, ami esetében, ha az eredetire ránézek... hát izé. De mondhatom a Wukongot is mint wow faktor, vagy az Astro Botot, de nekem wow faktor egy rakás NSW játék is, dől belőlük a lélek, meg az igényesség. Igen... a Nintendónak iszonyú retek pénzlehúzási kreténségei vannak, amire nincs bocsánat, de cserébe amit kapok befogom a pofám.

    Azt mondod a szintlépés nincs meg... és kell? Még valósághűbb grafikát akarjunk? Nekem ezek már bőven elegek, hanem elég, elindítom az FMV kollekcióm :DDD

    Mert a szintlépés azért jellemzően az volt, hogy még szebb küllemben kaptunk jó játékokat. Abban feltétlenül egyetértek, hogy jobb fizika és jobb A.I. az baromira kellene, de a grafból elég lesz, úgyse bírjuk powával. Ennek a szilíciumlapkás történetnek erősen látszik a vége. Nincs már nanóban lejjebb és nincs már az sem, hogy jönnek a sok-sok GHz-es procik, mert fal van a technóban.

    Stabilan(!) kb. 9 éve értük el az 5 GHz-es proci határt, de sehol nincsenek a 8-10 GHz-es procik (laborban, nitrogénnel okaaay), mert fal van. Majd a kvantum lesz a megoldás úgy tűnik, de jobban félek tőle, mint várom...

  • Crus
    addikt

    Szakmaibb szempontból a miértet nem értem. Okés, utáljuk a Microsoftot, köcsög vállalat, meg kell tőle szabadulni. De ezen túl?

    Amivel beljebb vagy egy optimalizált os-el, hogy kigyalulsz olyan háttérfolyamatokat, amik nem szükségesek a cél eléréséhez. Mondjuk, nem kell hálózatos mappa megosztás, nyomtatási ügynök és semmi olyan jellegű dolog, ami nem gaming. Ezekkel is igazából csak annyit érsz el, hogy kevesebb ram kell, kisebb helyet foglal az os és a gyengébb rendszereken jobban futnak a játékok. Egy normális gamer pc-vel nyernél pár százalékot, amit kb. észre sem veszel, cserébe eldobtál magadtól mindent, amitől a windows multi platform.

    Ha multiplatform gamer os-t építesz, feltaláltad a windowst. Ha komolyan gondolod, és a célszoftvered mellé cél hardvert raksz össze, feltaláltad a konzolt. Aminek elméletben értelme lenne, az egy olyan duális rendszer, aminek az egyik fele egy napi használatra szánt os, a másik fele pedig egy kimondottan, csak játékokra optimalizált os. Ezt már kevesebben tudják telepíteni, ráadásul az apró dolgok is frusztráló dolgok lesznek egy idő után. Nyomjak enter minden bootoláskor vagy várja 30 másodpercet? Indítsam újra a gépet, ha játszani szeretnék? Csekély dolog, de még pont te írtad anno, hogy a rohadt életért nem akar senki egy shift gombot lenyomni csak azért, hogy elő jöjjön a bővített menü a jobb egérgomozásnál.

    Amit gabenék elértek, az nem más, minthogy legyártottak egy erősebb nintendo switch-et, ami a steam könyvtáron alapszik. Erre nyilván volt, van és lesz igény, de a steam machine ugyanúgy nem fog működni, ahogy nem működött korábban sem. Még a microsoftnak sem sikerült az xboxból kompakt pc-t csinálnia, pedig nem kis felhasználói bázissal rendelkeznek.

    És ami a legrosszabb, hogy nincs olyan, hogy szabad linux. Nyilván azt építesz belőle, amit akarsz, de bármelyik disztróból lehet fizetős és zárt platform. Bárki, aki elég nagy bázist össze tud kaparni, lehet az új Microsoft.

    Nem azért akarnak megszabadulni tőle, mert köcsög vállalat, hanem azért, mert a monopol az soha sehol nem jó. (Nincs még mindig a desktop szegmensben komoly verseny, hiszen a Win 70%-os részesedéssel elég keményen vezet.)

    A Win 11 ráadásul default elhozott olyan húzásokat, mellyel lassan a hátsódba is benéznek naponta. Kétszer. Persze lehet debloatolni, de a legtöbb user idáig már nem jut el.

    Nem tudom másnál, hogy van, de hálózatos mappa megosztásból már csak azért is kell, mert egyrészt a nejem notija és a gépem közötti adatforgalmazás wifin keresztül villámgyorsan megy, másrészt a telómról a képeket, videókat szinten nagyon gyorsan a gépemre tudom juttatni.
    Nyomtatásra pedig ha nem is naponta, de hetente szükség van, legyen az a gyerek szánkózásáról fotó, vagy neki színező, vagy doksi nyomtatás, etc.

    Létezik Win10 és Win11 Lite, ami keveset követel mindenből, de én is pontosan azért nem használom, mert egy rakás dologra használom a gépet.

    "Aminek elméletben értelme lenne, az egy olyan duális rendszer, aminek az egyik fele egy napi használatra szánt os, a másik fele pedig egy kimondottan, csak játékokra optimalizált os."

    Ok, ezzel leírtad a Steam Decket és a Steam Machine-t, hiszen a Steam felülete az egy Wayland session (gamescope), aminek a GUI-ja a Steam Big Picture. Amikor meg Exceleznél, akkor meg ott a plasma, mint desktop mód.

    Itt az általad leírt Dual Boot móka sokkal egyszerűbbé van téve, hiszen tényleg pár kattal válthatsz a kettő között, nem kell reboot.

    Azt örömmel konstatálom, hogy hál' égnek te nem vagy NSW -> SD tagadó. Csak a vak nem látja, hogy a Valve honnan merítette a hibrid elképzelést.
    (Viszont az NSW 2-vel már a konzol majdnem dupla akkora powát tud, mint a Deck, hiszen 1.6 vs. 3.1 TFLOPS-ról van szó.)

    A Steam Machine nagyon nagyon tudna működni hidd el, ha az ára killer lenne... de nem lesz az. Izé... killer lesz, k. sokba fog kerülni és így megy a többi NUC és miniPC mellé, n+1.-nek.

    Attól nem kell tartani, hogy a Valve lenne majd idővel az új MS, mert arra esélyük sincs. Látszik a növekedés, de csiga lassú és ha pl. a gyerekem veszem alapul ő sem a Linuxban látja majd a jövőjét, mert a suliban dől el leginkább a sztori és ott MS programokat tanulnak és fognak is. Ez ellen a Valve-nak esélye sincs, csak csipeget lefelé.

  • Zó
    senior tag

    Sokáig én se tudtam elképzelni, de előbb-utóbb teszek majd egy próbát vele.
    Van egy ismerős aki teljesen áttért, és pár ritka hibát leszámítva minden jól működik nála, co-opozni is szoktunk új címekkel.
    Protondb-n meg tudod nézni, hogy milyen a kompatibilitás, és a lista szerint meglepően régi címek is probléma nélkül futnak Linux-on.
    ((Radeon VGA-ról tudok csak nyilatkozni, de állítólag a zöldeknél is javult a helyzet))

    Engem egyedül a CAD programok tartottak eddig vissza, és még pár kényelmi funkció, de mindenre (is) van már alternatíva Linux-on, mégha néha kicsit melósabb is.

    A valóban rendkívül hasznos ProtonDB-n csak a steames játékok láthatók, beleértve a delistedeket is (bár nem mindet, a Balls of Steelt például nem látom, de a GOG-os működik Radeonnal és X11-gyel, Nvidiával és Waylanddel problémás, nem teszteltem ki, hogy mi a ludas). Attól, hogy valami ritkaságról nincs ott tapasztalat, vagy nem érhető el Steamen, még működhet, a régi lemezekről is lehet installálni, ha Windows XP-n ment a telepítő. Ami makacsul Win 95/98/Me-exkluzív, az már ugyanúgy nem, mint modern Windowsokon sem.

    Van egyébként a WineHQ-n is egy adatbázis, antik játékokat inkább ott találni. Persze ezeket is inkább Protonnal kezelném.

  • Ezért nem is értem, hogy miért csak 80 eurós játékáraknál tartunk még. 800-at is megérdemelnek! Persze emellett a maradék nem húsvér fejlesztő az állampolgárok adójából kapja a fizetését, nehogy az is a cégeknek fájjon.

    Mert nagyon jól tudják akkor még kevesebb lesz az eladott darabszám. Sok game így se hozza azokat a számokat amit sok cég szeretne.
    Ezért mondtam (és most magam ellen is beszélek) hogy ha pc-n lenne eszük és kis türelmük akkor a nintendo példáját követve több bevételük lehetne az eladásokból. De mivel minden pc-s kiadónak tegnapelőttre kell a bevétel így ilyen sose lesz. PC-n kevés cég van aki "értékállónak" tartja a játékait..pl a activison a coddal...

  • Dilikutya
    félisten

    Ezért nem is értem, hogy miért csak 80 eurós játékáraknál tartunk még. 800-at is megérdemelnek! Persze emellett a maradék nem húsvér fejlesztő az állampolgárok adójából kapja a fizetését, nehogy az is a cégeknek fájjon.

    Na ja, végülis miért is nőnek a fejlesztési költségek...

  • Zó
    senior tag

    Pedig egyszerű. A végletekig optimalizálni valamit sokkal tovább tart = sokkal több pénzbe kerül mint rábizni egy hw-re amit egy teljes más cég csinál,neked csak ennek a támogatását kell beletenned a játékodba. Idő és pénz sporolás. Ez az ipar ugyanis a pénzszerzésről szól és senki se szeret plusszba költeni semmire hiába lenne az jó a vásárlóidnak akik eltartanak téged

    Ezért nem is értem, hogy miért csak 80 eurós játékáraknál tartunk még. 800-at is megérdemelnek! Persze emellett a maradék nem húsvér fejlesztő az állampolgárok adójából kapja a fizetését, nehogy az is a cégeknek fájjon.

  • Zó
    senior tag

    Alapjáraton gémerekre lett kihegyezve a beszélgetés, gémer oldalról indultam. Nyilván minden optimalizációtól függ, de nem lesz hirtelen 20%-al nagyobb teljesítményed csak azért, mert váltottál linuxra.

    Szerintem aki mostanában rakta össze a gépét úgy, hogy játszani is szeretne rajta, annál remélhetőleg ott csücsül minimum 32 giga ram. Ezt ha túlléped, azon nem fog segíteni az os. Ha 31,8-at visz el a rendszer, akkor pedig még jó vagy, os-től függetlenül. A többi hardvernél nem igazán lesz különbség linux és windows között.

    Amivel itt teljesítményt tudsz fogni, azok olyan háttérfolyamatok, amik miatt szeretik szidni a Microsoftot (jogosan), hogy visszafogják a teljesítményt, tönkre vágnak funkciókat (például Easy Anti-Cheat). Ezektől megszabadulhatsz, igazából bármit kigyalulhatsz a rendszerből ami nem kell. Viszont, ha valakinek ezek még is kellenek, akkor bajban van, mert a kitisztázott os nem lesz alkalmas arra feladatra, mire használni akarja. Most nem tudom, mennyi windows specifikus háttérfolyamat fogja vissza a rendszert és hány olyan háttérfolyamat, ami valami univerzális célt szolgál, de (értelemszerűen) minél több univerzális valamit veszel ki, annál kevésbé lesz multiplatform az os.

    A windowsban van sok hülyeség, de valószínűleg, ha megveszem az utolsó kínai kontrollert, az akkor is fog működni, mert windows van a gépen, arra pedig tuti készült driver.

    Sem microsoft fan sem linux ellenes nem vagyok. Egy tisztára gyalult linux disztróval még évekkel megtudod hosszabbítani egy olyan gép életét, amit microsoft alatt már vinnél selejtbe. Simán elhiszem, hogy a linux tud jobb kényelmes és gyors lenni. Sőt, engem még meg is fogsz tudni győzni, hogy váltsak, mert megvan az affinitásom ahhoz, hogyha bármi hülyeség jön, azt megoldjam. De senkinek nem ajánlanék linuxot, aki bármivel többet csinál egy zenehallgatás/filmnézés/böngészés kombónál. Egyszerűen nem nyersz annyit, hogy megérje a potenciális szenvedés linux alatt, ha valamivel tényleg kell szenvedni.

    Az utolsó bekezdéshez annyit, hogy én látom, te látod, anyukám nem látja. Ő nem fog átmozogni, ahogy az átlag felhasználó sem fog mozogni a jobb os fele. És amit írtam, az nem egy lehetetlen forgatókönyv. Tisztán emlékszem, pár éve volt valami nyílt forráskódú api, amire egy csomóan építkeztek. Aztán valami történt, és hirtelen már csak pénzért lehetett volna tovább frissíteni. Mindenki beszopta, aki arra alapozott. A testvéri szeretet és összetartás csak addig létezik, amíg nincs pénz a dologban.

    Jó, de senki nem a játékok miatt vált Linuxra, hanem egyéb okokból, és így merül fel, hogy mellette játékra jó-e.

    Nyilván egy böngésző sok megnyitott füllel több RAM-ot zabál fel, mint egy unatkozó OS, a Windows is inkább behörcsögöl sokat a biztonság kedvéért. Ettől függetlenül több kell neki, ez retrógépeknél számít, de virtualizálásnál is. Ugye ha a bloated Windowson virtualizálsz egymásik bloated Windowst, az nem ideális megoldás, és nem csak RAM-ot tekintve. Nekem eddig nem hiányzott semmi windowsos háttérfolyamat sem. Pendrive-ról perzisztens live rendszernek is Linux lesz a racionális választás (volt már, hogy nyaraláson elszállt a laptopom, csináltam hát gyorsan egy, pontosabban a játék kedvéért három zsebOS-t kölcsönlaptopon).

