- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- bobalazs: Artcraft - Az Adobe/Microsoft/egyéb termékek trónfosztója
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- PSti: Gondos óra rövid bemutató
- Yézi: Forza Horizon 2, már PC-n is
- MasterDeeJay: Coffeetime mod Asus B150M-A D3 + i7 10750H ES
- Geri Bátyó: Agglegénykonyha 22 – Unortodox rakott krumpli
- MasterDeeJay: Legolcsóbb 3:2 arányú új monitor? (~50eft) 2.rész kalibrálás!
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Új hozzászólás Aktív témák
-
Kalacskepu
őstag
" illetve inkább csak rájuk van erőltetve ha éppen egy adott játékkal akarnak játszani (jelenleg nem soknak kell)."
pont ezért mélyedtem el a dologban... egy isminek összeraktam ócó gépet... 80 ropi csideojókártyával... másnap jött hogy a batlefield 6 meg az új varzone nem megy... anyám borogass... ehhez a csidejokártya többe fáj... megcsináltam aztán meg ment a nyavajgás ,hogy jó jó fut.... de a 4k-s tv-n akadozik... na itt küldtem el répát szedni... tv-re van lóvé ,gépre meg nincs...
Amúgy ha még szórakozni vágysz vele ,nézz valami gyorsabb ramot... nálam bios hack után lazán ment 2000-et a ddr3L es modul ,de nem vettem meg hozzá mert drágábban adták mint a lap +proci kombó
Hiába, valaki a kicsivel sem tud betelni.
Valami VGA-t nekem is kéne bele néznem, most csak az integrált UHD 630 van. Mondjuk használni nem igen fogom, de ilyen tartaléknak jó lesz.
Kivételesen f*sza ramok vannak benne, Hynix BFR illetve AFR 4x8GB. 4790K mellett 2200MHz-en mentek, ebben a H170-es lapban sajna 1866 a vége, hiába állítok bármit is.
-
ricsi99
addikt
Úgy lesz a legjobb ha tényleg majd megnézed, lehet én is most tévedtem.
Egyébként a felhasználók többsége úgyse tudja mi ez, illetve inkább csak rájuk van erőltetve ha éppen egy adott játékkal akarnak játszani (jelenleg nem soknak kell). Én meg csak szimplán rá vagyok úgy mond b*zulva, nekem sincs rá szükségem de jó ha van.
Köszi szépen, furdalt a kíváncsiság.
" illetve inkább csak rájuk van erőltetve ha éppen egy adott játékkal akarnak játszani (jelenleg nem soknak kell)."
pont ezért mélyedtem el a dologban... egy isminek összeraktam ócó gépet... 80 ropi csideojókártyával... másnap jött hogy a batlefield 6 meg az új varzone nem megy... anyám borogass... ehhez a csidejokártya többe fáj... megcsináltam aztán meg ment a nyavajgás ,hogy jó jó fut.... de a 4k-s tv-n akadozik... na itt küldtem el répát szedni... tv-re van lóvé ,gépre meg nincs...
Amúgy ha még szórakozni vágysz vele ,nézz valami gyorsabb ramot... nálam bios hack után lazán ment 2000-et a ddr3L es modul ,de nem vettem meg hozzá mert drágábban adták mint a lap +proci kombó
-
Kalacskepu
őstag
Majd meglássuk... de szerintem a kulcsszó "Firmware TPM (fTPM) "... szóval nem érdekes mi van a lapon... modernebb fapados lapokon se nagyon van tpm modul tudtommal gagyibitnél is szerintem, ha van tpm modul a lapon akkor 1.2 vagy ilyesmi
Amúgy gratula ,hogy volt időd /energiád a hw-s megoldáshoz...
Úgy lesz a legjobb ha tényleg majd megnézed, lehet én is most tévedtem.
Egyébként a felhasználók többsége úgyse tudja mi ez, illetve inkább csak rájuk van erőltetve ha éppen egy adott játékkal akarnak játszani (jelenleg nem soknak kell). Én meg csak szimplán rá vagyok úgy mond b*zulva, nekem sincs rá szükségem de jó ha van.
Köszi szépen, furdalt a kíváncsiság.
-
ricsi99
addikt
Ha a bios-ban nincs olyan hogy PTT akkor csinálhatsz bármit nem fogja használni a prociban lévő TPM-et.
Szóval kapásból rá is vágom, hogy az általad linkelt ASUS B150M-C D3-ban se fog menni külön chip nélkül (manualja se említ PTT-t). Valószínűleg az összes DDR3-as 1151-es ASUS laphoz külön chip kell. DDR3-as Gigabyte lapoknál már más a helyzet, ott az összesnél említve van a PTT manual szerint. Szerencsére DDR4-es lapoknál nincs ilyen gond, az összesnél normálisan van implementálva ez a PTT és szerepel is a bios-ban.
Majd meglássuk... de szerintem a kulcsszó "Firmware TPM (fTPM) "... szóval nem érdekes mi van a lapon... modernebb fapados lapokon se nagyon van tpm modul tudtommal gagyibitnél is szerintem, ha van tpm modul a lapon akkor 1.2 vagy ilyesmi
Amúgy gratula ,hogy volt időd /energiád a hw-s megoldáshoz...
-
Kalacskepu
őstag
Asszony gépébe egy ilyen lap van xeon procival
Hétvégén szétkapom és meglássuk...amúgy is van egy 9500-ös elfekvő procim. majd irok
...de szerintem ez nem alaplap függő....de valahol van egy b250-es lapom is ,azon is megnézem
UI: varázsoltam szintén csigabájt lapba ilyen csodát... az is ddr3-as volt....Ha a bios-ban nincs olyan hogy PTT akkor csinálhatsz bármit nem fogja használni a prociban lévő TPM-et.
Szóval kapásból rá is vágom, hogy az általad linkelt ASUS B150M-C D3-ban se fog menni külön chip nélkül (manualja se említ PTT-t). Valószínűleg az összes DDR3-as 1151-es ASUS laphoz külön chip kell. DDR3-as Gigabyte lapoknál már más a helyzet, ott az összesnél említve van a PTT manual szerint. Szerencsére DDR4-es lapoknál nincs ilyen gond, az összesnél normálisan van implementálva ez a PTT és szerepel is a bios-ban.
-
ricsi99
addikt
Ezzel tisztában vagyok, viszont mint ahogy látható is ebben a DDR3-as lapban ez nem megy, meg gondolom az összes többi ilyen ASUS lapban sem. Ezért kell hozzá külön chip.
"Például próbáltam átállítani Firmware TPM-re hogy a CPU-t használja de semmi."
Asszony gépébe egy ilyen lap van xeon procival
Hétvégén szétkapom és meglássuk...amúgy is van egy 9500-ös elfekvő procim. majd irok
...de szerintem ez nem alaplap függő....de valahol van egy b250-es lapom is ,azon is megnézem
UI: varázsoltam szintén csigabájt lapba ilyen csodát... az is ddr3-as volt.... -
Kalacskepu
őstag
Ezzel tisztában vagyok, viszont mint ahogy látható is ebben a DDR3-as lapban ez nem megy, meg gondolom az összes többi ilyen ASUS lapban sem. Ezért kell hozzá külön chip.
"Például próbáltam átállítani Firmware TPM-re hogy a CPU-t használja de semmi."
-
ricsi99
addikt
TPM működéshez külön chip kell, magyarul szoftveresen (amikor a CPU-ba építettet használja) nem fog működni. Pár napja szórakoztam kicsit a H170M-E D3 lapommal és most sikerült megcsinálnom. Van olyan chippem amit rá lehet dugni viszont más a pin kiosztása így nem működött, manuálisan kellett ráforrasztanom.



