A DDR433, DDR466 és DDR500-as memóriák után itt van a DDR533! A modulokat párba válogatva lehet megvenni, gondolva 2-csatornás Intel és AMD rendszerekre.

Linkek:
[L]http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20030805053046.html[/L]
[L]http://www.hwsw.hu/hir.php3?id=22312[/L]

A DDR533-as modulok időzítése egyelőre nem túl gyors (CAS3 8-4-4), a működési feszültsége pedig viszonylag magas (2.6V - 2.95V), de ez hamarosan javulhat (az újabb félvezető technológiákra való áttéréssel).

Ezen DDR533-as modulok átviteli sebessége eléri azt, amit eredetileg a DDR-II-es RAM-okkal akartak. A magam részéről azt várom, hogy hamarosan megjelennek még gyorsabb DDR-es modulok is (DDR600-ig szinte biztosra veszem.)

Szerintem csak P4 mellé lenne értelme.

Nézzék meg közelebbről! Mert minél közelebb hiszik magukat, annál kevesebbet fognak látni.

DDR 533 még talán, de a DDR 600-at semmilyen mostani alaplap nem támogatja, maximum extrém tuninggal. A DDR 500-at (250 FSB) is elég nehéz elérni, 300-at tudtommal lehetetlen. Amíg ez így van szerintem nem lesz 600-as mem. Max azért, hogy mondhassák, hogy a miénk a leggyorsabb.

Aki hülye, haljon meg!

Még az is el tudom képzelni, hogy a 64 bites procik mellé lenne jó. (Opteron, Athlon64) Persze úgy, hogy normálisan támogatják. Ha a procinak X Gb-os sávszélessége van, akkor a ramnak is illendő lenne kiszolgálnia.

Nézzék meg közelebbről! Mert minél közelebb hiszik magukat, annál kevesebbet fognak látni.

Mikor van ilyen modulnak értelme?

1. 1066-os FSB-s P4 (azaz tuningolt) P4 mellé Duálban.
2. 533 FSB-s P4 mellé szingliben. De lehet, hogy jobb lenne egy Duálos alaplapot + 2 lasabb modult szerezni - Még jobb is lehet a teljesítmény, mert lasabb modulból van gyors időzítésű is. Jah, meg a gyorsabb alaplap. Amennyi lehet ennek az ára, lehet, hogy jobban is ki lehet jönni.

3. AMD mellé szingliben (Via KTx)? Semmi értelme, nincs olyan alap, ami megy ekkora FSB mellett.
4. AMD mellé duálban. Ennek abszolút nincs. Itt már csak a gyors időzítés számít, ennek meg nincs. (Mondjuk lasabb órajelen biztos, de akkor meg minek vetted meg)

Igen, csak P4 mellé van értelme :))

Opteron mellé nem jó (ECC modul kell, és asszem csak DDR266)
Athlon 64 mellé meg minek? Jelenlegi állás szerint max DDR400-at támogat, a memóriabusz-tuningja meg még ismeretlen (lehet-e egyáltalán). Jah, és ott is a kis késleltetés a nyerő, nem a nagy órajel.

Opteron elvileg a 333-t még támogatja.

Aki hülye, haljon meg!

És duál AMD mellé singliben? :))

Aki hülye, haljon meg!

A 3200+-os Athlox XP-nek 2,6-2,7 Gb-os sávszélességre van szüksége. Ezeket a PC2700-as ramok már kiszolgálják. Elméletileg.

Gyakorlatilag, ha gyorsabb ramot raksz mellé, akkor minimális a sebesség növekedés.

P4-nek már valahol 6-6,4 Gb körül van a sávszélessége. Asszem a csúcsmodellnek. Itt jön jól a dual DDR400. De ezekben már nem vagyok annyira biztos, úgyhogy nem írtam semmit. :P

Nézzék meg közelebbről! Mert minél közelebb hiszik magukat, annál kevesebbet fognak látni.

Mit ér a kis késleteésű ám, de lassú (kis sávszélességű) ram, ha a procinak többre van (v. lenne) szüksége?

Nézzék meg közelebbről! Mert minél közelebb hiszik magukat, annál kevesebbet fognak látni.