    Nem tudom, hogy mi számít kínai kontrollernek, vagy mi nem, de az én filléres GameSiröm megy vele csont nélkül vezetékkel és a saját adapterével is. BT-vel nem próbáltam, mert minek.

    De senkinek nem ajánlanék linuxot, aki bármivel többet csinál egy zenehallgatás/filmnézés/böngészés kombónál. Egyszerűen nem nyersz annyit, hogy megérje a potenciális szenvedés linux alatt, ha valamivel tényleg kell szenvedni.

    Szerintem a nagy átlag pont erre használja a PC-jét, plusz irodai szoftverekre. Talán az Accessre nincs igazán jó alternatíva, de az már nagyon rétegdolog, és persze a Wine vagy online megoldás annál is játszhat. Mivel se a Photoshopot, se a GIMP-et nem ismerem, így ezekhez nem tudok hozzászólni, csak tudom, hogy régi vita az utóbbi megkerülhetősége. SPSS van natívan Linuxra, de már régen használtam bármin is.

    A potenciális szenvedéstől féltés érthető, bár szerintem egy eltúlzott félelem. Aki érdekes dolgokat művel, annál a Windowsnál is könnyű ott kikötni, hogy reinstallon túl mást már nem tudok tanácsolni, neki lehet, hogy pont egy immutable disztribúció lenne a hülyebiztos. Viszont olyan nálam is volt évekig minden friss Windowsomon is, hogy éjfélkor letett a tálcára a Windows, ami játék közben mindig élmény volt. Sosem jöttem rá, milyen háttérfolyamat csinálja. Mappák hozzáférése is romlott el külső meghajtón, így gyakorlatilag Linux kell nekem egy NTFS-es HDD használatához. Windowson nem találtam rá szenvedve se megoldást, formázni meg nem akartam az adatok miatt. De az egyik gépemen nem bootolt be a Windows, ha rádugtam az optikait, a bootloadert meg minden nagyobb frissítésnél szétcseszte stb. Meg hát nyilván nálam is laikusabb ismerősöknek is kellett már segítenem. Szóval nem látom a szenvedésmentes Windowst. Nyilván régibb hardvereknél necces lehet, hogy van-e megfelelő linuxos driver, érdemes biztosra menni eszközvásárláskor, de ez is egyre marginálisabb probléma, nekem az utolsó BT adapterem is működik.

    Én már nagyon régóta vártam arra, hogy legyen valós alternatívája a Windowsnak, ne "egyetlen" út legyen (az Apple-vonal nekem túl zárt, meg ugye nem is olcsó). A kvázi monopolhelyzet ritkán sül el jól.

    Aztán valami történt, és hirtelen már csak pénzért lehetett volna tovább frissíteni. Mindenki beszopta, aki arra alapozott. A testvéri szeretet és összetartás csak addig létezik, amíg nincs pénz a dologban.

    Bármi lehet, a windows is megszűnhet egyszer, és akkor mozgásképtelentömegek maradnak örökre PC nélkül ;) Azt azért nehezemre esik elképzelni, hogy a szabadságpárti kockák által szabadságpárti kockáknak készített Arch Linuxot kinek adnák el teoretikusan is, mert a saját a célközönségüknek pont nem. Maximum csinálnának belőle egy másik mellékágat, melyet lehet értékesíteni másoknak. De ez csak példa. A felhasználóbarát Arch-klónoknál is be lehet ezzel próbálkozni, de ott is kérdéses a kinek, és van egy rakat hasonló alapú másik. Lehetne beszélni így másokról is, rengeteg opció van, egymáshoz hasonló is. Egyszerűen az ingyenes lehetőségek miatt személyes használatra nehéz fizetősapokalapszist elhozni. A monetizált Ubuntu Pro ellenére is ingyenes az Ubuntu magánszemélyeknek (ha nekem túl céges is a háttér).

    Nyilván minél nagyobb tömeg, és ezáltal minél több kezdő van a piacon, annál otthoni felhasználásra árulni, de ennyiféle disztrónál, melyek mögött alapítványi/közösségi a háttér, gyakran olyan arcokkal, akik évtizede hirdetik az igét, nem evidens a váltás. Ami az édesanyámat illeti, ő Windowst sem tud telepíteni (a 8.1-ből is én csináltam neki 10-et), tehát nem neki kellene mozognia, hanem nekem. Szerintem a fejlesztés leállása nagyobb veszély amúgy is, de kissé eltúlzottnak érzem a problémát (és nem nemlétezőnek), mert itt végképp azokról beszélsz, akik csak úgy tudják használni a gépet, ahogy eléjük rakták. Márpedig tényleg szükség lehet akár Windows-reinstallra is.

    Nem mondom, hogy mindenkinek a Linux való, de egyre nehezebb amellett érvelnem, hogy valakinek fájdalmas lenne az OS-váltás, mert egyre egyszerűbb a történet.

  • Az NVIDIA DLSS 4.5 próbára téve: jobb képminőség, nagyobb hardverigény

    Azért ez vicces. Egyszerűen nem jövök rá, miért is jó nekünk ez a technológia ahelyett, hogy megtanulnának programozni a játékfejlesztők újra. Mert most már az látszik, hogy múlik a plusz fps kánaán, a dupla VRAM igény pont szembemegy azzal, amiért eredetileg ezeket a szutykokat kitalálták. Viszont legalább sosincs baja az embernek a több VRAM-ból.

    Pedig egyszerű. A végletekig optimalizálni valamit sokkal tovább tart = sokkal több pénzbe kerül mint rábizni egy hw-re amit egy teljes más cég csinál,neked csak ennek a támogatását kell beletenned a játékodba. Idő és pénz sporolás. Ez az ipar ugyanis a pénzszerzésről szól és senki se szeret plusszba költeni semmire hiába lenne az jó a vásárlóidnak akik eltartanak téged

  • Dilikutya
    félisten

    Az NVIDIA DLSS 4.5 próbára téve: jobb képminőség, nagyobb hardverigény

    Azért ez vicces. Egyszerűen nem jövök rá, miért is jó nekünk ez a technológia ahelyett, hogy megtanulnának programozni a játékfejlesztők újra. Mert most már az látszik, hogy múlik a plusz fps kánaán, a dupla VRAM igény pont szembemegy azzal, amiért eredetileg ezeket a szutykokat kitalálták. Viszont legalább sosincs baja az embernek a több VRAM-ból.

  • VoltanIgor
    senior tag

    Attól még soha senki nem lesz az ha olyan videot néz, amit "esetleg" más utál ,de őt nem érdekli

    Jó tudni, hogy vannak amik és akik nem változnak :D Hiányoztál, esküszöm :D

  • FunPro
    őstag

    Ha elégedett vagy a Windowszal és a teljesítménnyel, a vitatott dolgai pedig nem zavarnak, akkor valóban nem hangzik égetőnek a váltás. És sokan így vannak vele, elfogadják, hogy egy OS olyan, és kész. Váltani annak érdemes, aki nem így van vele.

    Ami engem illet, a RAM-mal spórolás nagyon jól jön mostanság :) De egy csomó minden kényelmesebb (semmi nem frissül, ha nema akarom, de minden frissül automatikusan, ha mégis), gyorsabb (fájlkeresés), és megszabadultam a cseszegetésektől, idegesítő hülyeségektől, melyek kihatottak a felhasználói élményemre. Így én őszintén szólva azt nem értem, hogy mitől annyira multiplatform a Windows, és milyen jóságokra gondolsz, melyeknek hiányoznia kellene nekem.

    És ami a legrosszabb, hogy nincs olyan, hogy szabad linux. Nyilván azt építesz belőle, amit akarsz, de bármelyik disztróból lehet fizetős és zárt platform. Bárki, aki elég nagy bázist össze tud kaparni, lehet az új Microsoft.

    Azért az mindig látszik, hogy mennyire közösségi a háttér (az Ubuntut inkább passzolom), merre érdemes mozogni, átmozogni meg mindig lenne hova. Azért Windowst sem úgy telepítettem soha, hogy 10 évig tuti nem kell újratelepíteni, és hogy biztos örökre a Windows lesz a legjobb megoldás.

    Alapjáraton gémerekre lett kihegyezve a beszélgetés, gémer oldalról indultam. Nyilván minden optimalizációtól függ, de nem lesz hirtelen 20%-al nagyobb teljesítményed csak azért, mert váltottál linuxra.

    Szerintem aki mostanában rakta össze a gépét úgy, hogy játszani is szeretne rajta, annál remélhetőleg ott csücsül minimum 32 giga ram. Ezt ha túlléped, azon nem fog segíteni az os. Ha 31,8-at visz el a rendszer, akkor pedig még jó vagy, os-től függetlenül. A többi hardvernél nem igazán lesz különbség linux és windows között.

    Amivel itt teljesítményt tudsz fogni, azok olyan háttérfolyamatok, amik miatt szeretik szidni a Microsoftot (jogosan), hogy visszafogják a teljesítményt, tönkre vágnak funkciókat (például Easy Anti-Cheat). Ezektől megszabadulhatsz, igazából bármit kigyalulhatsz a rendszerből ami nem kell. Viszont, ha valakinek ezek még is kellenek, akkor bajban van, mert a kitisztázott os nem lesz alkalmas arra feladatra, mire használni akarja. Most nem tudom, mennyi windows specifikus háttérfolyamat fogja vissza a rendszert és hány olyan háttérfolyamat, ami valami univerzális célt szolgál, de (értelemszerűen) minél több univerzális valamit veszel ki, annál kevésbé lesz multiplatform az os.

    A windowsban van sok hülyeség, de valószínűleg, ha megveszem az utolsó kínai kontrollert, az akkor is fog működni, mert windows van a gépen, arra pedig tuti készült driver.

    Sem microsoft fan sem linux ellenes nem vagyok. Egy tisztára gyalult linux disztróval még évekkel megtudod hosszabbítani egy olyan gép életét, amit microsoft alatt már vinnél selejtbe. Simán elhiszem, hogy a linux tud jobb kényelmes és gyors lenni. Sőt, engem még meg is fogsz tudni győzni, hogy váltsak, mert megvan az affinitásom ahhoz, hogyha bármi hülyeség jön, azt megoldjam. De senkinek nem ajánlanék linuxot, aki bármivel többet csinál egy zenehallgatás/filmnézés/böngészés kombónál. Egyszerűen nem nyersz annyit, hogy megérje a potenciális szenvedés linux alatt, ha valamivel tényleg kell szenvedni.

    Az utolsó bekezdéshez annyit, hogy én látom, te látod, anyukám nem látja. Ő nem fog átmozogni, ahogy az átlag felhasználó sem fog mozogni a jobb os fele. És amit írtam, az nem egy lehetetlen forgatókönyv. Tisztán emlékszem, pár éve volt valami nyílt forráskódú api, amire egy csomóan építkeztek. Aztán valami történt, és hirtelen már csak pénzért lehetett volna tovább frissíteni. Mindenki beszopta, aki arra alapozott. A testvéri szeretet és összetartás csak addig létezik, amíg nincs pénz a dologban.

  • i2k
    őstag

    Attól még soha senki nem lesz az ha olyan videot néz, amit "esetleg" más utál ,de őt nem érdekli

    Jó tudni, hogy az a jó, ha az ember csak olyan tudást szív magába, ami érdekli és minden mást - ami később jól jöhet a gyakorlatban - leszar magasról.
    Na, én látod máris tanultam valamit tőled.

  • "De legalább tök feleslegesen megnézettél megint egy videot valakivel."

    Nagyon "sajnálom", hogy nem lettél okosabb a videó és a nickváltás által sem...

    Attól még soha senki nem lesz az ha olyan videot néz, amit "esetleg" más utál ,de őt nem érdekli

  • i2k
    őstag

    Csak a te kevedért belenéztem,de mint kb az összes ilyen fikázzunk valamit videod az emberek jó ha 1%-át érinthető vagy lehet ennyit se.
    A ms file böngészőjét mióta total kommander létezik nem használtam, így hogy ott az ai nem izgat. Ha nincs ez a video nem is tudok róla. Aztán néztem tovább a videót és végig az airól hablatyol.. Tehát engem nem érdekel mint látatlanban is írtam.
    De legalább tök feleslegesen megnézettél megint egy videot valakivel.

    "De legalább tök feleslegesen megnézettél megint egy videot valakivel."

    Nagyon "sajnálom", hogy nem lettél okosabb a videó és a nickváltás által sem...

  • Zó
    senior tag

    Szakmaibb szempontból a miértet nem értem. Okés, utáljuk a Microsoftot, köcsög vállalat, meg kell tőle szabadulni. De ezen túl?

    Amivel beljebb vagy egy optimalizált os-el, hogy kigyalulsz olyan háttérfolyamatokat, amik nem szükségesek a cél eléréséhez. Mondjuk, nem kell hálózatos mappa megosztás, nyomtatási ügynök és semmi olyan jellegű dolog, ami nem gaming. Ezekkel is igazából csak annyit érsz el, hogy kevesebb ram kell, kisebb helyet foglal az os és a gyengébb rendszereken jobban futnak a játékok. Egy normális gamer pc-vel nyernél pár százalékot, amit kb. észre sem veszel, cserébe eldobtál magadtól mindent, amitől a windows multi platform.