BIOS-ban az Advanced menüpontban ugye hiányzik a "Trusted Computing" illetve "PCH-FW Configuration", ezt V5.X-es AMIBCP-vel könnyen láthatóvá lehet tenni. Értelme nem sok van, mert ahogy észrevettem mindegy mit állítok nem változik semmi. Például próbáltam átállítani Firmware TPM-re hogy a CPU-t használja de semmi.

Minden 8 gen vagy újabb cpu-ban ott a Integrált / Firmware TPM (fTPM)
-
Kalacskepu
őstag
TPM működéshez külön chip kell, magyarul szoftveresen (amikor a CPU-ba építettet használja) nem fog működni. Pár napja szórakoztam kicsit a H170M-E D3 lapommal és most sikerült megcsinálnom. Van olyan chippem amit rá lehet dugni viszont más a pin kiosztása így nem működött, manuálisan kellett ráforrasztanom.



BIOS-ban az Advanced menüpontban ugye hiányzik a "Trusted Computing" illetve "PCH-FW Configuration", ezt V5.X-es AMIBCP-vel könnyen láthatóvá lehet tenni. Értelme nem sok van, mert ahogy észrevettem mindegy mit állítok nem változik semmi. Például próbáltam átállítani Firmware TPM-re hogy a CPU-t használja de semmi.

-
ricsi99
addikt
Elvileg BGA1515. De ebbe ne a problémát lásd, hanem kihívást!
Olyat keress aki vga-kat javit és gpu-t is tud cserélni... nála vannak ehhez felszerelés.
-
Kalacskepu
őstag
Tesztelgettem és olcsó xeon is elég jó. Fiam gépébe 1245v5 van 5eft volt, elvan vele aztán csak valami i7-6700 szint kb. Azaz el lehet menni a skylake xeon irányába is ha olcsó. De persze 6 magos i5 jobb nála az tény.
Kisgépkezelő
Nincs itthon technológiám hozzá.Így igaz, ez mind attól függ kinek mennyire van kedve mókolni.
-
MasterDeeJay
veterán
Attól függ mennyi az annyi, szerintem csak magát a lapot esetleg pluszba hozzá valami i3 könnyebb eladni. Vinted-en 10-15k között mozognak az ilyen lapok, én pár napja H170M-E D3 + i3-6098P-t húztam be szállítással együtt 13k-ért. De tegnap vagy mikor ment el egy B150-Pro D3 is 11k-ért. Szerencsére nem mindenki tudja (illetve foglalkoznak vele), hogy amúgy lazán használhatóak benne modernebb procik is mint a 6-7 gen. Volt Z170-P D3 is egy huszasért, sajna addig halogattam amíg más meg nem vette.
Akinek olcsón kell még ma is használható gép szerintem egy jó választás, DDR3L filléres tétel plusz bele egy 6 magos proci is.
Tesztelgettem és olcsó xeon is elég jó. Fiam gépébe 1245v5 van 5eft volt, elvan vele aztán csak valami i7-6700 szint kb. Azaz el lehet menni a skylake xeon irányába is ha olcsó. De persze 6 magos i5 jobb nála az tény.
Kisgépkezelő
Nincs itthon technológiám hozzá. -
Kisgépkezelő
senior tag
Azok soc-ok szerintem forrasztva vannak.
Elvileg BGA1515. De ebbe ne a problémát lásd, hanem kihívást!
-
Kalacskepu
őstag
Pont ilyen ddr3 as configom van. lehetetlen eladni két hónapja próbálom.
Attól függ mennyi az annyi, szerintem csak magát a lapot esetleg pluszba hozzá valami i3 könnyebb eladni. Vinted-en 10-15k között mozognak az ilyen lapok, én pár napja H170M-E D3 + i3-6098P-t húztam be szállítással együtt 13k-ért. De tegnap vagy mikor ment el egy B150-Pro D3 is 11k-ért. Szerencsére nem mindenki tudja (illetve foglalkoznak vele), hogy amúgy lazán használhatóak benne modernebb procik is mint a 6-7 gen. Volt Z170-P D3 is egy huszasért, sajna addig halogattam amíg más meg nem vette.
Akinek olcsón kell még ma is használható gép szerintem egy jó választás, DDR3L filléres tétel plusz bele egy 6 magos proci is.
-
MasterDeeJay
veterán
Intel Compute Stick upgradet Skylake-ről Amber Lake-re vállalsz?