Ezekből a nagy sebességű ramokból csak a P4 tud valamit kamatoztatni.

Jobb ma egy túzok, mint holnap!

A 3200+-s Athlon XP-nek 200/400MHz-s FSB-je van, ugyhogy ehhez -is- DDR400-t kell passzintani.


hobizoli

több drón kell ;P

Ha DDR333-as ram lenne mellette DDR400 helyett, akkor nem lenne sokkal kisebb az össz teljesítmény. Elméletileg.

Nézzék meg közelebbről! Mert minél közelebb hiszik magukat, annál kevesebbet fognak látni.

Elmeletileg se...mert, ha nem 200/400 az FSB, akkor az mar nem egy 3200+.



hobizoli

több drón kell ;P

Jah Ok. Én voltam a vaksi. Nem láttam, hogy 200-as FSB-ről van szó.

Nézzék meg közelebbről! Mert minél közelebb hiszik magukat, annál kevesebbet fognak látni.

Hány mhz-ig emelhető még a ddr ramok órajele?

Ölni tudnék a béke Nobel-díjért!

A lassú, de kis késleltetésű ramokál természetesen nem a DDR200-ra gondoltam CAS 2-2-2-2-2-n...

Egy algoritmus jó memória kiválasztásához:
1. Tömje ki az FSB szávszélességét
2. Ezek után legyen minnél jobb időzítésű

A Duál alapok azért jók, mert elég a lasabb órajelű RAM, hogy az 1. teljesüljön, és ilyen modulok jobb időzítésűek (általában). Ilyen szempontból az AMD is jó, mert annak kicsi a FSB sávszéle (P4-hez képest), ugyanazzal a modullal potenciálisan nagyobb tuningot lehet elérni, mint Intelnél. A DuálDDR-es AMD-re meg még inkább áll ez :)

Egyelőre igen, de mit lehet tudni, tán megjön egyszer az AMD esze is (:-)...

*******
Kedves (#3) L3zl13!

A DDR600-as üzemet, igaz, ''extrém tuninggal'', már az eddigi DDR500-as RAM-ok is elérték (P4 mellett). (Linket nem keresek, de láttam.)

*******
Kedves (#6) LordX!

Van már DDR333-as ECC-s modul is, a DDR400-as meg folyamatban van.

*******
Kedves (#9) engusz!

Athlon XP-nél a 11x200 és a 10x220 MHz-es beállítás között 3D programokban kb. 6 százalékos gyorsulás volt tapasztalható. Tehát ha egyszerre gyorsítjuk 10 százalékkal az FSB-t és a RAM átviteli sebességet (ahogyan van értelme), akkor az igenis számottevő gyorsulást okoz, legalábbis bizonyos alkalmazásoknál. 250-266 MHz-es FSB órajel és hozzá passzoló DDR533 RAM akár 20 százaléknyi ''3D gyorsulást'' is eredményezhetne.

Úgyszólván akármeddig. A használt félvezető technológia függvénye. Adott technológián a nagyobb működési frekvenciához nagyobb üzemi feszültség kell (és ez okozhat kompatibilitási és disszipációs problémákat), viszont finomabb félvezető technológián szerény feszültség és disszipáció mellett is magasabb lehet a freki.

Legyen igazad! Nekem egyelőre elég a DDR333, 10x166 mellé KT400-ban.

Nézzék meg közelebbről! Mert minél közelebb hiszik magukat, annál kevesebbet fognak látni.

Járt Nálam egy nForce2 (Abit NF7-S 2.0) és a dual DDR nem hatott meg! Ezér nem cserélek deszkát! Talán a 200 körüli FSB lenne jó, de itthonra csak villogni lenne jó...

Nézzék meg közelebbről! Mert minél közelebb hiszik magukat, annál kevesebbet fognak látni.

Szerintem benne van a pakliban egy olyan menetrend, hogy míg az AMD az Opteronnal próbálkozik (DDR333, esetleg DDR400), addig az Intel ismét feljebb nyomja az aktuális P4 órajelét és FSB-jét, valamint a RAM-ot is hozzá.

Úgy is bukás lesz a 64 bites proci és ez az integrált memóriavezérlő. Főleg, hogy most már a foglalatok között is kavarás van.