    Ha multiplatform gamer os-t építesz, feltaláltad a windowst. Ha komolyan gondolod, és a célszoftvered mellé cél hardvert raksz össze, feltaláltad a konzolt. Aminek elméletben értelme lenne, az egy olyan duális rendszer, aminek az egyik fele egy napi használatra szánt os, a másik fele pedig egy kimondottan, csak játékokra optimalizált os. Ezt már kevesebben tudják telepíteni, ráadásul az apró dolgok is frusztráló dolgok lesznek egy idő után. Nyomjak enter minden bootoláskor vagy várja 30 másodpercet? Indítsam újra a gépet, ha játszani szeretnék? Csekély dolog, de még pont te írtad anno, hogy a rohadt életért nem akar senki egy shift gombot lenyomni csak azért, hogy elő jöjjön a bővített menü a jobb egérgomozásnál.

    Amit gabenék elértek, az nem más, minthogy legyártottak egy erősebb nintendo switch-et, ami a steam könyvtáron alapszik. Erre nyilván volt, van és lesz igény, de a steam machine ugyanúgy nem fog működni, ahogy nem működött korábban sem. Még a microsoftnak sem sikerült az xboxból kompakt pc-t csinálnia, pedig nem kis felhasználói bázissal rendelkeznek.

    És ami a legrosszabb, hogy nincs olyan, hogy szabad linux. Nyilván azt építesz belőle, amit akarsz, de bármelyik disztróból lehet fizetős és zárt platform. Bárki, aki elég nagy bázist össze tud kaparni, lehet az új Microsoft.

    Ha elégedett vagy a Windowszal és a teljesítménnyel, a vitatott dolgai pedig nem zavarnak, akkor valóban nem hangzik égetőnek a váltás. És sokan így vannak vele, elfogadják, hogy egy OS olyan, és kész. Váltani annak érdemes, aki nem így van vele.

    Ami engem illet, a RAM-mal spórolás nagyon jól jön mostanság :) De egy csomó minden kényelmesebb (semmi nem frissül, ha nema akarom, de minden frissül automatikusan, ha mégis), gyorsabb (fájlkeresés), és megszabadultam a cseszegetésektől, idegesítő hülyeségektől, melyek kihatottak a felhasználói élményemre. Így én őszintén szólva azt nem értem, hogy mitől annyira multiplatform a Windows, és milyen jóságokra gondolsz, melyeknek hiányoznia kellene nekem.

    És ami a legrosszabb, hogy nincs olyan, hogy szabad linux. Nyilván azt építesz belőle, amit akarsz, de bármelyik disztróból lehet fizetős és zárt platform. Bárki, aki elég nagy bázist össze tud kaparni, lehet az új Microsoft.

    Azért az mindig látszik, hogy mennyire közösségi a háttér (az Ubuntut inkább passzolom), merre érdemes mozogni, átmozogni meg mindig lenne hova. Azért Windowst sem úgy telepítettem soha, hogy 10 évig tuti nem kell újratelepíteni, és hogy biztos örökre a Windows lesz a legjobb megoldás.

  • "Engem semmivel."

    Ha frissíted a Windows-od, akkor bizony igen - épp erről szól a videó, amit nem nézel meg...

    Csak a te kevedért belenéztem,de mint kb az összes ilyen fikázzunk valamit videod az emberek jó ha 1%-át érinthető vagy lehet ennyit se.
    A ms file böngészőjét mióta total kommander létezik nem használtam, így hogy ott az ai nem izgat. Ha nincs ez a video nem is tudok róla. Aztán néztem tovább a videót és végig az airól hablatyol.. Tehát engem nem érdekel mint látatlanban is írtam.
    De legalább tök feleslegesen megnézettél megint egy videot valakivel.

  • Zó
    senior tag

    Amikor videot nézek a linux használatról az életkedvem is elmegy. Amíg ez így van én hozzá nem nyúlok.

    Abszolút megértem, csak amíg fogalmad nincs róla, addig nem tud releváns véleményed lenni a téma. Ahogy nekem sincs a Trónak harcáról, mert legfeljebb meme-eket láttam belőle.

    Egyébiránt gyakran terminálos vagy más "hardcore" megoldásokat (chmod stb.) próbálnak elmagyarázni. Például a fájloknál a jogosultságok kiosztásánál. Ez érthető, jó, ha tudja az ember ezeket használni, és hogy miben más a rendszer, de a mai kézreálló disztrókban valójában rámész a GUI-s felületen a fájlra, jobb klikk, és átállítod, mint Windows alatt. Nyilván vannak az elvekben különbségek, de saját gépen, ha nem bonyolítod direkt a történetet, ebből nem fogsz érzékelni semmit, rootjogokkal meg hát úgyis azt csinálsz, amit akarsz.

    Ugyanakkor jó párszor kellett nekem használnom parancssort Windows 10 esetében is, olykor PowerShellt is. Túlmisztifikált a mai Linux-opciók bonyolultsága. De már 15 éve is next-next-finish volt feldobni egy Ubuntut (azt speciel sok éve nem is próbáltam), csak akkor még a driverek tényleg problémásak voltak, és még Proton sem volt.

  • Zó
    senior tag

    Wow faktor az jó felvetés... minő véletlen pontosan a DaS 3 rögzítése kapcsán toltam el egy olyan monológot a minap, amiben a 9+ éves játékban a Fire Keeper csaj designját dícsérem, hogy aztán folytassam később ez mással is... wow szinten.

    De amennyit a BG3-at toltam, nekem abban is azonnal volt wow faktor. Alacsonyabban van a léc, mert a Metroid Prime 4 kapcsán izgatottabb voltam a trailert látva, mint a gyerekem, de minap láttam a Monolith c. p&c játék artját és ott is azt mondtam, wow, de pofás. Sok ilyen van nekem az elmúlt 10 évből is. Egy nyomorult Hearthstone-ban tudok mosolyogni, ha bejön egy újabb lap, ami a stílusomnak megfelelő dolgokra képes és még az artja is az esetem. Nekem kevesebb kell az örömhöz, mint neked ezek szerint és nem feltétlenül mondanám, hogy te jársz jobban a magasabb léccel...

    Nekem most megint gyerekkorom van. Borzalmasan tudok örülni 1-1 játéknak és iszonyú jó érzés benne elveszni. Nekem nem voltak olyan mélypontjaim ugyan, mint sok kiégő/kiégett társunknak, de az idő szűkössége miatt az elmúlt 1 évben volt olyan hónap, amikor a teljes gametime ha 10 óra volt sokat mondok.

    "path tracing"

    Fun fact: 8 éve nem használok RTX-et. A jelenlegi konfigomon sem. Akkor a Shadow of the Tomb Raiderben próbáltam ki és a frame-et lebakta' a felére. Elhiszem, hogy DLSS4 meg, bla és bla, de totálisan immunis vagyok rá és amíg egy AC: Ody, Valhalla és Shadows RTX nélkül is számomra gyönyörű (és a Tombi is az volt!), addig nekem nincs szükségem erre. Igaz a gépem el se bírja, kellene az az SX koproci :(

    A játékárak ott ugranak be a képbe, hogy folyamatosan az a tapasztalat, hogy a még bugos és nem kész izé, az 80 ojró, de ha vársz 1.5-2 évet, akkor kapsz egy kipatchelt, DLC-kkel tömött kiadást 30-ért...

    Értem én, hogy sok ilyen van, de mégiscsak az idén 10 éves DaS jutott eszedbe a kiemelkedőnek számító Fromtól, az ezeréves Heartstone, meg a BG3, melynél ment a sírás más fejlesztőktől, hogy árt a piacnak, mert túl nagyok lesznek tőle az elvárások, és arra más nem képes... Ebből nem az jön le, hogy forgatjuk a fejünket az álmélkodástól.

    De nem is definiáltam pontosan, miről van szó. Mindenesetre nem simán az élményre gondoltam, hanem a rendkívüliség, a szintlépés érzésére, amit meg kell csodálni, mint Bosch festményeit. Mekkorát robbantott a Doom, a Quake, a Half-Life vagy a Diablo? Vagy az X-COM? Lehetne sorolni, de mind igazi rácsodálkozás volt. Ahogy a F.E.A.R. AI-ja is. És a Crysis ha nem is volt a világ legjobb FPS-e, a látvány extrém durva volt, pláne a fizikával együtt. Most meg ha valami érezhetően "szebb" egy 10 éves látványjátéknál, akkor az már csúcsgrafika. De az már nem biztos, hogy ez érdemi fizikával vagy AI-jal jár, csak a gépigény garantált.

    Nem várom el, hogy újra akkorát szóljon valami, mint a Super Mario Bros. hajdan, csak rögzítem a tényt, hogy más a motiváció a day1 játékra, amikor mérföldkövekről van szó (évi sokról!), mint amikor nagy néha kijön valami, aminél nincs jobb a műfajban.

    Visszafejlődés persze volt korábban is, nem egyik napról a másikra jött be a spórolás. És itt jön be, hogy mennyire ijesztő, amikor a kritikusok és a játékosok is kussolnak róla rajongásból vagy vakságból. Vegyük például az utolsó szinte egyöntetűen dicsért NFS-t, a 2010-es Hot Pursuitot. A civil forgalom gyakorlatilag nem reagál, legfeljebb megáll, ha gyökkettővel mész vele szemben, ami nem jellemző szituáció. De nem kerül ki, sőt ha eláll előle, akkor is odafagy örökké. Ehhez képest a 2002-es HP2-ben (az EA és a sorozatszámozások legendásak) kikerülnek, lehúzódnak, visszatolatnak (a PC-s verzióval régen játszottam, mostanság a PS2-es superior változatot emuzom). Nem a legprofibb az AI, de létezik, és verseny közben is érezhető némi reaktivitás, ami hozzátesz az immerzióhoz. De azért a nextgenben kipsórolták, ahogy a 2020-as remaster se nyúlt hozzá ehhez (sem).

    És akkor ott vannak még az elnyomhatatlan videók verseny közben (!) a HP2010-ben. Ezek miatt szívni is lehet, de néha segít a játék, előreteleportál a biztonságba a videók után. Értsd: ha éppen belerohannál egy útlezárásba, de előtte kiütöd a melletted haladó rendőrt, akkor bejátssza a rendőrkiütős videót, és átteleportál az útlezáráson. Dupla win! Játékmenetileg meg egy kreténség, és mindezt azért, hogy videózhasson a játék. A HP2-ben amúgy az ugratásokat mutatja spéci kameranézetekből, ez ezredannyira zavaró, és amúgy a beállításokban kikapcsolható. Látszik, hogy a 8 év hozott fejlődést: idiotizmusban.

    Félreértés ne essék, a HP2010 az egyik legjobb NFS, de sajnos nem mentes a modern, antijátékos betegségektől. És valahol ez az összehasonlítás jól mutatja, hogy hogy érzek gyakran a modern játékipar fejlődése kapcsán. Még ami jó is, az is gyakran befagy bizonyos aspektusaiban 20 éves szinten, vagy akár visszafejlődik, miközben divatosnak vélt, de erősen megkérdőjelezhető dizájndöntésekkel megy az "előrelépés".

  • i2k
    őstag

    Engem semmivel. Így meg se nézem mást mi fertőz meg idegesít.

    "Engem semmivel."

    Ha frissíted a Windows-od, akkor bizony igen - épp erről szól a videó, amit nem nézel meg...

  • Az MS sem szeret ám téged...
    Nézd csak, hogy mivel fertőznek, idegesítenek:

    [link] - MICROSOFT JUST STOP PLEASE...

    Engem semmivel. Így meg se nézem mást mi fertőz meg idegesít.

  • i2k
    őstag

    Amikor videot nézek a linux használatról az életkedvem is elmegy. Amíg ez így van én hozzá nem nyúlok.

    Az MS sem szeret ám téged...
    Nézd csak, hogy mivel fertőznek, idegesítenek:

    [link] - MICROSOFT JUST STOP PLEASE...

  • Nem kell semmiféle plusz munka, hiszen a Windows-verziók túlnyomórészt mennek Linuxon, jellemzően jobban mint a natív verziók. A windowsos Castle of Illusion nálam fut Linuxon, nálad Windowson pedig a legutóbbi információim szerint nem.

    Anyám úgy használ fél éve probléma nélkül Linuxot, 10+ év laptophasználat után tavaly árultam el neki, hogy ha jobb klikket nyom egy fájlra, akkor megjelennek bizonyos opciók, például a másolás. A kislámpámban bonyolultabb égőt cserélni, mint barátságos disztrót telepíteni :D Egyébként ez nem túlzás, tényleg horror tud lenni az akasztós égőcsere, és nagyon válogat, hogy mi megy bele.

    Amikor videot nézek a linux használatról az életkedvem is elmegy. Amíg ez így van én hozzá nem nyúlok.

  • FunPro
    őstag

    Igazából ez már szinte mind valóra vált.

    A Steam OS-t feltenni se bonyolultabb már, mint egy Win11-et, de ha valaki Ubuntu + Steam-re vágyik, azt se parancssorból kell már intéznie rég.

    Nem is nagyon kell direkt Linuxra fejleszteni egy játékot, hiszen a Proton pont erről szól.

    Az a 0.5% az még a te listád szerint is 3.58% és ez akkor csak a Steam user, van olyan, aki Linux alatt Minceraftozik, vagy Fortnite, vagy csak Epic, ez nyilván a Steam Survey-ben nem látszik.

    De pont itt a lényeg, ahonnan a beszélgetés indult: Ezek a számok sokkal alacsonyabbak voltak korábban és Gabeék pontosan azon dolgoznak, lassan, de biztosan, hogy a Wines gamer bázist lecsiszolják.

    A Steam Machine baráti áras megjelenésével mocsok nagyot tudnának előre lépni, de a chip árak közbeszóltak, így megint elmarad a forradalom. De ahogy hónapokkal korábban írtam, el is maradt volna, mert a korábbi áras mem és SSD árak mellett SEM volt annyira hű de vonzó egy 300-350 ezres Steam Machine.