Azok soc-ok szerintem forrasztva vannak.
-
Kisgépkezelő
senior tag
Intel Compute Stick upgradet Skylake-ről Amber Lake-re vállalsz?

-
Jon Mathias
senior tag
Tartaléknak tök jó. Nekem azért is kellett. Bár kissé sok már itthon a tartalék gép.

Egyik gyerekemnek van ilyesmi abban 4x8Gb Ddr3 ram van, xeon 1245v5, rtx2060...+ porfogónak. van retrógaming gépem inkább az marad.
-
MasterDeeJay
veterán
Pont ilyen ddr3 as configom van. lehetetlen eladni két hónapja próbálom.
Tartaléknak tök jó. Nekem azért is kellett. Bár kissé sok már itthon a tartalék gép.

Egyik gyerekemnek van ilyesmi abban 4x8Gb Ddr3 ram van, xeon 1245v5, rtx2060... -
Jon Mathias
senior tag
Pont ilyen ddr3 as configom van. lehetetlen eladni két hónapja próbálom.
-
csibe1
veterán
Dehogy tudja, egy hardverkulcsot nem tud normálisan megnézni; mert a csítek generálnak egyet, és azt hiába tiltják le, mert lesz másik.

Aztán jönnek a meglepik, hogy már a publikus bétákban is vannak csíterek.
Szóval vicc kategória amit csinálnak a kiadók.KROK640 #65
"anno én is kaptam eredeti játékra olyan tanácsot, hogy "le kell hozzá tölteni a crack-et"."
Igen, az nagy poén volt, hogy a tört játék sokkal jobban futott.
-
KROK640
félisten
Linux-on csak akkor nem fut ha a játékkiadó nem tesz erőfeszitést ,hogy ne csak a win kernelben futó megoldásra hagyatkozzon... ez szerintem pont olyan mint a cd/dvd-ék nél a DRM volt... ami poén volt hogy sok crackelt játék stbilabban futott e nélkül... de a secure boot ra is igaz lehet ,hogy pár % cpu igénye igenis van... s pont a gyengébb cuccokon futó win ahol érezhető... egy ismimnek mivel szeret "Istenszem" módban játszani ,bannolták végleges egy ilyen játékból... kis secureboot/maccadres varázslat + új cpu és már ismét játszik új accal... szóval erről ennyit

jaja, emlékszem a DRM is olyan másolás védelem volt, ami pont a legális vásárlót szivatta meg, és bizony anno én is kaptam eredeti játékra olyan tanácsot, hogy "le kell hozzá tölteni a crack-et".
-
ricsi99
addikt
Egyébként egyetértek. A hócipőm tele van, hogy ránk van erőltetve sok játékban az anti cheat, azért tele van cheaterekkel, de nekünk az okoz egy csomó gondot, hogy ne tudjunk cheatelni elvileg mi (azt ugye nem garantálja, hogy más nem tud). Meg ugye a linux gameinggel is van baja ezeknek.

Linux-on csak akkor nem fut ha a játékkiadó nem tesz erőfeszitést ,hogy ne csak a win kernelben futó megoldásra hagyatkozzon... ez szerintem pont olyan mint a cd/dvd-ék nél a DRM volt... ami poén volt hogy sok crackelt játék stbilabban futott e nélkül... de a secure boot ra is igaz lehet ,hogy pár % cpu igénye igenis van... s pont a gyengébb cuccokon futó win ahol érezhető... egy ismimnek mivel szeret "Istenszem" módban játszani ,bannolták végleges egy ilyen játékból... kis secureboot/maccadres varázslat + új cpu és már ismét játszik új accal... szóval erről ennyit

-
KROK640
félisten
Egyébként egyetértek. A hócipőm tele van, hogy ránk van erőltetve sok játékban az anti cheat, azért tele van cheaterekkel, de nekünk az okoz egy csomó gondot, hogy ne tudjunk cheatelni elvileg mi (azt ugye nem garantálja, hogy más nem tud). Meg ugye a linux gameinggel is van baja ezeknek.

-
KROK640
félisten
Ha úgy nézzük még retro szempontból se jó / érdekes, talán ha valaki meg akarja nézni mit tudnak tuning téren. De itt is mint 4 gen esetén, a top dog K-s proci elég szépen tartja az árát.
Egyébként így van, mert igaz, hogy első DDR4-es Inteles platform, de általában kimaxolni szokták, és akkor már 7th gen ha egyáltalán ehhez a foglalathoz ragaszkodna az ember.
Maximum azt tudom elképzelni, hogy valakinek olyan mint nekem a 366-os Celeron volt, hogy az volt az első gépem, és abban az érában kifejezetten arra mennék rá (vagy a 466-osra, de az meg már a második gépem volt
) -
ricsi99
addikt
Az anti cheat rendszerek igénylik ezeket... amivel az adott game tudja csekkolni hogy a walhack 5.0-a fut e...
-
csibe1
veterán
Igaz, viszont van olyan játék aminek nem és ki tudja mennyire fog ez változni a jövőben.
Részemről kihagyom azokat a játékokat amiknek TPM meg boot sector módosítás, és egyéb hasonló baromságok kellenek.
Turkáljanak más gépén.
A multis játékok meg így is tele vannak csíterekkel.

