( Nem találtam ilyesmi témát, ha mégis van, bocsánatot kérek, és nyugodtan törölhető )Sziasztok!
Rengeteg ember van, aki a digitális fényképezés rohamos fejlődésének ellenére még mindig a ''hagyományos'' filmes gépeket részesíti előnyben, az ő számukra nyílt ez a topic, de azt hiszem, azok is nyugodtan benézhetnek, akik inkább a digitális fényképezésre szavaznak, hiszen a két terület rengeteg helyen átfedi egymást. Minden befér ide, ami valamelyest érinti a topic témáját, csak arra kérnék mindenkit, hogy a ''digitális vs analóg fényképezés''-t hagyjátok ki.
Én nemrég kezdtem el fényképezni egy régi praktika bx-20-as géppel, még igazából hobby szinten sem űzöm. Szeretném kipróbálni a fekete-fehér fényképezést, de nem tudom, hogy egyeltalán hol tudnék fekete-fehér filmet venni a gépbe ( nem igazán szoktam látni ), illetve hol tudom majd előhivatni. Érdekelne továbbá, hogy milyen különbségek vannak képminőséget tekintve a negatív és pozitív filmek között. ( Még dia-pozitívhoz se volt szerencsém sehol. )
Előre is köszönöm a válaszokat!

Én is nagyon szimpatizálok minden filmes technikával
És tetszik is a topic ötlete remélem fog menni, bár biztos lesz aki majd azt modnja, hogy minek még több topic ide, de szerintem elfér
Egyébként a digitális és az analóg technika között csak a detekrot a különböző ha nagyon sarkítjuk a dolgot, egyik helyen ccd vagy cmos a másikon pedig film, fényérzékeny anyag egy szalagra felhordva, ezért is tényleg nem itt lenne majd a helye a ''melyik a jobb dolog'' vitának, de reméljük ez nem is lesz így

Szóval rátérve a kérdésedre, ff filmet sok helyen lehet kapni csak jó helyen kell keresni, mondjuk igényesebb boltokban, nálunk vidéken a fuji hivatalos forgalmazójánál nem tudtak adni nekem fuji diát, azt sem tudta az eladó hogy miről beszélek
De mondjk Bp-n sok helyen lehet kapni, és álltalában válaják is a laborálást, mondjuk nem olyan nagy ördöngösség a hívás sem, érdemes megtanulni én is szemezek már egy ideje az ötlettel hogy kipróbálom
Hát minőségbeli különbségekről nem nagyon bírok neked beszámolni nega és dia között, a diának hihetetlen színei vannak, más eljárással kell őket előhívni
A természetfotósok is előszeretettel használják inkább a dia filmet a gyönyörű szinei miatt
A szines negatíval meg ugye elég könnyű jól exponált képet készíteni, nagy az a tartomány ami ráfér fényértékben mérve, ezért álltalában a képek többsége élvezhető lesz, diánál jobban oda kell figyelni az expozícióra.

[Szerkesztve]

Ha az emberi agy elég egyszerű lenne ahhoz, hogy megértsük, akkor egyszerűségünkben erre már nem lehetnénk képesek. -- http://smogus.deviantart.com/ --

Tudnál mondani egy-két helyet Pesten ahol jó eséllyel indulok ff téren? Milyen árban lehet egy ff előhívás? Godolom technikailag egyszerűbb, de mivel már nem igazán van rá igény ( gondolom én ), valószínűleg drágább lehet, nem?

hello
anno én is analóg géppel kezdtem csak lusta voltam mindíg elmenni előhivatni a képeket meg asszem egy tekercs 26db kép fért ami 700HUF-ba került szal nem nagyon érte meg főleg úgy hogy a fele nem is lett jó
De semmi bajom nem volt a az analóg gépekkel csak már bejött helyére praktikusabb digitális

Üdv:Jakewyler

Nehéz lenne megmondani hogy melyik a praktikusabb, ezért is kértem a legelején hogy ne is próbáljuk megtenni

Köszönöm, minden tiszta. Lenne még egy kérdésem: A gépem ( praktika bx-20 ) az elmúlt egy hétben elkezdett azzal szórakozni, hogy egyszerűen nem exponál. A felhúzással semmi gáz, minden úgy történik ahogy kéne, csakhogy ha lenyomom a gombot, nem történik semmi. Az egész mechanika mozdulatlan marad, csak egy elfolytott kis kattanást hallani, és semmi. Ez ügye elég gáz, mivelhogy az embernek nem mindig van ideje kétszer elsütni a gépet, ráadásul nagyon visszatekerni sem tudom a filmet, mert a fene tudja hogy mennyit ahhoz, hogy ne az előző képet csesszem el, tehát egy kockát ki is dobok az ablakon, és ez kb minden negyedik próbálkozásnál így van. Habár a közeljövőben szeretnék beruházni egy '' újabb '' gépre, de azért jó lenne valahogy orvosolni a problémát. Van valakinek ötlete, hogy mi lehet a hiba?