    Szakmaibb szempontból a miértet nem értem. Okés, utáljuk a Microsoftot, köcsög vállalat, meg kell tőle szabadulni. De ezen túl?

    Amivel beljebb vagy egy optimalizált os-el, hogy kigyalulsz olyan háttérfolyamatokat, amik nem szükségesek a cél eléréséhez. Mondjuk, nem kell hálózatos mappa megosztás, nyomtatási ügynök és semmi olyan jellegű dolog, ami nem gaming. Ezekkel is igazából csak annyit érsz el, hogy kevesebb ram kell, kisebb helyet foglal az os és a gyengébb rendszereken jobban futnak a játékok. Egy normális gamer pc-vel nyernél pár százalékot, amit kb. észre sem veszel, cserébe eldobtál magadtól mindent, amitől a windows multi platform.

    Ha multiplatform gamer os-t építesz, feltaláltad a windowst. Ha komolyan gondolod, és a célszoftvered mellé cél hardvert raksz össze, feltaláltad a konzolt. Aminek elméletben értelme lenne, az egy olyan duális rendszer, aminek az egyik fele egy napi használatra szánt os, a másik fele pedig egy kimondottan, csak játékokra optimalizált os. Ezt már kevesebben tudják telepíteni, ráadásul az apró dolgok is frusztráló dolgok lesznek egy idő után. Nyomjak enter minden bootoláskor vagy várja 30 másodpercet? Indítsam újra a gépet, ha játszani szeretnék? Csekély dolog, de még pont te írtad anno, hogy a rohadt életért nem akar senki egy shift gombot lenyomni csak azért, hogy elő jöjjön a bővített menü a jobb egérgomozásnál.

    Amit gabenék elértek, az nem más, minthogy legyártottak egy erősebb nintendo switch-et, ami a steam könyvtáron alapszik. Erre nyilván volt, van és lesz igény, de a steam machine ugyanúgy nem fog működni, ahogy nem működött korábban sem. Még a microsoftnak sem sikerült az xboxból kompakt pc-t csinálnia, pedig nem kis felhasználói bázissal rendelkeznek.

    És ami a legrosszabb, hogy nincs olyan, hogy szabad linux. Nyilván azt építesz belőle, amit akarsz, de bármelyik disztróból lehet fizetős és zárt platform. Bárki, aki elég nagy bázist össze tud kaparni, lehet az új Microsoft.

  • Zó
    senior tag

    Linux-ról majd akkor beszéljünk ha minden egyes játéknak lesz azon futó verziója (nem véletlen nincs ilyen mert a fejlesztők se szeretnek azért a pár %-ért plussz munkát vállalni) és a rendszer felhasználó barát lesz és nem kell hozzá enciklopédia hogy tudd használni. Amíg ilyen nincs kár leírni is azt a szót hogy linux gaming körökben.

    A számok is beszédesek. Én se nagyon fejlesztenék a piac 0.5%-ára :C

    Nem kell semmiféle plusz munka, hiszen a Windows-verziók túlnyomórészt mennek Linuxon, jellemzően jobban mint a natív verziók. A windowsos Castle of Illusion nálam fut Linuxon, nálad Windowson pedig a legutóbbi információim szerint nem.

    Anyám úgy használ fél éve probléma nélkül Linuxot, 10+ év laptophasználat után tavaly árultam el neki, hogy ha jobb klikket nyom egy fájlra, akkor megjelennek bizonyos opciók, például a másolás. A kislámpámban bonyolultabb égőt cserélni, mint barátságos disztrót telepíteni :D Egyébként ez nem túlzás, tényleg horror tud lenni az akasztós égőcsere, és nagyon válogat, hogy mi megy bele.

  • Aljasvip
    őstag

    Nem igazán tudom elképzelni azt a szituációt, amikor a kedves kis játékos rendszerem Linuxra cserélném. Mondom ezt úgy, hogy jelenleg több linuxos szervert üzemeltetek, mint Windows-ost, és itt nem 1-2 darabokról beszélünk. :)

    Sokáig én se tudtam elképzelni, de előbb-utóbb teszek majd egy próbát vele.
    Van egy ismerős aki teljesen áttért, és pár ritka hibát leszámítva minden jól működik nála, co-opozni is szoktunk új címekkel.
    Protondb-n meg tudod nézni, hogy milyen a kompatibilitás, és a lista szerint meglepően régi címek is probléma nélkül futnak Linux-on.
    ((Radeon VGA-ról tudok csak nyilatkozni, de állítólag a zöldeknél is javult a helyzet))

    Engem egyedül a CAD programok tartottak eddig vissza, és még pár kényelmi funkció, de mindenre (is) van már alternatíva Linux-on, mégha néha kicsit melósabb is.

  • Crus
    addikt

    Linux-ról majd akkor beszéljünk ha minden egyes játéknak lesz azon futó verziója (nem véletlen nincs ilyen mert a fejlesztők se szeretnek azért a pár %-ért plussz munkát vállalni) és a rendszer felhasználó barát lesz és nem kell hozzá enciklopédia hogy tudd használni. Amíg ilyen nincs kár leírni is azt a szót hogy linux gaming körökben.

    A számok is beszédesek. Én se nagyon fejlesztenék a piac 0.5%-ára :C

    Igazából ez már szinte mind valóra vált.

    A Steam OS-t feltenni se bonyolultabb már, mint egy Win11-et, de ha valaki Ubuntu + Steam-re vágyik, azt se parancssorból kell már intéznie rég.

    Nem is nagyon kell direkt Linuxra fejleszteni egy játékot, hiszen a Proton pont erről szól.

    Az a 0.5% az még a te listád szerint is 3.58% és ez akkor csak a Steam user, van olyan, aki Linux alatt Minceraftozik, vagy Fortnite, vagy csak Epic, ez nyilván a Steam Survey-ben nem látszik.

    De pont itt a lényeg, ahonnan a beszélgetés indult: Ezek a számok sokkal alacsonyabbak voltak korábban és Gabeék pontosan azon dolgoznak, lassan, de biztosan, hogy a Wines gamer bázist lecsiszolják.

    A Steam Machine baráti áras megjelenésével mocsok nagyot tudnának előre lépni, de a chip árak közbeszóltak, így megint elmarad a forradalom. De ahogy hónapokkal korábban írtam, el is maradt volna, mert a korábbi áras mem és SSD árak mellett SEM volt annyira hű de vonzó egy 300-350 ezres Steam Machine.

  • Naná, hogy arról, miről másról? De azt csúnyán elfelejted, hogy nem kevés gaming sessiont szolgál ki egy rakás szerver.

    Egyrészt a Wine már jó régóta csipegeti el a játékosokat a Win alapú gamingtől, de a Proton - Steam OS, meg a Steam Deck ezen húzott egy jó nagyot, ez látszik a számokból. Gabe meg pontosan ezt akarja.

    Másrészt a mai fiatalok rommá tolják a világ legnagyobb játékplatformján a címeket: tabon/okostelón. Ők a jövő és nem mi, az asztali PC-s boomerek.

    Fel lehetne gyorsítani a folyamatot pedig keményen a Valvénál... 199k-s bruttó hazai áras Steam Machine és még az is megveszi, aki könyvelni akar aztán majd rajta. De ez nem fog megtörténni, mert Gabeék hiába úsznak a pénzben, a pénznél csak a még több pénzt szeretik ők is, kb. minimális kockázatra hajlandóak csak.

    Linux-ról majd akkor beszéljünk ha minden egyes játéknak lesz azon futó verziója (nem véletlen nincs ilyen mert a fejlesztők se szeretnek azért a pár %-ért plussz munkát vállalni) és a rendszer felhasználó barát lesz és nem kell hozzá enciklopédia hogy tudd használni. Amíg ilyen nincs kár leírni is azt a szót hogy linux gaming körökben.

    A számok is beszédesek. Én se nagyon fejlesztenék a piac 0.5%-ára :C

  • Crus
    addikt

    Igen, az új játékok ellen szólnak az általad említettek is (az a miért nem oldal a vásárlást tekintve), de a motivációhoz (miért igen) a legfontosabb talán mégis "wow faktor" lenne. Hány AAA játékot tudunk mondani az elmúlt évekből, mely ezzel rendelkezett? Elhiszem, hogy adott játékban, adott helyszínen ezt a path tracing tudja hozni, de az akkor is csak a grafikai oldal, és a felhasználók nagyon kis része fogja úgy játszani (mert elfut nála úgy jól, és be is áldozza érte a potenciális jobb teljesítményt).

    A játékárak jelentenék a legkisebb problémát, hiszen régen bevételarányosan drágábbak voltak/lettek volna számunkra (persze amikor nem a legjobb a gazdasági helyzet, akkor nem éppen a játékra költés a prioritás senkinél), de a többi faktor csökkenti és a piac/saját játékkönyvtár csökkenti a szükségesséüket és az értéküket. És akkor ott vannak ingyenjátékok, a bundle-ökre, korábban olcsó előfizetésekre szoktatás, hogy más médiumokról, szabadidőtöltési lehetőségekről ne is beszéljünk (a 90-es években nem állt végtelen sorozat/film/fapados járat sem a rendelkezésre). Így huzalozva nehéz érvelnie magának az embernek a teljes áras játékok mellett.

    Wow faktor az jó felvetés... minő véletlen pontosan a DaS 3 rögzítése kapcsán toltam el egy olyan monológot a minap, amiben a 9+ éves játékban a Fire Keeper csaj designját dícsérem, hogy aztán folytassam később ez mással is... wow szinten.

    De amennyit a BG3-at toltam, nekem abban is azonnal volt wow faktor. Alacsonyabban van a léc, mert a Metroid Prime 4 kapcsán izgatottabb voltam a trailert látva, mint a gyerekem, de minap láttam a Monolith c. p&c játék artját és ott is azt mondtam, wow, de pofás. Sok ilyen van nekem az elmúlt 10 évből is. Egy nyomorult Hearthstone-ban tudok mosolyogni, ha bejön egy újabb lap, ami a stílusomnak megfelelő dolgokra képes és még az artja is az esetem. Nekem kevesebb kell az örömhöz, mint neked ezek szerint és nem feltétlenül mondanám, hogy te jársz jobban a magasabb léccel...

    Nekem most megint gyerekkorom van. Borzalmasan tudok örülni 1-1 játéknak és iszonyú jó érzés benne elveszni. Nekem nem voltak olyan mélypontjaim ugyan, mint sok kiégő/kiégett társunknak, de az idő szűkössége miatt az elmúlt 1 évben volt olyan hónap, amikor a teljes gametime ha 10 óra volt sokat mondok.

    "path tracing"

    Fun fact: 8 éve nem használok RTX-et. A jelenlegi konfigomon sem. Akkor a Shadow of the Tomb Raiderben próbáltam ki és a frame-et lebakta' a felére. Elhiszem, hogy DLSS4 meg, bla és bla, de totálisan immunis vagyok rá és amíg egy AC: Ody, Valhalla és Shadows RTX nélkül is számomra gyönyörű (és a Tombi is az volt!), addig nekem nincs szükségem erre. Igaz a gépem el se bírja, kellene az az SX koproci :(

    A játékárak ott ugranak be a képbe, hogy folyamatosan az a tapasztalat, hogy a még bugos és nem kész izé, az 80 ojró, de ha vársz 1.5-2 évet, akkor kapsz egy kipatchelt, DLC-kkel tömött kiadást 30-ért...

  • Crus
    addikt

    Jó dolog ez biztos valahol valakinek,csak kár hogy gamingről beszélgetünk... :DDD

    Naná, hogy arról, miről másról? De azt csúnyán elfelejted, hogy nem kevés gaming sessiont szolgál ki egy rakás szerver.

    Egyrészt a Wine már jó régóta csipegeti el a játékosokat a Win alapú gamingtől, de a Proton - Steam OS, meg a Steam Deck ezen húzott egy jó nagyot, ez látszik a számokból. Gabe meg pontosan ezt akarja.

    Másrészt a mai fiatalok rommá tolják a világ legnagyobb játékplatformján a címeket: tabon/okostelón. Ők a jövő és nem mi, az asztali PC-s boomerek.

    Fel lehetne gyorsítani a folyamatot pedig keményen a Valvénál... 199k-s bruttó hazai áras Steam Machine és még az is megveszi, aki könyvelni akar aztán majd rajta. De ez nem fog megtörténni, mert Gabeék hiába úsznak a pénzben, a pénznél csak a még több pénzt szeretik ők is, kb. minimális kockázatra hajlandóak csak.

  • Dilikutya
    félisten

    Nem igazán tudom elképzelni azt a szituációt, amikor a kedves kis játékos rendszerem Linuxra cserélném. Mondom ezt úgy, hogy jelenleg több linuxos szervert üzemeltetek, mint Windows-ost, és itt nem 1-2 darabokról beszélünk. :)

  • Zó
    senior tag

    Jó dolog ez biztos valahol valakinek,csak kár hogy gamingről beszélgetünk... :DDD

    Androidon szerintem elég sokan játszanak :)

  • Zó
    senior tag

    Igen! És ez a befagyás JÓ! Egészen biztos nem az a játékipar jelene és jövője, hogy 600 frém és nyócká'. A backlog már azoknál is tetemes, akik egyszerűen csak az ingyen levesre mennek rá... őrületes évente mennyire free cuccot osztogatnak így vagy úgy és nem is annyira ritkán nagy neveket is.

    Abban se lesz vita itt szerintem senkivel, hogy voltak régen olyan címek, melyekben az A.I. jobb volt, mint a mostaniakban... ez biza' nem kis szégyen a fejlesztőkre nézve.