Szóval mi értelme van ezeknek?
-
Kalacskepu
őstag
kb 10-15 lapot csináltam meg... random procikkal ,sose néztem a steppinget
amúgy akár a cellux is lehet a barátod... nem esik le a foglalatban ,de a maszkoló szallagot szoktam használni
i3 nekem még sose tett tönkre lapot... 1-2 elveteműlt brend gép az viszont makacs...zárt hp biost pl leheetlen módositani
"Ha sikerülne olcsón valami Giga lapot vennem akkor azzal is megnézném."
Lesz egy eladó GA-110M-DS2 lapom ,ha befejezi a nyomtató a hátlapot hozzá
Mondjuk most néztem, pont csak a 9100F-ből van kétféle, a többiből nincs. Szigetelőszalagot használtam, nálam bevált.
Tervben van egy írásom amiben részletesebben leírom én hogy csináltam. 5 lapon végeztem el eddig, ezekbe gond nélkül bele lehet tenni bármilyen 8-9 genes procit letakarás nélkül. -
ricsi99
addikt
Akkor gondolom direkt B0 steppingeset néztél, arra tényleg nem kell. Van olyan i3 is amihez kell, nekem sikerült egy olyan i3-9100F-et vennem még az elején.
"ha a szigetelés-t rosszul csinálod akkor szépen elfüstölnek azok a lábak"
ASUS és ASRock lapoknál én pont ezt csinálom mert ott csak kettő ég el.
Ha sikerülne olcsón valami Giga lapot vennem akkor azzal is megnézném.
Nálam kettő i3 és i5 van jelenleg, vennék én i7-et is csak még nem találtam jó áron.
kb 10-15 lapot csináltam meg... random procikkal ,sose néztem a steppinget
amúgy akár a cellux is lehet a barátod... nem esik le a foglalatban ,de a maszkoló szallagot szoktam használni
i3 nekem még sose tett tönkre lapot... 1-2 elveteműlt brend gép az viszont makacs...zárt hp biost pl leheetlen módositani
"Ha sikerülne olcsón valami Giga lapot vennem akkor azzal is megnézném."
Lesz egy eladó GA-110M-DS2 lapom ,ha befejezi a nyomtató a hátlapot hozzá
-
Kalacskepu
őstag
Ha úgy nézzük még retro szempontból se jó / érdekes, talán ha valaki meg akarja nézni mit tudnak tuning téren. De itt is mint 4 gen esetén, a top dog K-s proci elég szépen tartja az árát.
-
Kalacskepu
őstag
i3 ra sehol nem kell semmi...semmilyen alaplapban....biost megir , belerak , örül.
,az i5 el kell mókolni...átkötést megcsinálod... ha a szigetelés-t rosszul csinálod akkor szépen elfüstölnek azok a lábak
olyat is láttam ,egy user-nél... de ment tovább
i7-el meg nem szórakozok ,mert akinek tellik majomra annak teljen banánra is
Akkor gondolom direkt B0 steppingeset néztél, arra tényleg nem kell. Van olyan i3 is amihez kell, nekem sikerült egy olyan i3-9100F-et vennem még az elején.
"ha a szigetelés-t rosszul csinálod akkor szépen elfüstölnek azok a lábak"
ASUS és ASRock lapoknál én pont ezt csinálom mert ott csak kettő ég el.
Ha sikerülne olcsón valami Giga lapot vennem akkor azzal is megnézném.
Nálam kettő i3 és i5 van jelenleg, vennék én i7-et is csak még nem találtam jó áron.
-
KROK640
félisten
Valami hasonló maradt meg nekem is, hogy nem volt értelme mondjuk egy 4790K-ról 6700K-ra ugrani.
Abszolút nem érte meg

Sőt, még 4th gen I5-ről 6th gen I5/I7-re se nagyon érte meg ugrani, inkább elég volt CPU-t cserélni. -
ricsi99
addikt
Kérdés: proci pin modolva van ? Gigabyte-nál elég sokat le kell takarni, én személy szerint ezért nem is foglalkozok vele.


i3 ra sehol nem kell semmi...semmilyen alaplapban....biost megir , belerak , örül.
,az i5 el kell mókolni...átkötést megcsinálod... ha a szigetelés-t rosszul csinálod akkor szépen elfüstölnek azok a lábak
olyat is láttam ,egy user-nél... de ment tovább
i7-el meg nem szórakozok ,mert akinek tellik majomra annak teljen banánra is
-
Kalacskepu
őstag
-
Kalacskepu
őstag
Most gonoszan hangzik, de én szegény 6th gennel úgy voltam, hogy sose érte meg az árát. A 4th genhez képest alig gyorsabb, de drágább RAMmmal és alaplappal, amúgy tök unalmas generáció. A 7th már némileg izgalmasabb, de ahogy írod (meg ugye a Win 11 támogatás miatt is) ma már még annyira se éri meg megvenni, sokkal inkább 8-9th ha már 100-200-as lap van, de egyébként 2026-ban én már 10th gen alá még egy utolsó irodai gépnél sem adnám. És gondoljunk csak bele, már a 10th gen is már hány éves ...
Valami hasonló maradt meg nekem is, hogy nem volt értelme mondjuk egy 4790K-ról 6700K-ra ugrani.
-
ricsi99
addikt
-
KROK640
félisten
-
ricsi99
addikt
I3 9100, 8GB RAM és Win 11... TPM is van. Semmi extrát nem látok benne, ha csak nem arra gondolsz, hogy az UHD630 1GB VRAMot ír, ehhez képest a rendszer RAMból csak 111MB-ot foglal le, de az is lehet, hogy dinamikus már a foglalás, és maximum 1GB a tartomány.
Szerintem kissé sajtreszelővel rejszolás esete egy ilyen gépre Win 11-et tenni, de te tudod. Ha esetleg mindez 100-as 200-as alaplapban MODolva van, az már inkább érdekes.ott az alaplap tipusa is