Nemsokára váltok P4-re.
Te melyik redszert pártolod? Akár üzeltpolitikailag, teljesítményileg, árilag, technológiailag...? És itt most nem az a kérdés, hogy mire használom.

Nézzék meg közelebbről! Mert minél közelebb hiszik magukat, annál kevesebbet fognak látni.

''Úgy is bukás lesz a 64 bites proci és ez az integrált memóriavezérlő. Főleg, hogy most már a foglalatok között is kavarás van.''
Ki tudja. Önmagában nem rossz dolog az integrált RAM vezérlő, de ezzel az AMD a maga vállára vette az ilyen irányú fejlesztések terhét, és a végeredményből megítélve nem sokat csinálnak (:-(. A 64 bit is jó dolog, de önmagában kevés az üdvösséghez.

''Te melyik redszert pártolod? Akár üzeltpolitikailag, teljesítményileg, árilag, technológiailag...? És itt most nem az a kérdés, hogy mire használom.''
Kb. 2,4 ''effektív'' GHz-ig az AMD versenyben van, szórványos előnyökkel mindkét oldalon. Fölötte az AMD az Athlon XP fronton gyakorlatilag vesztett (a késedelmes fejlesztések miatt). Az 1-csatornás Athlon 64 szerintem szintén vesztésre van ítélve. Az Opteronban egyelőre van fantázia, de muszáj lenne megoldani a minimum 2xDDR400 támogatást, és a jócskán 2 GHz fölötti órajelet.

Üzletpolitikailag, anyagilag és félvezető technológiai szempontból az Intel hagyományosan veri az AMD-t. Éppen ezért volna az AMD-nek rendkívül fontos, hogy ne kövessel el architekturális balfékségeket, és ne hagyja ki az olcsó és triviálisan hasznos fejlesztéseket.

A 64 bit nem arra jó, hogy nagyobb/hosszabb számokkal lehessen dolgozni? Persze ami a tizedes vessző után áll...

A programok optimalizációját pedig még várhatjuk. De SZVSZ már akkor is kánaán lenne, kb annyira terjednének, mint az SSE2-őt kihasználó programok.

Az AMD pedig a pénztelenségben saját integrált memóriavezérlőt fejlesztget? Ha ebbe belebukik, akkor tényleg vége lesz.

Nézzék meg közelebbről! Mert minél közelebb hiszik magukat, annál kevesebbet fognak látni.

Köszönöm!
:) :)

Ölni tudnék a béke Nobel-díjért!

A 64 bit-esség talán leglényegesebb haszna, hogy a közvetlenül megcímezhető RAM címek száma nagyobb lehet, mint 2^32 (= 4 giga), azaz a RAM nagysága lehet nagyságrendileg is 4 GByte fölött. Ez szervereknél, illetve olyan programkörnyezetben, amikor nagyon sok program fut egyszerre, igen lényeges gyorsulásokra vezethet. Értelemszerűen erre a fajta gyorsulásra azok számíthatnak, akik most is GByte-nyi RAM-okat használnak, és kevésnek találják.

Az én fő gépem pl. 1 GByte RAM-ot tartalmaz, és szerverek is futnak rajta. 128 MByte-os cache-t definiálva kb. 90 százalékos a találati arány, 512 MByte-osnál meg kb. 95.

De közönséges esetekben is előjöhet a nagy RAM haszna. Pl. egy CD image file egy az egyben beférhet a RAM-ba, így ha azt manipulálja az ember, sok HDD műveletetet megspórolhatunk. (Több CD írásánál elég egyszer beolvasni az image-et, az írások aztán már a HDD igénybevétele nélkül történnek.)

Vagy tegyük fel, hogy a CoolEdit2000-ben megnyitottunk egy 2 GByte-os(!) audió file-t, amelyen mindenféle szűréseket hajtunk végre. Minthogy itt még undo file-ok is vannak a háttérben, az eredő editálási sebességet drámaian befolyásolja a RAM mennyisége.

Az előbbieken túl bizonyos gyorsulás olyan számolásoknál külön is fellép, amelyek nem férnek be 32 bit-be, de beférnek 64-be.