    A "nem játszunk új játékokkal" témára nekem egy rém egyszerű magyarázatom van:
    - backlog
    - játék árak
    - megjelenés után még 2 évvel is sztori DLC
    - bugok

    Aki kivár, az egyszerűen minden téren csak jobban jár.

    Mivel minden AC lement már nálam, kivéve a Shadowst, én tökre szívesen letoltam volna már, de tuti lesz még hozzá content, így egyelőre felejtős, meg még az ára is magasabb, mint amennyiért ezekből az Ulti/Goldot szoktam venni. Aztán persze lehet, hogy megmurdelünk és baxhatjuk... de akkor meg már kit érdekel, hogy a Sedóz' nem ment le :DDD

    Igen, az új játékok ellen szólnak az általad említettek is (az a miért nem oldal a vásárlást tekintve), de a motivációhoz (miért igen) a legfontosabb talán mégis "wow faktor" lenne. Hány AAA játékot tudunk mondani az elmúlt évekből, mely ezzel rendelkezett? Elhiszem, hogy adott játékban, adott helyszínen ezt a path tracing tudja hozni, de az akkor is csak a grafikai oldal, és a felhasználók nagyon kis része fogja úgy játszani (mert elfut nála úgy jól, és be is áldozza érte a potenciális jobb teljesítményt).

    A játékárak jelentenék a legkisebb problémát, hiszen régen bevételarányosan drágábbak voltak/lettek volna számunkra (persze amikor nem a legjobb a gazdasági helyzet, akkor nem éppen a játékra költés a prioritás senkinél), de a többi faktor csökkenti és a piac/saját játékkönyvtár csökkenti a szükségesséüket és az értéküket. És akkor ott vannak ingyenjátékok, a bundle-ökre, korábban olcsó előfizetésekre szoktatás, hogy más médiumokról, szabadidőtöltési lehetőségekről ne is beszéljünk (a 90-es években nem állt végtelen sorozat/film/fapados járat sem a rendelkezésre). Így huzalozva nehéz érvelnie magának az embernek a teljes áras játékok mellett.

  • "Linuxal is azt se nagyon használja a kutya se"

    20 éve a Linux piaci részesedése a desktop vasakon alig érte el az 1%-ot. Tavaly ez globálisan már 5% körülre emelkedett és a Steam Machine nem titkolt célja ezt lassan, de biztosan tovább bővíteni.

    Az okostelók, tabok bő 70%-án Linux alapú droid fut.

    Szerver környezetben meg rég elszabadult a "pokol". A webszervereknél is cirka 70% a részesedés, tehát rég lealázták már a Wint, a szuperszámítógépek MINDEGYIKE Linuxot futtat.

    De a legkeményebb az, hogy a MS Azure-ján is több Linuxos virutális gép szaladgál mint Wines.

    Jó dolog ez biztos valahol valakinek,csak kár hogy gamingről beszélgetünk... :DDD

  • Crus
    addikt

    Az hogy Gabe mitől akar szabadulni egy dolog a felhasználok meg nem igen fognak a windowstól...Lehet jönni a Linuxal is azt se nagyon használja a kutya se nem hogy userek de a fejlesztők se igen...Kb mint a vr van de minek

    "Linuxal is azt se nagyon használja a kutya se"

    20 éve a Linux piaci részesedése a desktop vasakon alig érte el az 1%-ot. Tavaly ez globálisan már 5% körülre emelkedett és a Steam Machine nem titkolt célja ezt lassan, de biztosan tovább bővíteni.

    Az okostelók, tabok bő 70%-án Linux alapú droid fut.

    Szerver környezetben meg rég elszabadult a "pokol". A webszervereknél is cirka 70% a részesedés, tehát rég lealázták már a Wint, a szuperszámítógépek MINDEGYIKE Linuxot futtat.

    De a legkeményebb az, hogy a MS Azure-ján is több Linuxos virutális gép szaladgál mint Wines.

  • Crus
    addikt

    Persze, nem kívánom magam általánosnak beállítani, bár az látszik, hogy a látható fejlődés befagyása miatt játszhatóbbak és látványosabbak akár 10-15 éves játékok is, mint korábban bármikor. Ha ehhez hozzáadjuk, hogy a hozzáférhetőségük is mekkora lökést kapott (re-release-ek, remasterek, modok stb.), és hogy a fizetőképes játékosok öregednek, az új játékokat 1000 évig fejlesztik, akkor el lehet azon gondolkodni, hogy a backlog felzabálhatja-e a kurrens "slopipart".

    Azt is érdemes még hozzátenni, hogy a hetedik konzolgeneráció folyamán nagyjából végleges közeli állapotba került az elfogadott irányítás, gombkiosztás is, a PC-s verziókban is szinte alapértelmezettnek számító kontrollertámogatással, így ennyiből is könnyebb a dolgunk. (A régi FPS-ek hajdani irányítását máig át kell szabnom, de ezekből is van már többnyire valami remasterféleség.) És amikor 20 éves játékokban ugyanolyan vagy jobb az AI...

    Egyébként meg 2024-ben a PC-s játékidő 8%-a ment 2 évnél fiatalabb játékba, 67%-a 6 évesnél idősebbe. Persze nyilván a fiatalok által preferált sokéves F2P játékok szerepelnek a statisztika élén, és na, azok sem én, de nem is mi vagyunk. De ezt nehéz lett volna elképzelni a 90-es években.

    Igen! És ez a befagyás JÓ! Egészen biztos nem az a játékipar jelene és jövője, hogy 600 frém és nyócká'. A backlog már azoknál is tetemes, akik egyszerűen csak az ingyen levesre mennek rá... őrületes évente mennyire free cuccot osztogatnak így vagy úgy és nem is annyira ritkán nagy neveket is.

    Abban se lesz vita itt szerintem senkivel, hogy voltak régen olyan címek, melyekben az A.I. jobb volt, mint a mostaniakban... ez biza' nem kis szégyen a fejlesztőkre nézve.

    A "nem játszunk új játékokkal" témára nekem egy rém egyszerű magyarázatom van:
    - backlog
    - játék árak
    - megjelenés után még 2 évvel is sztori DLC
    - bugok

    Aki kivár, az egyszerűen minden téren csak jobban jár.

    Mivel minden AC lement már nálam, kivéve a Shadowst, én tökre szívesen letoltam volna már, de tuti lesz még hozzá content, így egyelőre felejtős, meg még az ára is magasabb, mint amennyiért ezekből az Ulti/Goldot szoktam venni. Aztán persze lehet, hogy megmurdelünk és baxhatjuk... de akkor meg már kit érdekel, hogy a Sedóz' nem ment le :DDD

  • Crus
    addikt

    Elden:
    Amikor játszottam, volt hogy szívtam én is lóval - mert kell a máriózás egy souls-játékba ugye... átestek a LÓ túloldalára a dologgal...
    Nem ítéllek el a kifakadásért (sőt jó kedvre derített a vágás-kompozíció, és a tudat, hogy nem csak én veszem komolyan a játékokat, és a frusztráció nálam is tolja ki a 36A-s biztosítékokat néha).

    Jó, hogy mondod, most akkor a Dark Souls III-at is várom tőled lelkesen, amikor csak jön.
    Abban tényleg nem rohantam anno előre, gyakorlatilag nyitó területen hagytam abba, mert éreztem, hogy a kronológia azért jobb lenne (DS2-t se toltam végig még - s most egy ideig ugye nem is fogom...).

    Thx... azt hittem nagyon bizti kiverő lesz a kifakadásom, nem véletlenül éreztem úgy, hogy tompítok rajta némi idiotizmussal :-)

    DaS 3 már le van rögzítve Dancer leveréséig, szóval nem áll rosszul a projekt és mivel nem olyan rég platináztam ki PS-ön, így eléggé kezemben van a boogie... aztán néha persze beégek, mint az OLED, de term. benne hagyom, úgy fair :-)

    Vannak visszautalások, nem is 1 a korábbi DaS részekre, de ettől függetlenül nélkülük is élvezhető. Ami sajnos nekem nem az esetem az a 2 db. DLC. Az első a havas/jeges kínlódás az nagyon nem, a második a Ringed City az inkább, de ott sok a prosztó megoldás... és hát a DaS 3 téma legkeményebb bossa DLC boss Friede személyében. Hihetetlen, hogy nem kevés souls rutinnal, PS-ön vagy 20x tuti elkalapált mire végre ráéreztem... eléggé betanulós fajta.

  • Ezek szerint nem nagyon követted a Valve és Gabe interjúit. Ezer éve a céljuk, hogy a MS-tól és a Wintől megszabaduljanak. Nem véletlenül hozták létre a Linux disztrib Steam OS-t. A Valve célja továbbra is némi user base elszívása a MS Win alól. A Steam Deck is részben erről szólt, Win nélkül egy hibrid PC, ami a játékosoknak szól.

    A hw pedig pontosan arról szól, amit a Valve lát! A Valve ugyanis azt látja, hogy a többség még mindig FHD-ben játszik, így nyilván egy olyan géppel jönnek ki, mely őket szolgálja ki elsősorban.

    Annyira full más a gaming felhozatal konzolon és PC-n, hogy a Nintendo exclukon kívül már szinte minden van mindenre.

    Az hogy Gabe mitől akar szabadulni egy dolog a felhasználok meg nem igen fognak a windowstól...Lehet jönni a Linuxal is azt se nagyon használja a kutya se nem hogy userek de a fejlesztők se igen...Kb mint a vr van de minek

  • Crus
    addikt

    Attól függ mivel játszol és milyenek az igények.
    BG3-at jobb lett volna PC-n nyomni. Diablo4-be rengeteg idő beleszaladt PS-en, ott zavart de nem szar az inventory management. Viszont már POE2 most ezerszer jobb PC-n.
    Wukong állítólag szarul megy PS-en, tehát inkább egy közepes PC és beallitgatod.
    De összességében a legtöbb thps tök jók konzolon.

    FPS-t nem szerettem sose PS-en, de több egész jól megcsinálva pl Dead Island 2 nekem tavalyi év talán legnagyobb meglepetése, hogy milyen jó.

    Igen, ez nálam is él... FPS-t, TBS, RTS-t, RPG és hack & slasht meg persze szimeket feltétlenül PC-n.

  • Crus
    addikt

    Kit mit miért szorongatna a valve? Remélem ezt te se gondoltad komolyan.
    Egy olyan hw-el nehéz lenne 2026-ban bármi ellen menni amikor az 5 éves konzolok erősebbek... nem mellesleg szerintem az még megközelítőleg se említhető egy lapom meg versenghet egymással mivel az egyik pc a másik meg konzol full más a gaming felhozatal eleve...
    Bár végülis lehet a trabantot a teslával is összevetni mert mindkettőnek 4 kereke van csak nincs sok értelme..

    Ezek szerint nem nagyon követted a Valve és Gabe interjúit. Ezer éve a céljuk, hogy a MS-tól és a Wintől megszabaduljanak. Nem véletlenül hozták létre a Linux disztrib Steam OS-t. A Valve célja továbbra is némi user base elszívása a MS Win alól. A Steam Deck is részben erről szólt, Win nélkül egy hibrid PC, ami a játékosoknak szól.

    A hw pedig pontosan arról szól, amit a Valve lát! A Valve ugyanis azt látja, hogy a többség még mindig FHD-ben játszik, így nyilván egy olyan géppel jönnek ki, mely őket szolgálja ki elsősorban.

    Annyira full más a gaming felhozatal konzolon és PC-n, hogy a Nintendo exclukon kívül már szinte minden van mindenre.

  • i2k
    őstag

    Valóban sok minden nincs konzolra, ami PC-re igen (retrójátékok, indie és rétegcuccok), de a fősodor kb. ugyanaz, ha a Nintendót kivesszük a képletből (hiszen az nem erősebb, és a Switch 2 nincs is 5 éves), meg a maréknyi maradék PS-exkluzív játékot. A kínálatot tekintve elmosódottabbak a különbségek, mint valaha.

    S nem is ok nélkül erőlködik mindkét konzolgyártó, hogy megoldja a helyzetet/magához láncolja azokat, akiket még lehet... mert a new generation magasról tojik a konzolokra, a F2P és multiplayer játékosszámok alapján.
    Csak míg korábban meg az exklukkal, meg a fincsibb selfplay címekkel ment a dolog, manapság ez nem játszik, részben azért, mert az amcsi Sony (is) tolta ki PC-re a játékokat, meg elidegenítette magától a játékosokat, másrészt, mert már mindenki a nextgenre feni a fogát és nem az aktuális remasteredekre, mert olyan kevés az "exklu".

  • Zó
    senior tag

    Kit mit miért szorongatna a valve? Remélem ezt te se gondoltad komolyan.
    Egy olyan hw-el nehéz lenne 2026-ban bármi ellen menni amikor az 5 éves konzolok erősebbek... nem mellesleg szerintem az még megközelítőleg se említhető egy lapom meg versenghet egymással mivel az egyik pc a másik meg konzol full más a gaming felhozatal eleve...
    Bár végülis lehet a trabantot a teslával is összevetni mert mindkettőnek 4 kereke van csak nincs sok értelme..

    Valóban sok minden nincs konzolra, ami PC-re igen (retrójátékok, indie és rétegcuccok), de a fősodor kb. ugyanaz, ha a Nintendót kivesszük a képletből (hiszen az nem erősebb, és a Switch 2 nincs is 5 éves), meg a maréknyi maradék PS-exkluzív játékot. A kínálatot tekintve elmosódottabbak a különbségek, mint valaha.

  • És ez az ár, amit a jelenleg betárolt alkatrészekkel oldanak meg. Ez lesz a beetetés... amikor elfogy hamar a pár ezer SM, utána jön a "ram miatti" áremelés.