-
KROK640
félisten
I3 9100, 8GB RAM és Win 11... TPM is van. Semmi extrát nem látok benne, ha csak nem arra gondolsz, hogy az UHD630 1GB VRAMot ír, ehhez képest a rendszer RAMból csak 111MB-ot foglal le, de az is lehet, hogy dinamikus már a foglalás, és maximum 1GB a tartomány.
Szerintem kissé sajtreszelővel rejszolás esete egy ilyen gépre Win 11-et tenni, de te tudod. Ha esetleg mindez 100-as 200-as alaplapban MODolva van, az már inkább érdekes. -
ricsi99
addikt
Na erre varrjatok gombot....
-
KROK640
félisten
Hát mondjuk lassan eljutunk oda, hogy nem érdemes 6-7 gen procit venni mert a 8-9 ugyan abban az árban van és ugyan úgy megy 100-200-as lapokban.
Max akkor, ha az adott gép / lap bios módosítása macerás, mondjuk brand gépben. Vagy persze aki nem akar így mókolni annak még talán jó választás.Most gonoszan hangzik, de én szegény 6th gennel úgy voltam, hogy sose érte meg az árát. A 4th genhez képest alig gyorsabb, de drágább RAMmmal és alaplappal, amúgy tök unalmas generáció. A 7th már némileg izgalmasabb, de ahogy írod (meg ugye a Win 11 támogatás miatt is) ma már még annyira se éri meg megvenni, sokkal inkább 8-9th ha már 100-200-as lap van, de egyébként 2026-ban én már 10th gen alá még egy utolsó irodai gépnél sem adnám. És gondoljunk csak bele, már a 10th gen is már hány éves ...
-
Kalacskepu
őstag
Tegyük hozzá hogy cyberpunknak inkább videókártya kell 4k-hoz.
Egyébként amit bemutatott az egy (Dell T7600 lehetett) 2x2687w gép 2 gen. Ég és föld a kettő egymagos teljesítményben. A gond azzal az hogy ha valamelyik játéknak meg kell AVX2 akkor lehet hekkelni hogy fusson. Ma már szinte értéktelen, ha sok mag kell akkor messze jobb egy v3/v4 gép. Játékra meg esélyes hogy egy 4 gen i7 is veri vagy 6 gen i5 ami filléres kategória.Hát mondjuk lassan eljutunk oda, hogy nem érdemes 6-7 gen procit venni mert a 8-9 ugyan abban az árban van és ugyan úgy megy 100-200-as lapokban.
Max akkor, ha az adott gép / lap bios módosítása macerás, mondjuk brand gépben. Vagy persze aki nem akar így mókolni annak még talán jó választás. -
MasterDeeJay
veterán
Tegyük hozzá hogy cyberpunknak inkább videókártya kell 4k-hoz.
Egyébként amit bemutatott az egy (Dell T7600 lehetett) 2x2687w gép 2 gen. Ég és föld a kettő egymagos teljesítményben. A gond azzal az hogy ha valamelyik játéknak meg kell AVX2 akkor lehet hekkelni hogy fusson. Ma már szinte értéktelen, ha sok mag kell akkor messze jobb egy v3/v4 gép. Játékra meg esélyes hogy egy 4 gen i7 is veri vagy 6 gen i5 ami filléres kategória. -
Sirus86
aktív tag
-
KROK640
félisten
Erre spec jelenleg nekem sem lenne szükségem, itt is sok már a gép

Azt meg, hogy merre vagy nem tudom, de az Euroból valamelyik nyugati országra (főleg Német o) következtetek. -
KROK640
félisten
10gen 6 magos (4.2ghz vagy mennyi az all core turbo) amit beleraktam, rtx3060-at kihajt és gondolom azzal játszható jópár mai játék. Ramból 32Gb-ot kezel a lap és az ddr3-ból nem drága. Szóval jó lenne a TPM.
De amúgy valóban én ezt konkrétan netezősnek építem.Igen, RTX 3060-at simán kihajt. Nálam 10400F + RTX 3060 12GB van, és telejesen jó együtt a kettő.
A DDR3 foghatja vissza csak, de szerintem az sem annyira. -
hcl
titán
Pontosan, hiába dugsz egy lapra rendes fizikai chipet ha nincs a bios-ban hozzá támogatás, nem fog menni.
Z97-es Giga lapomon is úgy megy, hogy mókolt biost tettem rá, a gyári csak az 1.2-eset tudja.Ja, ez is egy újabb sikertörténet, ha már titkosítást támogató cucc, akkor lehetett volna szabványt alkotni rá, és akkor minden újabb verzió menne bármin
-
dongettó
aktív tag
Igen, a 6. gen nem elég oda. Elég fura ez, hiszen a TPM egy külön eszköz, valószínű kell még mellé BIOS támogatás is.
@dongettó : Lenovo T470 néztem, mert arra előző melóhelyen még tettem 11-et, nem egyre. Abban is 1.2 és 2.0 is feature, a gyári adatlap szerint, de ugye 6. és 7. gen procival is szerelték, tehát valószínű a 7. genhez lehetett 2.0 kérni.
Online se áll ki hibára nem supportált hardveren, csak a fiók létrehozásához kell kihúzni a hálót
Aha , akkor jól rémlett.
-
Kalacskepu
őstag
Igen, a 6. gen nem elég oda. Elég fura ez, hiszen a TPM egy külön eszköz, valószínű kell még mellé BIOS támogatás is.
@dongettó : Lenovo T470 néztem, mert arra előző melóhelyen még tettem 11-et, nem egyre. Abban is 1.2 és 2.0 is feature, a gyári adatlap szerint, de ugye 6. és 7. gen procival is szerelték, tehát valószínű a 7. genhez lehetett 2.0 kérni.
Online se áll ki hibára nem supportált hardveren, csak a fiók létrehozásához kell kihúzni a hálót
Pontosan, hiába dugsz egy lapra rendes fizikai chipet ha nincs a bios-ban hozzá támogatás, nem fog menni.
Z97-es Giga lapomon is úgy megy, hogy mókolt biost tettem rá, a gyári csak az 1.2-eset tudja. -
Kalacskepu
őstag
Na ennyiért meg már végképp megéri, csodálom nem kap rá senki. Mondjuk takarítani azt biztos kell, hátsó ventiben azért lehet retek.
-
hcl
titán
Szerintem ez is alaplap függő, mint ahogy fentebb is mutattam nálam megy a 2.0 egy i3-6300-on.
PC Health Check csak a procit üti ki. Telepítést még nem próbáltam, majd ránézek.
Igen, a 6. gen nem elég oda. Elég fura ez, hiszen a TPM egy külön eszköz, valószínű kell még mellé BIOS támogatás is.
@dongettó : Lenovo T470 néztem, mert arra előző melóhelyen még tettem 11-et, nem egyre. Abban is 1.2 és 2.0 is feature, a gyári adatlap szerint, de ugye 6. és 7. gen procival is szerelték, tehát valószínű a 7. genhez lehetett 2.0 kérni.
Online se áll ki hibára nem supportált hardveren, csak a fiók létrehozásához kell kihúzni a hálót
-
Kalacskepu
őstag
-
Sirus86
aktív tag
Annyiért tényleg megéri, már csak maga a memória miatt is.