Kérdezed:
''Az AMD pedig a pénztelenségben saját integrált memóriavezérlőt fejlesztget?''
Hát igen, ez egy nagyon jó kérdés...

Ez a CD image-s dolog és a hangszűréses is elég speciáls. Lehet, hogy lenne rá még 1000 példa, de az átlagos otthoni user ezekkel nem foglalkozik.
Tehát ergó nem profitál a 64 bitből. Ezért is mondom azt, hogy bukás lesz.
Főleg, ha emelett az Intel atompontosan teker előre a P4-el.
Mert ugyebár amíg a 64 bites procijait az AMD nem tudja magasabb órajelre tornázni, addig a 32 bites programok is ugyanolyan lassan fognak futni.

Azért kiváncsi lennék, hogy mi az AMD hivatalos reklám anyaga az Athlon64-el kapcsolatban...

Nézzék meg közelebbről! Mert minél közelebb hiszik magukat, annál kevesebbet fognak látni.

''Ez a CD image-s dolog és a hangszűréses is elég speciáls. Lehet, hogy lenne rá még 1000 példa, de az átlagos otthoni user ezekkel nem foglalkozik.''
Nem tudom mennyire speciális, mindenesetre nálam meglehetősen gyakori.

De tegyük fel, hogy a 3D játékok futtatása általánosan jellemző. Azok futásának egyenletességét, illetve a váltások, ki-be lépések idejét szintén drámaian befolyásolja a RAM mennyisége.

Aki csak Office és átlag internetes célokra használja a gépét, ott tényleg minimális a 64 bit jelentősége.

Írod:
''Mert ugyebár amíg a 64 bites procijait az AMD nem tudja magasabb órajelre tornázni, addig a 32 bites programok is ugyanolyan lassan fognak futni.''
Valamennyi javulás azért származik az integrált RAM vezérlő jobb hozzáférési idejéből.

''Ez a CD image-s dolog és a hangszűréses is elég speciáls. Lehet, hogy lenne rá még 1000 példa, de az átlagos otthoni user ezekkel nem foglalkozik.''
Nem tudom mennyire speciális, mindenesetre nálam meglehetősen gyakori.
Speciális igények, speciális eszközök. Mondjuk ezzel kapcsolatban egy kérdés. Amíg a korábban említett programot nem optimalizálják 64 bitre, addig is el tudja érni a nagyobb memóriaterületet? Tudtommal ez több Tb is lehet. És akkor itt már felvetődik a kérdés is, hogy kinek van pénze akár 4-6-10 Gb DDR memóriára? Az Opteron esetét most ne tárgyaljuk, mert ott ECC-s ramok kellenek.

De tegyük fel, hogy a 3D játékok futtatása általánosan jellemző. Azok futásának egyenletességét, illetve a váltások, ki-be lépések idejét szintén drámaian befolyásolja a RAM mennyisége.
Ide sem lenne elég a maxmiális 4 Gb memória? Persze nem a nagyon távoli jövőre gondolva.

Valamennyi javulás azért származik az integrált RAM vezérlő jobb hozzáférési idejéből.
A kérdés az, hogy elég lesz-e ez a gyorsulás?

Nézzék meg közelebbről! Mert minél közelebb hiszik magukat, annál kevesebbet fognak látni.

''Amíg a korábban említett programot nem optimalizálják 64 bitre, addig is el tudja érni a nagyobb memóriaterületet?''
Az egyes felhasználói programok 64 bit-es optimalizáció híján csak max. 4 GByte-nyi részeit láthatják a RAM-nak. De azért ez is jó lehet arra, hogy egymást nem zavaróan több (ilyen) nagy RAM igényű programot is futtathassunk párhuzamosan. (Ha pedig megvan a 64 bit-es optimalizáció, növekeszik a kezelhető RAM nagysága.)

Kérdezed:
''És akkor itt már felvetődik a kérdés is, hogy kinek van pénze akár 4-6-10 Gb DDR memóriára?''
Amikor a RAM-ok gyártását átteszik egy fejlettebb félvezető technológiára, azok ára is zuhanni szokott. 2-3 GByte RAM ma már egyáltalán nem drága. Inkább az a probléma, hogy 512 MByte-os modulokból nehéz akár ennyit is összerakni, szóval az ugrás akkor lesz, amikor a legnagyobb modulok minimum 2 GByte-osak lesznek. Én úgy tippelem, hogy ez kb. 1-1.5 éven belül várható.