    2013-ban mondtam először (amikor szépen csendben összefosta magát a projekt), hogy ez így ló és annak a pénisze és most is fenntartom.

    A Valve még mindig nem érti, hogy csak és kizárólag akkor tudja a MS-ot keményen megszorongatni, hogy durván ár alatt kezdi ezeket a gépeket kiszórni. Csak akkor lesz annyira vonzó tömegeknek, hogy hajlandóak lesznek Linuxra váltani. De ezt Gabe nem nyeli le, ez világosan látszik, pedig a Decken se keresett szinte semmit.

    Kit mit miért szorongatna a valve? Remélem ezt te se gondoltad komolyan.
    Egy olyan hw-el nehéz lenne 2026-ban bármi ellen menni amikor az 5 éves konzolok erősebbek... nem mellesleg szerintem az még megközelítőleg se említhető egy lapom meg versenghet egymással mivel az egyik pc a másik meg konzol full más a gaming felhozatal eleve...
    Bár végülis lehet a trabantot a teslával is összevetni mert mindkettőnek 4 kereke van csak nincs sok értelme..

  • i2k
    őstag

    Katasztrofális prezentáció a bőrjakóstól - és most a tartalmától eltekintek, pusztán maga az előadás. Full amatőr, semmi sem működik, még a nyomorult PDF is el volt cseszve.

    Plusz, behoznak egy AI szervert, tele vízzel baszki - vagyis, nem egy bemutató darab volt, hanem valszeg úgy tépték ki egy data centerből... zéró felkészülés, utolsó pillanatos döntések, pánikolás

    Minden egyes percből az jön le, hogy ők maguk sem bíznak ebben az egészben, és már egyáltalán nem tudják , talán nem is akarják hihetően tálalni ezt a bullshitet.

    Multi(bi/)trillionaire erre-meg-arra, meg éjáj, meg profit...
    Az egész úgy ahogy van vérlázító. A mi bőrünkre, kárunkra. Szó szerint és átvitt értelemben is (kiknek az adatait dolgozzák is fel?) (kik elől happolnak el mindent?) (kikkel fogják az egészet jó drágán megfizettetni?...)

  • VoltanIgor
    senior tag

    Ha esetleg valaki gyilkos hangulatba akarna kerülni:

    [link] - NVIDIA's AI Bubble - Gamers Nexus

    Katasztrofális prezentáció a bőrjakóstól - és most a tartalmától eltekintek, pusztán maga az előadás. Full amatőr, semmi sem működik, még a nyomorult PDF is el volt cseszve.

    Plusz, behoznak egy AI szervert, tele vízzel baszki - vagyis, nem egy bemutató darab volt, hanem valszeg úgy tépték ki egy data centerből... zéró felkészülés, utolsó pillanatos döntések, pánikolás

    Minden egyes percből az jön le, hogy ők maguk sem bíznak ebben az egészben, és már egyáltalán nem tudják , talán nem is akarják hihetően tálalni ezt a bullshitet.

  • i2k
    őstag

    Attól függ mivel játszol és milyenek az igények.
    BG3-at jobb lett volna PC-n nyomni. Diablo4-be rengeteg idő beleszaladt PS-en, ott zavart de nem szar az inventory management. Viszont már POE2 most ezerszer jobb PC-n.
    Wukong állítólag szarul megy PS-en, tehát inkább egy közepes PC és beallitgatod.
    De összességében a legtöbb thps tök jók konzolon.

    FPS-t nem szerettem sose PS-en, de több egész jól megcsinálva pl Dead Island 2 nekem tavalyi év talán legnagyobb meglepetése, hogy milyen jó.

    Én próbálkoztam néha X360-as vezérlővel (PC-n) RPG-kkel inventory-menedzselni... legutóbb a Divinity-vel (pedig az jól fel van készítve kontrollerekre)... a halálom volt.***
    Nyilván, a kényszer nagy úr, és ha csak az lenne, akkor játszanék én konzolon is, de úgy érzem, hogy sosem lenne igazán kedvencem a téma...

    //*** = de a The Witcher 3-nál is elvéreztem kontrollerrel régebben...

  • Zó
    senior tag

    Evidens. Viszont a te eseted is speckó, nem túl sokan vannak hasonlók. És ez nem el/megítélés, csak tény, amivel semmiféle negatív izét nem akarok kifejezni. Ki ilyen, ki olyan.

    Az se normális amit én művelek. Anno megjelenéskor letoltam a DaS 3-at. Majd évekkel később amikor helyre lett kalapálva, akkor DLC-kkel együtt kimaxoltam PC-n. Aztán most haver megfertőzött vele újra, megvettem a lemezes fullos kiadást PS-re, minap kiplatináztam, de mondom, "ha már itt vagyok", csinálok róla full WT... itt tartok most. Közben rohadnak rám a jobbnál jobb játékok és hogy tetézzem az őrületet, tegnap vettem egy Metroid Prime 4-et. :W

    Persze, nem kívánom magam általánosnak beállítani, bár az látszik, hogy a látható fejlődés befagyása miatt játszhatóbbak és látványosabbak akár 10-15 éves játékok is, mint korábban bármikor. Ha ehhez hozzáadjuk, hogy a hozzáférhetőségük is mekkora lökést kapott (re-release-ek, remasterek, modok stb.), és hogy a fizetőképes játékosok öregednek, az új játékokat 1000 évig fejlesztik, akkor el lehet azon gondolkodni, hogy a backlog felzabálhatja-e a kurrens "slopipart".

    Azt is érdemes még hozzátenni, hogy a hetedik konzolgeneráció folyamán nagyjából végleges közeli állapotba került az elfogadott irányítás, gombkiosztás is, a PC-s verziókban is szinte alapértelmezettnek számító kontrollertámogatással, így ennyiből is könnyebb a dolgunk. (A régi FPS-ek hajdani irányítását máig át kell szabnom, de ezekből is van már többnyire valami remasterféleség.) És amikor 20 éves játékokban ugyanolyan vagy jobb az AI...

    Egyébként meg 2024-ben a PC-s játékidő 8%-a ment 2 évnél fiatalabb játékba, 67%-a 6 évesnél idősebbe. Persze nyilván a fiatalok által preferált sokéves F2P játékok szerepelnek a statisztika élén, és na, azok sem én, de nem is mi vagyunk. De ezt nehéz lett volna elképzelni a 90-es években.

  • i2k
    őstag

    A backlogom nekem szó szerint több emberéletre elég. Evvan. Majd a fiam folytatja... ha akarja... bár a kis snecinek tegnap mondom meglepem, egy Sonic Frontiers várta megosztva a SD-jén, de fél óra múlva jött és szó szerint azt mondta: "Figyelj apa, ez egy gagyi." ... és ami a kemény, hogy nejem szerint is az. Ezzel szemben elég korrekt értékeléseken áll. Tény, én még nem próbáltam.

    58. részre nem vagyok kicsit se büszke. Nagyon elvesztettem a türelmem a ló miatt. De továbbra is fenntartom, hogy ez nem annak a hibája, aki 500 órát tolt bele a játékba és a k. ló miatt gyakrabban hal, mint a bossok miatt, hanem a From hibája.

    De igen... Eldent tolhatnád, relatív easy souls élmény, jó töményen, jó hosszan.

    Blade és Ronin még fóliás... shame on me :-/ Wuchang nagyon ráér, még Wukong se ment végig, pedig az fixen fent van a gépen.

    Igen, szerintem is kell egy gamernek PC, bár ismerek olyat, aki többet is gamel, mint én, de sose volt neki PS konzolokon kívül más.

    Elden:
    Amikor játszottam, volt hogy szívtam én is lóval - mert kell a máriózás egy souls-játékba ugye... átestek a LÓ túloldalára a dologgal...
    Nem ítéllek el a kifakadásért (sőt jó kedvre derített a vágás-kompozíció, és a tudat, hogy nem csak én veszem komolyan a játékokat, és a frusztráció nálam is tolja ki a 36A-s biztosítékokat néha).

    Jó, hogy mondod, most akkor a Dark Souls III-at is várom tőled lelkesen, amikor csak jön.
    Abban tényleg nem rohantam anno előre, gyakorlatilag nyitó területen hagytam abba, mert éreztem, hogy a kronológia azért jobb lenne (DS2-t se toltam végig még - s most egy ideig ugye nem is fogom...).

  • _drk
    addikt

    A backlogom nekem szó szerint több emberéletre elég. Evvan. Majd a fiam folytatja... ha akarja... bár a kis snecinek tegnap mondom meglepem, egy Sonic Frontiers várta megosztva a SD-jén, de fél óra múlva jött és szó szerint azt mondta: "Figyelj apa, ez egy gagyi." ... és ami a kemény, hogy nejem szerint is az. Ezzel szemben elég korrekt értékeléseken áll. Tény, én még nem próbáltam.

    58. részre nem vagyok kicsit se büszke. Nagyon elvesztettem a türelmem a ló miatt. De továbbra is fenntartom, hogy ez nem annak a hibája, aki 500 órát tolt bele a játékba és a k. ló miatt gyakrabban hal, mint a bossok miatt, hanem a From hibája.

    De igen... Eldent tolhatnád, relatív easy souls élmény, jó töményen, jó hosszan.

    Blade és Ronin még fóliás... shame on me :-/ Wuchang nagyon ráér, még Wukong se ment végig, pedig az fixen fent van a gépen.

    Igen, szerintem is kell egy gamernek PC, bár ismerek olyat, aki többet is gamel, mint én, de sose volt neki PS konzolokon kívül más.

    Attól függ mivel játszol és milyenek az igények.
    BG3-at jobb lett volna PC-n nyomni. Diablo4-be rengeteg idő beleszaladt PS-en, ott zavart de nem szar az inventory management. Viszont már POE2 most ezerszer jobb PC-n.
    Wukong állítólag szarul megy PS-en, tehát inkább egy közepes PC és beallitgatod.
    De összességében a legtöbb thps tök jók konzolon.

    FPS-t nem szerettem sose PS-en, de több egész jól megcsinálva pl Dead Island 2 nekem tavalyi év talán legnagyobb meglepetése, hogy milyen jó.

  • Crus
    addikt

    Hirtelen belegondoltam, hogy mekkora a backlogom csak a STEAM-en... huhhh....

    S akkor a kíváncsiságról nem is beszéltünk még --- hiszen akármilyen szinten is, de 'gémerek' vagyunk, akik ilyen-olyan mennyiségben és típusú címekre mégis csak szívesen ráugrunk, különösen akkor, ha valami jóval kecsegtet >>> ezért van mindegyikünknek több ezer játéka, ugye...

    Ha módomban állna se tudnám hirtelen melyik címmel játsszak...
    A megnézett 58. után persze, igen, Elden Ring...
    ...de mondjuk a viszonylag újabbak közül...
    Wukong például rohadtul érdekel, de ott van még a másik 2-3 hasonló kategóriájú cím (Wuchang, Stellar Blade, Ronin), meg jönnek: Code Vein 2...

    Szóval, röviden: KELL a gémernek egy IGAZI PC is, a handheld nem elég mindenre. Egyetértek.

    A backlogom nekem szó szerint több emberéletre elég. Evvan. Majd a fiam folytatja... ha akarja... bár a kis snecinek tegnap mondom meglepem, egy Sonic Frontiers várta megosztva a SD-jén, de fél óra múlva jött és szó szerint azt mondta: "Figyelj apa, ez egy gagyi." ... és ami a kemény, hogy nejem szerint is az. Ezzel szemben elég korrekt értékeléseken áll. Tény, én még nem próbáltam.

    58. részre nem vagyok kicsit se büszke. Nagyon elvesztettem a türelmem a ló miatt. De továbbra is fenntartom, hogy ez nem annak a hibája, aki 500 órát tolt bele a játékba és a k. ló miatt gyakrabban hal, mint a bossok miatt, hanem a From hibája.

    De igen... Eldent tolhatnád, relatív easy souls élmény, jó töményen, jó hosszan.

    Blade és Ronin még fóliás... shame on me :-/ Wuchang nagyon ráér, még Wukong se ment végig, pedig az fixen fent van a gépen.

    Igen, szerintem is kell egy gamernek PC, bár ismerek olyat, aki többet is gamel, mint én, de sose volt neki PS konzolokon kívül más.

  • Crus
    addikt

    Jó, hát én magamról beszéltem. Pont azért nem volt motiváció vásárlásra, mert el sem indítok túl új játékokat. AAA-t főleg nem. És amit elindítanék, azt se fáj kivárnom. Őszintén szólva jobban fájna a kimaradt klasszikusok pótlásának mérséklése, mint az aktualitásokban való elmerülésének.

    Szerencsére eljutottunk már oda, hogy böngészéshez vagy irodai felhasználáshoz sokéves hardver is elég, sőt jó. Annak idején a YouTube ugyanannyira szűk keresztmetszet volt, mint a játék, de az Excelt is meg lehetett fektetni.

    Evidens. Viszont a te eseted is speckó, nem túl sokan vannak hasonlók. És ez nem el/megítélés, csak tény, amivel semmiféle negatív izét nem akarok kifejezni. Ki ilyen, ki olyan.