Mar olcsobb is a gep: https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/tarox-pc-buerorechner-mit-windows-10/3519593661-228-6184
Lehet ebbol kene bizniszt csinalnom, hogy hazaviszem a nepnek nemi marzsinnal
-
dongettó
aktív tag
De legalább ők tesznek érte valamit, okés a bele való procik ma már nem a legjobbak (főleg az egy szálás teljesítmény) viszont még ma is használhatóak elég sok mindenre.
X79-en meg már szerintem mókolni kéne, mint Z97 esetén is. Meg hát ezekhez már kell külön modul.
Itt
reviewben azt írja megy neki x79 alatt. Gondolom nem brand gépekben. -
Kalacskepu
őstag
-
Kalacskepu
őstag
Érdekesség hogy pl Dell T5810 ami egy eléggé népszerű workstation upgradelhető a gyári alaplapi TPM 1.2-ről 2.0-ra oda vissza hivatalos toolal. (x99 chipset workstation verziója)
Azaz elvileg az ahhoz hasonló chippes TPM-ek mind átállíthatóak lehetnének 2.0-ra.Sirus86
Az egy nagyon korrekt ár érte és SSD-vel megtámogatva még jódarabig elég is lenne netezősnek!De legalább ők tesznek érte valamit, okés a bele való procik ma már nem a legjobbak (főleg az egy szálás teljesítmény) viszont még ma is használhatóak elég sok mindenre.
X79-en meg már szerintem mókolni kéne, mint Z97 esetén is. Meg hát ezekhez már kell külön modul.
-
dongettó
aktív tag
Érdekesség hogy pl Dell T5810 ami egy eléggé népszerű workstation upgradelhető a gyári alaplapi TPM 1.2-ről 2.0-ra oda vissza hivatalos toolal. (x99 chipset workstation verziója)
Azaz elvileg az ahhoz hasonló chippes TPM-ek mind átállíthatóak lehetnének 2.0-ra.Sirus86
Az egy nagyon korrekt ár érte és SSD-vel megtámogatva még jódarabig elég is lenne netezősnek!Csak software update mint az összes dellnél. Mostani 2673 v4 + em a fuji wortmann-os alaplappal is tpm 2.0 ( nincs külön modul)
-
MasterDeeJay
veterán
Szerintem ez is alaplap függő, mint ahogy fentebb is mutattam nálam megy a 2.0 egy i3-6300-on.
PC Health Check csak a procit üti ki. Telepítést még nem próbáltam, majd ránézek.
Érdekesség hogy pl Dell T5810 ami egy eléggé népszerű workstation upgradelhető a gyári alaplapi TPM 1.2-ről 2.0-ra oda vissza hivatalos toolal. (x99 chipset workstation verziója)
Azaz elvileg az ahhoz hasonló chippes TPM-ek mind átállíthatóak lehetnének 2.0-ra.Sirus86
Az egy nagyon korrekt ár érte és SSD-vel megtámogatva még jódarabig elég is lenne netezősnek! -
Sirus86
aktív tag
-
dongettó
aktív tag

Amúgy ez meredek, mert akkor vesz az ember egy 7. gen Win11 kompatibilis procit, és nem fog menni vele a 11 a TPM2.0 hiánya miatt?
(1.2 nem elég neki ...)
Mert ugye a 7. gen egyes tagjai is támogatják a 11-et. (Üzleti laptopokon 7. gen proci + Win11 sima, igaz ott mellette van a TPM2.0 ha olyan kiépítés.)Az a fura, hogy nincs a SWTPM-hez hasonló hack még normál Windowsokra.
Dell asztali gépeknél is TPM 1.2 van alapból többen, és 2.0-ra frissíthető.
6/7 gen.
A W11 -et eleve ha jót akar az ember, offlineban teszi fel. Pár napja is felment egy H61+i5 2400-ra. Sosem próbáltam, hogy online-ban esetleg bármelyik 7.gen dell kiállna e valami not supported" problémával.Adna meg neki a halál email címet.
Majd kipróbálom egy m910s-en az is tpm2 7 gen. Ott mintha olyan emlékem lenne, hogy nem szólt a win semmiért. -
Kalacskepu
őstag

Amúgy ez meredek, mert akkor vesz az ember egy 7. gen Win11 kompatibilis procit, és nem fog menni vele a 11 a TPM2.0 hiánya miatt?
(1.2 nem elég neki ...)
Mert ugye a 7. gen egyes tagjai is támogatják a 11-et. (Üzleti laptopokon 7. gen proci + Win11 sima, igaz ott mellette van a TPM2.0 ha olyan kiépítés.)Az a fura, hogy nincs a SWTPM-hez hasonló hack még normál Windowsokra.
Szerintem ez is alaplap függő, mint ahogy fentebb is mutattam nálam megy a 2.0 egy i3-6300-on.
PC Health Check csak a procit üti ki. Telepítést még nem próbáltam, majd ránézek.
-
MasterDeeJay
veterán
-
Sirus86
aktív tag

Amúgy ez meredek, mert akkor vesz az ember egy 7. gen Win11 kompatibilis procit, és nem fog menni vele a 11 a TPM2.0 hiánya miatt?
(1.2 nem elég neki ...)
Mert ugye a 7. gen egyes tagjai is támogatják a 11-et. (Üzleti laptopokon 7. gen proci + Win11 sima, igaz ott mellette van a TPM2.0 ha olyan kiépítés.)Az a fura, hogy nincs a SWTPM-hez hasonló hack még normál Windowsokra.
Mert ha jol tudom a TPM upgrade az HW limitacio is. De ha jol melekszem meg lehet eroszakolni tpm 1.2-vel a windowst, csak akkor nem lesz "biztonsagos". De egyebkent Rufus baratunk meg mindig opcio...
-
hcl
titán

Amúgy ez meredek, mert akkor vesz az ember egy 7. gen Win11 kompatibilis procit, és nem fog menni vele a 11 a TPM2.0 hiánya miatt?
(1.2 nem elég neki ...)
Mert ugye a 7. gen egyes tagjai is támogatják a 11-et. (Üzleti laptopokon 7. gen proci + Win11 sima, igaz ott mellette van a TPM2.0 ha olyan kiépítés.)Az a fura, hogy nincs a SWTPM-hez hasonló hack még normál Windowsokra.
-
dongettó
aktív tag
Köszi!
Elvileg ez a konkrét lap benne van és tudja, ahogyan a nagyobb ATX verziója is. Gyakorlatban meg majd megnézem a biosban.
https://www.asus.com/microsite/motherboard/ASUS-motherboards-Win11-ready/
The following motherboards are compatible with Windows 11 under current testing. The upgrability is subject to the support from operation system or 3rd party drivers availability.