Kérdezed:
''Ide sem lenne elég a maxmiális 4 Gb memória? Persze nem a nagyon távoli jövőre gondolva.''
Jelenleg bőven elég, de a DOOM III-nál már szorulhatunk.

Az egyes felhasználói programok 64 bit-es optimalizáció híján csak max. 4 GByte-nyi részeit láthatják a RAM-nak. De azért ez is jó lehet arra, hogy egymást nem zavaróan több (ilyen) nagy RAM igényű programot is futtathassunk párhuzamosan. (Ha pedig megvan a 64 bit-es optimalizáció, növekeszik a kezelhető RAM nagysága.)
Na ebben van valami. Bár ez is nagyon speciális esetnek tűnik. Persze itt is az egyszerű, mezei user agyával gondolkodom.

Jelenleg bőven elég, de a DOOM III-nál már szorulhatunk.
4 Gb-al vagy az átlag 256-512 Mb-al?

Nézzék meg közelebbről! Mert minél közelebb hiszik magukat, annál kevesebbet fognak látni.

64 bit-es procira nyilván nem a mezei user-ek fognak átállni a következő 2-3 évben. Bár ha mondjuk hamarosan csinálnának egy jó beszédszintézisre, beszédértésre (már úgy fordítási szinten) és tolmácsolásra képes programot, amelyet installálva szinte emberszerűvé konvertálhatnánk a számítógépünket, és mindez mondjuk 4 GByte RAM-ot igényelne, akkor szerintem sok mezei felhasználó is szimpatizálna a ''beszédes operációs rendszerrel'' (:-)...

A DOOM III ügyében az id Software-é az döntés felelőssége, de az mindenesetre jelent valamit, hogy a megjelenését a jövő évre halasztották. (Meglehet, pont azért, hogy 64 bit-es optimalizáció is legyen benne.)

A DOOM III ügyében az id Software-é az döntés felelőssége, de az mindenesetre jelent valamit, hogy a megjelenését a jövő évre halasztották. (Meglehet, pont azért, hogy 64 bit-es optimalizáció is legyen benne.)
Az optimalizáció benne lehet. Viszont mit számít olyankor amikor a jelenlegi (nem a leggyorsabb) processzor és VGA mellett is elfut?

A beszédfelismeréshez egy érdekes kis móka...
Nem rég volt egy ilyen EU-s pénzes meló. Bementél és egy monitoron megjelenő szöveget kellett felolvasnod, amit 3-4 különböző távolságra lévő mikrofon rögzített. Azt mondta az ottani fejes, hogy ez egy ilyen nagyon-nagyon nagy EU-s kezdeményezés és minden országban megcsinálják az adott nyelven.
Ilyenek voltak, hogy : ''DVD'', ''GPRS'', ''Egy új üzenete van'', ''Világosság''...

Nézzék meg közelebbről! Mert minél közelebb hiszik magukat, annál kevesebbet fognak látni.

HWSW idézet:
''A Tejas esetében az Intel tovább finomít a több utasításszál egyidejű végrehajtását lehetővé tevő Hyper-Threading technológián, illetve a chipbe 8 új utasítás is kerül. Ezek az újabb értesülések szerint a többcsatornás hangsávokat és a fejlett beszédfelismerést támogatják.''

Teljes cikk:
[L]http://www.hwsw.hu/oldal.php3?cikkid=834&oldal=1[/L]

Nézzék meg közelebbről! Mert minél közelebb hiszik magukat, annál kevesebbet fognak látni.

Hát igen, valószínűleg hamarosan betoppant a MI alkalmazások ideje. Még pár év, és a CPU fejlesztéseknek nem a multimédia és a 3D, hanem a mesterséges intelligencia funkciók szabhatnak irányt...

És akkor eljön az Ítélet Napja a SkyNet segítségével... :P

Nézzék meg közelebbről! Mert minél közelebb hiszik magukat, annál kevesebbet fognak látni.