    Az se normális amit én művelek. Anno megjelenéskor letoltam a DaS 3-at. Majd évekkel később amikor helyre lett kalapálva, akkor DLC-kkel együtt kimaxoltam PC-n. Aztán most haver megfertőzött vele újra, megvettem a lemezes fullos kiadást PS-re, minap kiplatináztam, de mondom, "ha már itt vagyok", csinálok róla full WT... itt tartok most. Közben rohadnak rám a jobbnál jobb játékok és hogy tetézzem az őrületet, tegnap vettem egy Metroid Prime 4-et. :W

  • Crus
    addikt

    Így nem érzem magam rosszul :), és nem használtam ki a jó szándékod.
    Mondjuk azt, hogy sose legyen rá szükség, de ennél sokkal nagyobb bajban leszek, akkor kérek tőled egy szívességet (például, ha felétek járva lerobban az autónk...)
    :DDD

    Le a kalappal előtted :-)

    Nem tudom mi lesz a sorsa ennek a félkonfignak, sok-sok órás melómért cserébe kaptam, egyelőre szekrényben pihen. Mondjuk a RAM árakat elnézve a benne levő Kingston 4x4GB DDR4 Beast többet ér, mint a körítés :-/

  • i2k
    őstag

    Ha nagyon szigorúan nézzük az összes gépemet nyugodtan eladhatom és maradhatna egyedül a Steam Deck és azzal is életem végéig tök jól ellennék.

    Szóval, persze így is lehet nézni, csak azért engem zavarna, ha kijön valami engem erősen érdeklő modern cím, akkor az lehet vetítés lenne már Decken, vagy el se indulna.

    Hirtelen belegondoltam, hogy mekkora a backlogom csak a STEAM-en... huhhh....

    S akkor a kíváncsiságról nem is beszéltünk még --- hiszen akármilyen szinten is, de 'gémerek' vagyunk, akik ilyen-olyan mennyiségben és típusú címekre mégis csak szívesen ráugrunk, különösen akkor, ha valami jóval kecsegtet >>> ezért van mindegyikünknek több ezer játéka, ugye...

    Ha módomban állna se tudnám hirtelen melyik címmel játsszak...
    A megnézett 58. után persze, igen, Elden Ring...
    ...de mondjuk a viszonylag újabbak közül...
    Wukong például rohadtul érdekel, de ott van még a másik 2-3 hasonló kategóriájú cím (Wuchang, Stellar Blade, Ronin), meg jönnek: Code Vein 2...

    Szóval, röviden: KELL a gémernek egy IGAZI PC is, a handheld nem elég mindenre. Egyetértek.

  • Zó
    senior tag

    Ha nagyon szigorúan nézzük az összes gépemet nyugodtan eladhatom és maradhatna egyedül a Steam Deck és azzal is életem végéig tök jól ellennék.

    Szóval, persze így is lehet nézni, csak azért engem zavarna, ha kijön valami engem erősen érdeklő modern cím, akkor az lehet vetítés lenne már Decken, vagy el se indulna.

    Jó, hát én magamról beszéltem. Pont azért nem volt motiváció vásárlásra, mert el sem indítok túl új játékokat. AAA-t főleg nem. És amit elindítanék, azt se fáj kivárnom. Őszintén szólva jobban fájna a kimaradt klasszikusok pótlásának mérséklése, mint az aktualitásokban való elmerülésének.

    Szerencsére eljutottunk már oda, hogy böngészéshez vagy irodai felhasználáshoz sokéves hardver is elég, sőt jó. Annak idején a YouTube ugyanannyira szűk keresztmetszet volt, mint a játék, de az Excelt is meg lehetett fektetni.

  • i2k
    őstag

    Wait a minute... most télleg' jobb volt venni egy olyan konfigot, amit adtam volna free? :DDD

    Így nem érzem magam rosszul :), és nem használtam ki a jó szándékod.
    Mondjuk azt, hogy sose legyen rá szükség, de ennél sokkal nagyobb bajban leszek, akkor kérek tőled egy szívességet (például, ha felétek járva lerobban az autónk...)
    :DDD

  • Crus
    addikt

    Az upgrade-et én is elhúztam, igaz, vettem extra PC-t és egy közelítőbb erejű laptopot is, évekig elleszek velük, teljesítménynövelés elsősorban gépigényesebb új játékokhoz jönne jól, de azokat a backlog miatt elengedtem. Van XSX és retrókonzolok is.

    Aki kilövi a játéka gépigényét az űrbe, az adja el annak, akinek tudja. Nem érzem, hogy sok mindenről lemaradok.

    Ha nagyon szigorúan nézzük az összes gépemet nyugodtan eladhatom és maradhatna egyedül a Steam Deck és azzal is életem végéig tök jól ellennék.

    Szóval, persze így is lehet nézni, csak azért engem zavarna, ha kijön valami engem erősen érdeklő modern cím, akkor az lehet vetítés lenne már Decken, vagy el se indulna.

  • Crus
    addikt

    Többször is leírtam, hogy tudom, hogy én paszarintottam el - tavaly tavasztól tologattam a vásárlást.

    Most a géming kiesik, de legalább a filmnézés/sorozatozás megmaradt - legalább elkoptatom azokat is.
    (használt gép, közeli városban véve - i7-6700K, 8 GB DDR4, 240 GB Samsung 950 Pro NVMe, no VGA csak a 530-as iGPU, meg ugye a HDD-im, mert azokon vannak a filmek)
    (régi gépben a CPU hűtő mellé megpusztult az R9-es is, mert polipokat rajzolt a képernyőre bemelegedés után > mindenképp kellett új gép, hiába van az i5-4690-esben is iGPU.)

    Wait a minute... most télleg' jobb volt venni egy olyan konfigot, amit adtam volna free? :DDD

  • i2k
    őstag

    No offense, de te túlságosan is nagyon elhúztad az upgradet. Nem rémlik mióta mondogatod, de régóta mondogattad. Pedig amikor az ember úgy érzi, hogy na, ezek most elég korrekt árak, akkor kell lecsapni, mert a korrekt árak után nem a még korrektebb ár szokott jönni, hanem valami miatt a drágulás...

    Többször is leírtam, hogy tudom, hogy én paszarintottam el - tavaly tavasztól tologattam a vásárlást.

    Most a géming kiesik, de legalább a filmnézés/sorozatozás megmaradt - legalább elkoptatom azokat is.
    (használt gép, közeli városban véve - i7-6700K, 8 GB DDR4, 240 GB Samsung 950 Pro NVMe, no VGA csak a 530-as iGPU, meg ugye a HDD-im, mert azokon vannak a filmek)
    (régi gépben a CPU hűtő mellé megpusztult az R9-es is, mert polipokat rajzolt a képernyőre bemelegedés után > mindenképp kellett új gép, hiába van az i5-4690-esben is iGPU.)

  • Zó
    senior tag

    No offense, de te túlságosan is nagyon elhúztad az upgradet. Nem rémlik mióta mondogatod, de régóta mondogattad. Pedig amikor az ember úgy érzi, hogy na, ezek most elég korrekt árak, akkor kell lecsapni, mert a korrekt árak után nem a még korrektebb ár szokott jönni, hanem valami miatt a drágulás...

    Az upgrade-et én is elhúztam, igaz, vettem extra PC-t és egy közelítőbb erejű laptopot is, évekig elleszek velük, teljesítménynövelés elsősorban gépigényesebb új játékokhoz jönne jól, de azokat a backlog miatt elengedtem. Van XSX és retrókonzolok is.

    Aki kilövi a játéka gépigényét az űrbe, az adja el annak, akinek tudja. Nem érzem, hogy sok mindenről lemaradok.

  • Crus
    addikt

    AMúgy magáról a hardverről tudunk valamit? (Én lehet, hogy le vagyok maradva)

    - AMD Zen 4 6C / 12T up to 4.8 GHz, 30W TDP CPU
    - AMD RDNA3 28CUs max. 2.45GHz, 110W TDP GPU
    - 16GB DDR5 + 8GB GDDR6 VRAM
    - 512GB NVMe SSD / 2TB NVMe SSD
    - microSD
    - 2x2 Wi-Fi 6E
    - Bluetooth 5.3
    - 2.4 GHz Steam Controller wifi integrált adapter
    - DP 1.4 max 4K @ 240Hz or 8K@60Hz - HDR, FreeSync
    - HDMI 2.0 max 4K @ 120Hz (trükközve!) - HDR, FreeSync, CEC
    - 2x USB-A 3.2 Gen 1 elején
    - 2x USB-A 2.0 hátulján
    - 1x USB-C 3.2 Gen 2 hátulján
    - Gigabit ethernet
    - LED szalag parasztokat vakítani

  • Crus
    addikt

    Az itt és mostról van szó - sajnos... hiszen a STEAM gép (elvileg) idén jön.

    Más kérdés, ha annyira okosak, előrelátóak lettünk (LETTEM) volna, és/vagy éltünk (ÉLTEM) volna még az írott/mondott előrejelzések adta, figyelmeztetések ereje adta lökéssel, akkor már 2025 tavaszán megvettem volna a gépem, 128 GB RAM-mal és kajánul örülhetnék magamnak...
    Csak túl sok a "ha".
    S nyilván, nem egyedül voltam/jártam így.

    No offense, de te túlságosan is nagyon elhúztad az upgradet. Nem rémlik mióta mondogatod, de régóta mondogattad. Pedig amikor az ember úgy érzi, hogy na, ezek most elég korrekt árak, akkor kell lecsapni, mert a korrekt árak után nem a még korrektebb ár szokott jönni, hanem valami miatt a drágulás...

  • Crus
    addikt

    Steam gépe felbukkant cseheknél...

    "Az 512 GB-os modell 19 826 cseh koronás áron szerepelt, ami átszámítva nagyjából 315 ezer forintnak felel meg, míg a 2 TB-os verzióért 22 305 koronát kérnének, ami körülbelül 354 ezer forintot jelent. Az utóbbi cirka 20 ezer forinttal haladja meg a PlayStation 5 Pro árát"

    Amit mondtam, halha született dolog. Ezt max a nagyon nagyon nagy elvetemült valve fanaticoc fogják cska megvenni.

    És ez az ár, amit a jelenleg betárolt alkatrészekkel oldanak meg. Ez lesz a beetetés... amikor elfogy hamar a pár ezer SM, utána jön a "ram miatti" áremelés.

    2013-ban mondtam először (amikor szépen csendben összefosta magát a projekt), hogy ez így ló és annak a pénisze és most is fenntartom.

    A Valve még mindig nem érti, hogy csak és kizárólag akkor tudja a MS-ot keményen megszorongatni, hogy durván ár alatt kezdi ezeket a gépeket kiszórni. Csak akkor lesz annyira vonzó tömegeknek, hogy hajlandóak lesznek Linuxra váltani. De ezt Gabe nem nyeli le, ez világosan látszik, pedig a Decken se keresett szinte semmit.

  • i2k
    őstag

    Na de ahhoz képest nem hangzik jól, hogy az árrobbanás előtt feleennyiért vehettél hasonló tudású komplett asztali gépet a Hardveraprón.

    Persze maga a kitett ár jó eséllyel lehet placeholder, még sokra nem megyünk vele, ha olcsó nyilván nem is lesz.

    Az itt és mostról van szó - sajnos... hiszen a STEAM gép (elvileg) idén jön.

    Más kérdés, ha annyira okosak, előrelátóak lettünk (LETTEM) volna, és/vagy éltünk (ÉLTEM) volna még az írott/mondott előrejelzések adta, figyelmeztetések ereje adta lökéssel, akkor már 2025 tavaszán megvettem volna a gépem, 128 GB RAM-mal és kajánul örülhetnék magamnak...
    Csak túl sok a "ha".
    S nyilván, nem egyedül voltam/jártam így.

  • Zó
    senior tag

    Vagy az olyanok, mint én, azaz kiknek a töke tele van a drága hardware-kkel és úgy gondolják, hogy átnyergelnek az egyszerűbb, kompaktabb megoldások felé.

    Na de ahhoz képest nem hangzik jól, hogy az árrobbanás előtt feleennyiért vehettél hasonló tudású komplett asztali gépet a Hardveraprón.

    Persze maga a kitett ár jó eséllyel lehet placeholder, még sokra nem megyünk vele, ha olcsó nyilván nem is lesz.

  • VoltanIgor
    senior tag

    Steam gépe felbukkant cseheknél...

    "Az 512 GB-os modell 19 826 cseh koronás áron szerepelt, ami átszámítva nagyjából 315 ezer forintnak felel meg, míg a 2 TB-os verzióért 22 305 koronát kérnének, ami körülbelül 354 ezer forintot jelent. Az utóbbi cirka 20 ezer forinttal haladja meg a PlayStation 5 Pro árát"

    Amit mondtam, halha született dolog. Ezt max a nagyon nagyon nagy elvetemült valve fanaticoc fogják cska megvenni.

    AMúgy magáról a hardverről tudunk valamit? (Én lehet, hogy le vagyok maradva)

  • i2k
    őstag

    Steam gépe felbukkant cseheknél...

    "Az 512 GB-os modell 19 826 cseh koronás áron szerepelt, ami átszámítva nagyjából 315 ezer forintnak felel meg, míg a 2 TB-os verzióért 22 305 koronát kérnének, ami körülbelül 354 ezer forintot jelent. Az utóbbi cirka 20 ezer forinttal haladja meg a PlayStation 5 Pro árát"

    Amit mondtam, halha született dolog. Ezt max a nagyon nagyon nagy elvetemült valve fanaticoc fogják cska megvenni.

    Vagy az olyanok, mint én, azaz kiknek a töke tele van a drága hardware-kkel és úgy gondolják, hogy átnyergelnek az egyszerűbb, kompaktabb megoldások felé.

  • Steam gépe felbukkant cseheknél...

    "Az 512 GB-os modell 19 826 cseh koronás áron szerepelt, ami átszámítva nagyjából 315 ezer forintnak felel meg, míg a 2 TB-os verzióért 22 305 koronát kérnének, ami körülbelül 354 ezer forintot jelent. Az utóbbi cirka 20 ezer forinttal haladja meg a PlayStation 5 Pro árát"

    Amit mondtam, halha született dolog. Ezt max a nagyon nagyon nagy elvetemült valve fanaticoc fogják cska megvenni.