Mondjuk érdekes mert ugye 8gen kellene ezek meg hivatalosan 6-7gen lapok csak a bios mod miatt lesznek támogatottak az újabb procikkal win11-hez.
KROK640
Köszi!Szia, most van fent aprón P600 5 ezerért, ha kellene esetleg vmi átokabb lapba.(spec rendeltem 3 at mert elfér)
-
Kalacskepu
őstag
10gen 6 magos (4.2ghz vagy mennyi az all core turbo) amit beleraktam, rtx3060-at kihajt és gondolom azzal játszható jópár mai játék. Ramból 32Gb-ot kezel a lap és az ddr3-ból nem drága. Szóval jó lenne a TPM.
De amúgy valóban én ezt konkrétan netezősnek építem.DDR3 meg a PCIe 3.0 fogná vissza, de ezen kívül szerintem lazán használható még ma is.
-
MasterDeeJay
veterán
10gen 6 magos (4.2ghz vagy mennyi az all core turbo) amit beleraktam, rtx3060-at kihajt és gondolom azzal játszható jópár mai játék. Ramból 32Gb-ot kezel a lap és az ddr3-ból nem drága. Szóval jó lenne a TPM.
De amúgy valóban én ezt konkrétan netezősnek építem. -
Kalacskepu
őstag
Na igen, ez gáz. Secure boot megy, TPM az nem is jelenik meg. ME-t enabledre nem bootol a 10 gen.
Na én ezért is nem foglalkozok ezekkel a mutáns procikkal, jók meg minden de a TPM-nek lőttek.
-
MasterDeeJay
veterán
Hát ha van a bios-ban olyan beállítási lehetőség akkor szerencséd van, mondjuk a kikapcsolt ME miatt a szoftveres TPM nem fog menni.
Na igen, ez gáz. Secure boot megy, TPM az nem is jelenik meg. ME-t enabledre nem bootol a 10 gen.
-
Kalacskepu
őstag
Ha már TPM 2.0, én nem tudtam, hogy SkyLake és Kaby Lake procikon is lehetséges ez külön modul nélkül.
Gondolom ez is lap függő.
H170M Pro4 + i3-6300 gyári bios
H170M Pro4 + i3-6300 coffeetime modolt bios
-
KROK640
félisten
Köszi!
Elvileg ez a konkrét lap benne van és tudja, ahogyan a nagyobb ATX verziója is. Gyakorlatban meg majd megnézem a biosban.
https://www.asus.com/microsite/motherboard/ASUS-motherboards-Win11-ready/
The following motherboards are compatible with Windows 11 under current testing. The upgrability is subject to the support from operation system or 3rd party drivers availability.

Mondjuk érdekes mert ugye 8gen kellene ezek meg hivatalosan 6-7gen lapok csak a bios mod miatt lesznek támogatottak az újabb procikkal win11-hez.
KROK640
Köszi!
Majd ha ráérsz, írtam egy régebbi írásodra is érdekelne ott is a reakciód.
-
Kalacskepu
őstag
-
Doky586
félisten
Igaz, viszont van olyan játék aminek nem és ki tudja mennyire fog ez változni a jövőben.
Ezen a gépen akar játszani valaki azokkal???
-
Kalacskepu
őstag
-
Doky586
félisten
A legnagyobb baj ezekkel a DDR3-as ASUS lapokkal, hogy a biosból hiányzik a PTT "kapcsoló", el van rejtve. Utólag bele lehet implementálni de nem, biztos, hogy működik fog. Winraid-en erről írtak is. Nekem H170M-E D3 + i5-9400F volt és ott se ment a TPM. TPM Header-re is hiába tesz az ember egy modult, nem fog rajta változtatni semmit.
A bitlockernek (eszköztitkosításnak) elegendő a TPM1.2 is..!
-
Kalacskepu
őstag
Köszi!
Elvileg ez a konkrét lap benne van és tudja, ahogyan a nagyobb ATX verziója is. Gyakorlatban meg majd megnézem a biosban.
https://www.asus.com/microsite/motherboard/ASUS-motherboards-Win11-ready/
The following motherboards are compatible with Windows 11 under current testing. The upgrability is subject to the support from operation system or 3rd party drivers availability.

Mondjuk érdekes mert ugye 8gen kellene ezek meg hivatalosan 6-7gen lapok csak a bios mod miatt lesznek támogatottak az újabb procikkal win11-hez.
KROK640
Köszi!Hát ha van a bios-ban olyan beállítási lehetőség akkor szerencséd van, mondjuk a kikapcsolt ME miatt a szoftveres TPM nem fog menni.
-
MasterDeeJay
veterán
A legnagyobb baj ezekkel a DDR3-as ASUS lapokkal, hogy a biosból hiányzik a PTT "kapcsoló", el van rejtve. Utólag bele lehet implementálni de nem, biztos, hogy működik fog. Winraid-en erről írtak is. Nekem H170M-E D3 + i5-9400F volt és ott se ment a TPM. TPM Header-re is hiába tesz az ember egy modult, nem fog rajta változtatni semmit.
Köszi!
Elvileg ez a konkrét lap benne van és tudja, ahogyan a nagyobb ATX verziója is. Gyakorlatban meg majd megnézem a biosban.
https://www.asus.com/microsite/motherboard/ASUS-motherboards-Win11-ready/
The following motherboards are compatible with Windows 11 under current testing. The upgrability is subject to the support from operation system or 3rd party drivers availability.

Mondjuk érdekes mert ugye 8gen kellene ezek meg hivatalosan 6-7gen lapok csak a bios mod miatt lesznek támogatottak az újabb procikkal win11-hez.
KROK640
Köszi! -
Kalacskepu
őstag
-
KROK640
félisten
A legnagyobb baj ezekkel a DDR3-as ASUS lapokkal, hogy a biosból hiányzik a PTT "kapcsoló", el van rejtve. Utólag bele lehet implementálni de nem, biztos, hogy működik fog. Winraid-en erről írtak is. Nekem H170M-E D3 + i5-9400F volt és ott se ment a TPM. TPM Header-re is hiába tesz az ember egy modult, nem fog rajta változtatni semmit.
"TPM Header-re is hiába tesz az ember egy modult, nem fog rajta változtatni semmit." ---
ezt nem is gondoltam volna. -
Kalacskepu
őstag
A win11 kompatibilitás lenne a cél a legolcsóbban.
8-9-10... gen már hivatalosan is támogatja de ahhoz meg a drága DDR4 kell és erre jó a DDR3-as lap.
LGA1151 és DDR3 lapok a ritkák itthon. Eredetileg 6 gen még DDR3-al is volt bár vannak ritkább 8-9 gen lapok is DDR3-al.
Korai genekkel (1,2,3) az a baj hogy nem támogatnak pár dolgot ami modernebb játékokhoz kellenének, nem csak a win11 kompatibilítás. Pl AVX2 4.gen-től volt.
Aztán a másik még hogy VP9 gyorsítás ami youtubehoz kellene az pl csak a 7gentől volt. (ha elég lenne az integrált gpu)
Azaz minimális netezős win11 gépnek valahogy 8 gentől húznám meg a vonalat ha nem akarok belenyúlni a telepítőbe. (linuxnak nyilván bőven jó egy sokkal régebbi is)A legnagyobb baj ezekkel a DDR3-as ASUS lapokkal, hogy a biosból hiányzik a PTT "kapcsoló", el van rejtve. Utólag bele lehet implementálni de nem, biztos, hogy működik fog. Winraid-en erről írtak is. Nekem H170M-E D3 + i5-9400F volt és ott se ment a TPM. TPM Header-re is hiába tesz az ember egy modult, nem fog rajta változtatni semmit.
-
KROK640
félisten
-
KROK640
félisten
Gratulálok a 100-ik írásodhoz!
Érdekes ilyen olcsó lapban egy sokkal újabb I7-es ES procit látni! -
MasterDeeJay
veterán
A win11 kompatibilitás lenne a cél a legolcsóbban.
8-9-10... gen már hivatalosan is támogatja de ahhoz meg a drága DDR4 kell és erre jó a DDR3-as lap.
LGA1151 és DDR3 lapok a ritkák itthon. Eredetileg 6 gen még DDR3-al is volt bár vannak ritkább 8-9 gen lapok is DDR3-al.
Korai genekkel (1,2,3) az a baj hogy nem támogatnak pár dolgot ami modernebb játékokhoz kellenének, nem csak a win11 kompatibilítás. Pl AVX2 4.gen-től volt.
Aztán a másik még hogy VP9 gyorsítás ami youtubehoz kellene az pl csak a 7gentől volt. (ha elég lenne az integrált gpu)
Azaz minimális netezős win11 gépnek valahogy 8 gentől húznám meg a vonalat ha nem akarok belenyúlni a telepítőbe. (linuxnak nyilván bőven jó egy sokkal régebbi is) -
Sirus86
aktív tag
Nemet kleinanzeige oldalon meg ezernyi ilyen lapos gep van fillerekert. En egy eve vettem egy i7 2600k-sat 16gb ddr3-al 15 euroert. Azota is megy, igaz NAS-nak.
-
MasterDeeJay
veterán
-
Doky586
félisten
A Secure Boot-ot is kapcsold be hogy ne csúfítsa piros hibával a HWinfót..
Új hozzászólás Aktív témák
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
- iPhone topik
- Autós topik
- Samsung Galaxy Z Fold7 - ezt vártuk, de…
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- bobalazs: Artcraft - Az Adobe/Microsoft/egyéb termékek trónfosztója
- Milyen okostelefont vegyek?
- Arc Raiders
- Xiaomi 15T Pro - a téma nincs lezárva
- Házimozi haladó szinten
- További aktív témák...
- Apple MacBook Air 13 M1 8 GB RAM / 256 GB SSD hibátlan, tesztelt, számlával, dobozában, garanciával
- Bontatlan Acer Predator Helios Neo 18 AI (Core Ultra 9 275HX, RTX 5070 Ti 12GB, 32GB DDR5, 1TB SSD,
- T14 Gen3 14" FHD+ IPS i5-1245U 16GB 256GB NVMe magyar vbill ujjlolv IR kam gar
- Apple Mac mini M4 16 GB RAM / 256 GB SSD (1Év Garancia)
- iPad Magic keyboard HU bontatlan iPad pro M4/M5 11" modellhez!!
- Törött, Hibás iPhone felvásárlás!!
- Lenovo ThinkPad X1 Carbon 10th i7-1265U 16GB RAM 256GB SSD - 2 ÉV GARANCIA - 27% ÁFÁS SZÁMLA
- Videókártya AMD RX Vega 64 8GB
- HP EliteBook 840 G11 Intel Ultra 5 135U 32GB DDR5 RAM 256GB SSD - 2 ÉV GARANCIA - 27% ÁFÁS SZÁMLA
- 0 perces Apple iPhone 17 256GB Kártyafüggetlen, Levendula, 24 hónap garancia

Valami VGA-t nekem is kéne bele néznem, most csak az integrált UHD 630 van. Mondjuk használni nem igen fogom, de ilyen tartaléknak jó lesz.








(1.2 nem elég neki ...)
ezt nem is gondoltam volna.