  • TBT
    addikt

    Ausztriában, Németországban és Svájcban a napokban elindult egy új ASUS Promóció:

    A beregisztrált termék esetén Resident Evil Requiem Steam kulcsot (by Gamesplanet) kap a vásárló. A Gamesplanet leírása szerint Magyarországon is (Activates in Hungary) aktiválható a kulcs!

    Kíváncsi vagyok, hogy idehaza is lesz-e ilyen akció...

  • FunPro
    őstag

    Az A.I. témák térnyerése megállíthatatlan. Ez nem lufi, ez nem hiszti. Aki kimarad, lemarad. Már látszik, hogy tömegek veszítik el az állásukat éveken belül, mert egy robot drasztikusan olcsóbban és hatékonyabban képes u.a. megtenni.

    De mit tegyünk? Törjük össze a gépeket? Vonuljunk kaszával és kapával az utcán? Ez ellen nem nagyon van mit tenni, azon kívül, hogy Réhez a napistenhez imádkozunk, hogy baxon ide egy koronakidobódást és akkor újra beköszönt a.... mi is? Hát a totális káosz és anarchia. Akár évtizedekig.

    Az, hogy az nVidia szeretne fürdeni a pénzben, az nyilván nem meglepő, te pontosan u.e. tennéd, ha ott lennél, mint fő részvényes, meg CEO, meg döntéshozó. Már pedig az nVidia világosan látja, hogy a lé nem abban vagy, hogy F0st0sZ0l1k@12-nek újabb VGA kártyákat adunk el 2-3 évente, hanem abban, hogy az épülő A.I. központokba toljuk be a gyártási kapacitás nagyját.

    Közben a gamerrel mi lesz? Egyrészt 10 életre elegendő játékunk van. Másrészt nem kell 8k@600 Hz-en játszani, még mindig a FHD a dominánsabb, bár a feletti felbontások is nagyon sokat erősödtek. Harmadrészt mind a PC gaming, mind a konzol gaming ettől még élhet tovább, csak végre talán lehetőség nyílik a komolyabb optimalizációra és a tartalmasabb címek elkészítésére, mert nem a hercek és a felbontások hajszolása lesz az újabb genek célja.

    Ergo engem nem a gamerekkel mi lesz sztori zavar, hanem az, hogy a gyerekem nem tudom mit fog majd dolgozni, ha 1x majd befejezi a tanulmányait... de már az is lehet, hogy nekem se sokáig áll a zászló, bár a hardveresek szerintem tovább fogják húzni a területen, mint a programozók, arra fogadni mernék.

    A lufi nem azt jelenti, hogy rossz a technológia.

    Jelenleg ott tartunk, hogy hirtelen minden AI. Mint amikor felfedezték a radioaktiv sugárzást és még a fogkrémben is tórium volt. Biztos lesz olyan terület, ahol maradandóan és jót fog tenni az ai, de korántsem fog megmaradni mindenhol, ahova most beférkőzött.

    Az általános nyelvi modellek még mindig használhatatlanok, ha "komolyabb" dolgot kérdezel tőlük. Erre mondhatnánk, hogy majd évek múlva jó lesz, csak az a baj, hogy több falba is bele tud addig ütközni a fejlődés. Elfogy a tanulni való, egymástól tanulják a hülyeséget! Az openai nem termel profitot. Nagyra van értékelve, hitelezik a céget, özönlenek a befektetők, csak épp azt nem tudja senki ez majd hogy térül meg. Vajon hányan fizetnének most mondjuk hatezer forintot havonta azért, hogy ezzal a szerencsétlennel beszéljenek? Ingyen szép jó hasznos, szó se róla! De pénzért? Előbb pukkan ki a lufi és csődöl be a vállalat, minthogy egy tényleg minden téren működő valamit létrehozzanak. Pláne úgy, hogy a google lassan elveri őket a hazai terepen...

    A videó és képgenerálás fun, de egy idő után ezt is megunják az emberek. Könyvet fordítani szerintem az életben nem fog anyanyelvi szinten, korrektort viszont már nem fogsz tudni sokáig mellé rakni, mert mindenki el van butulva.

    A fejlesztők munkáját szépen el tudja venni, kiváltképp a juniorokét. Ennek örülnek is a pénzemberek, csak az homályos még kicsit, hogy később kiből lesz medior vagy épp szenior, akik viszont kelleni fognak ahhoz, hogy egyben maradjanak a cuccok.

  • gyimger
    őstag

    Megnéztem a "007 First Light - Announcement Trailer | PS5 Games"-t (eddig ugyanis semmit sem láttam belőle, csak cikkeknél állóképet).

    Totál műanyag az egész. Nincs rá jobb megfejtés a részemről.

    //Ja, és tényleg Uncharted-es az egész valamiért (talán a vágásokért és a túl-sok-mindent-akarásért).

    1331,8 óra (újkori) Hitmannel a hátam mögött azt mondom, ha látnék rá reális esélyt, hogy a 007 is annyi kötetlenséget és játékidőt ad, mint bármelyik Hitman rész, akkor már venném is. De ebben bizonytalan vagyok.
    Amúgy csak az első rész volt epizodikus, de nem is baj, mert egy-egy pályán annyi tennivaló volt, hogy simán kiszolgált, amíg jött az új pálya/küldetés.

  • i2k
    őstag

    Tipikusan az a kategória, ami "jó" lesz 15 év múlva, amikor már szobamérlegen elfut a 10 forintos példány.

    Jogos :)

    Szomorú, hogy az a csapat tolja ennek a szekerét, ami egy kiváló újkori Hitmant dobott le az asztalra (még ha "epizodikusan" is, amit amúgy rühellek - de mentségükre, legalább az epizódokat összefűzték végül egy nagy (online is) egészbe, így aki okosan vásárolt be, az nem érezte magát nagyon lehúzva).

  • Zó
    senior tag

    Megnéztem a "007 First Light - Announcement Trailer | PS5 Games"-t (eddig ugyanis semmit sem láttam belőle, csak cikkeknél állóképet).

    Totál műanyag az egész. Nincs rá jobb megfejtés a részemről.

    //Ja, és tényleg Uncharted-es az egész valamiért (talán a vágásokért és a túl-sok-mindent-akarásért).

    Tipikusan az a kategória, ami "jó" lesz 15 év múlva, amikor már szobamérlegen elfut a 10 forintos példány.

  • i2k
    őstag

    Néztem egy gameplayt erről a 007-ről, igaz, PS5 volt, de semmi elájulnivalót nem láttam benne tech szinten. A grafika nem csúnya, de semmi, amit érdemes lenne említeni, ellenben a karakterek kb. a Withcer 3 szintjén néznek ki, ami azért mégiscsak 10 éve volt. Hogy itt mi zabál ennyi memóriát, az érdekes kérdés.

    Maga a gameplay amúgy amolyan Hitman keverve (nem rázva, muhhahahaha) az Uncharteddel. Jó kis akció kaland lehet amúgy. Na de most a tech volt a lényeg. Azt nem értem...

    Megnéztem a "007 First Light - Announcement Trailer | PS5 Games"-t (eddig ugyanis semmit sem láttam belőle, csak cikkeknél állóképet).

    Totál műanyag az egész. Nincs rá jobb megfejtés a részemről.

    //Ja, és tényleg Uncharted-es az egész valamiért (talán a vágásokért és a túl-sok-mindent-akarásért).

  • VoltanIgor
    senior tag

    Néztem egy gameplayt erről a 007-ről, igaz, PS5 volt, de semmi elájulnivalót nem láttam benne tech szinten. A grafika nem csúnya, de semmi, amit érdemes lenne említeni, ellenben a karakterek kb. a Withcer 3 szintjén néznek ki, ami azért mégiscsak 10 éve volt. Hogy itt mi zabál ennyi memóriát, az érdekes kérdés.

    Maga a gameplay amúgy amolyan Hitman keverve (nem rázva, muhhahahaha) az Uncharteddel. Jó kis akció kaland lehet amúgy. Na de most a tech volt a lényeg. Azt nem értem...

  • VoltanIgor
    senior tag

    007 First Light requires 32GB of RAM and 12GB of VRAM for gaming at 1080p/60FPS

    "I’m pretty sure that the RAM requirements are not that accurate, especially if you don’t run other programs in the background. The devs probably used 32GB just so they can be safe. But the VRAM requirements appear to be a bit high, especially for 1080p. Remember when AMD was claiming that no game would require more than 8GB of VRAM at 1080p? Well, that didn’t age well, did it?"

    Kibaszott jó időzítés :D :D :D :D :D

    Konzolok helyett szerintem adják ki diavetítőre, ugyanaz az élmény, csak olcsóbb (sőt, konkrétan, MANUÁLISAN szabályozható FPS!!! :D) .

  • i2k
    őstag

    007 First Light requires 32GB of RAM and 12GB of VRAM for gaming at 1080p/60FPS

    "I’m pretty sure that the RAM requirements are not that accurate, especially if you don’t run other programs in the background. The devs probably used 32GB just so they can be safe. But the VRAM requirements appear to be a bit high, especially for 1080p. Remember when AMD was claiming that no game would require more than 8GB of VRAM at 1080p? Well, that didn’t age well, did it?"

  • VoltanIgor
    senior tag

    Lépéseket látsz... Gondolj bele, hogy 1 MHz-es gépen összepisilted magad, amikor meghallottad, hogy "Another visitor, stay a while, stay forever." Nekem most a kezemen egy olyan karóra van, ami akkora számítási teljesítményre képes, mint anno a környék összes Amigás, C64-es, Sinclair-es és Plus 4-es bagázsa. És itt nem az a nagy szám, hogy nekem ilyen az órám, hanem az, hogy honnan-hová...

    Tavaly már ültem olyan kocsiban, ami részleges FSD módban a lakhelyemtől elvitt a kb. 14 km-re levő autópályáig, megállt a STOP táblánál, szépen követte a 90-nel előttünk menő ürgét, etc.

    Szóval nevethetsz kedvedre, de gondolj bele, ha nem lesz világégés, akkor 10 év múlva u.e. a techno, hol is fog tartani, amikor pont te linkelted a videót, hogy mindent pénzt öntenek bele az A.I. témába...

    Persze, ez mind lehetséges, 10 év rengeteg idő tud lenni ilyen szempontból. Ugyanúgy, ahogy benne van az is, amit lentebb írtam. Majd kiderül.

  • Dilikutya
    félisten

    Ha egy üzlet beindul...

    Háztartási munkára tervezett robottal állt elő a CES-en az LG

    "A CLOiD kezeli a háztartási gépeket, hajtogat, főz, eltakarít, pakol és még sok egyéb műveletre képes a lakásokon belül."

    Ez nem egy fejlett AI cucc.

  • _drk
    addikt

    Idővel ez sem 15-25 millába fog fájni, hanem 5-be, meg 8-ba, majd 2-be, meg 4-be... A karbantartást is idővel majd egymáson fogják végezni.

    Jelenleg ott tartunk, hogy egy ideig mindent lehet karbantartani, de 10 év múlva kuka vagy adják el csóribb országok a dolgokat.

  • Crus
    addikt

    Kurva nagy tételek ezek. Van sok helyen már automatizált gyár, de a legnagyobbon kívül nem tudják fenn tartani. Egyszerűen túlsokba van a karbantartás is, 10 év múlva....

    Idővel ez sem 15-25 millába fog fájni, hanem 5-be, meg 8-ba, majd 2-be, meg 4-be... A karbantartást is idővel majd egymáson fogják végezni.

  • Crus
    addikt

    "Az LG bemutatta, hogy képes a CLOiD kivenni a hűtőből, szekrényekből dolgokat, így például elő tudja venni a reggelihez a tejet, és rá tudja tenni a reggelire vásárolt croissant-t a tányérra. Ha kell, beteszi ezeket a sütőbe, és megmelegíti, hogy mire a felhasználó az asztalhoz ül, már csak a reggeli elfogyasztására legyen gondja. Majd indulhat is a munkába az ember, mert a poharat, tányért is elpakolja a robot a mosogatógépbe. A mosógépet is képes elindítani a robot, a kitisztított, száraz ruhákat pedig képes szépen összehajtani és egymásra pakolni. "

    Hát, már elnézést, de ez lófxsz :D Majd akkor szóljanak, ha összedob egy lasagnát, vagy egy wellingtont a hűtőben lévő alapanyagokból, ha keverni tud egy bloody maryt, és képes úgy hatékonyan portalanítani, hogy nem ver le semmit.

    Értem, hogy ez kb. a Jetsons szint már, de könyörgöm, a fenti leírás csak egy vicces tech kütyüt mutat be, amivel lehet villogni a vendégeknek, de valódi haszna nem sok van.

    Lépéseket látsz... Gondolj bele, hogy 1 MHz-es gépen összepisilted magad, amikor meghallottad, hogy "Another visitor, stay a while, stay forever." Nekem most a kezemen egy olyan karóra van, ami akkora számítási teljesítményre képes, mint anno a környék összes Amigás, C64-es, Sinclair-es és Plus 4-es bagázsa. És itt nem az a nagy szám, hogy nekem ilyen az órám, hanem az, hogy honnan-hová...

    Tavaly már ültem olyan kocsiban, ami részleges FSD módban a lakhelyemtől elvitt a kb. 14 km-re levő autópályáig, megállt a STOP táblánál, szépen követte a 90-nel előttünk menő ürgét, etc.

    Szóval nevethetsz kedvedre, de gondolj bele, ha nem lesz világégés, akkor 10 év múlva u.e. a techno, hol is fog tartani, amikor pont te linkelted a videót, hogy mindent pénzt öntenek bele az A.I. témába...

Új hozzászólás Aktív témák