Tanév közben Pesten vagyok amúgy meg vidéken
pesten az Erőd fotó az én barátom, mindent megcsinál az ottani boltos, hív nagyít mindent rendesen eredeti ff papírra, a 6x6-ost is odaviszem, de előbb utóbb megtanulok hívni az biztos
Ott úgy van az írfolyam hogy 650forint a hívás én álltalában ennyivel meg is elégszem mivel utána szkennelem a negákat otthon a 6x6-ról szoktam egy kontaktot is kérni, olyan mint az indexkép az is olyan 600 forint körül van, szóval nem olcsó, az ff nyersanyag meg olcsónak mondható, 650forintól a csilagos ég, mondjuk efke ami horvát gyártmány 650, ilford teljes terméklistája megtalálható ebben a boltban
Ja a cím az Bp. II.ker Erőd utca számot nem tudok de nem hosszú az utca a Margit körútról nyílik


Az eladó hívó felszerelés komoly Csiga??? Lehet hogy érdekel ha jó állapotban van és jó áron

Ha az emberi agy elég egyszerű lenne ahhoz, hogy megértsük, akkor egyszerűségünkben erre már nem lehetnénk képesek. -- http://smogus.deviantart.com/ --

Milyen ( esetleg használt ) gépeket tudnátok ajánlani 30e-körül? A nikon 801s-ről vannak valakinek tapasztalatai?

Hát új normális tükörreflexes gépet nem nagyon kapsz 30alatt
az én Canon EOS300-asom is 40 volt
Használtan meg kapsz minden félét, és viszonylag jó áron is, ha valaki vigyázott a gépre tehát külsőleg is jó állapotban van a gép akkor szinte biztos hogy belülről is korekt a gép de ki kell próbálni őket
Én tudom ajánlani a régi gépeket, nekem is van pár, a régin az antikot értem mert már jó 50éves valamelyik , szeritnem megvan a fílingje a régi gépes fényképezésnek, főleg ha teljesen analóg a gép

Ha az emberi agy elég egyszerű lenne ahhoz, hogy megértsük, akkor egyszerűségünkben erre már nem lehetnénk képesek. -- http://smogus.deviantart.com/ --

Megkerdezhetnem mi a jo a ff filmben?
Annyiba kerul mint a szines, szinesbol ugyanolyan ff kepet lehet csinalni mint ff filmmel, forditva viszont nem, ezenkivul a szines filmek elterjedtsege miatt a szines filmhivo gepek az elterjedtek, igy egy ff film elohivasa korulmenyesebb, hosszadalmasabb.

[Szerkesztve]

Megkerdezhetnem mi a jo a ff filmben?
Tudtommal több trükköt enged meg finomabb szemcsemérettel vagy mivel készül.

Jó kis topik lesz ez. Én egy EOS300-al babratolok, hol sikerül, hol nem. Most van folyamatban egy EOS/M42 átalakító beszerzése, bár egyelőre ez inkább krimi, mint beszerzés. Egy 200-as tele már akadt, féldög állapotban olcsó pénzért adták. Majd még egy közgyűrű meg egy fókuszkétszerező van tervben.

Ami kérdés: elterjedt ez a digitális papírkép. Rendes, 'analóg' papírképet hol csinálnak még? Jó áron, persze

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

FF-et lehet házilag laborálni-nagyítani, ami jó móka (és nem mellesleg gazdaságos) annak aki szereti a fényképezés ezen kézműves részét is művelni, ugyanez színes filmmel viszont fájdalom.

A szines negát cseszheted ha további terveid vannak vele
csak labor bírja hívni, mivel elég bonyolult az eljárás otthon nem igazán kivitelezhető
Továbbá, a hívás során rengeteg dolgot tudsz még manipulálni az ff negán, melegebb hívóban hívod, tovább hívod, push hívás, fáradt hívó stb. mindegyik egy kicsit más végeredményt eredményez
Ja és még talán a legfontosabb az archiválhatóság, a ff negán ezüst halogenid jelenik meg ami úgye nem igazán bomlik, akkor fog megsemmisülni a negád (jól tartott körülmények között) ha elveszted, tehát az idő nem nagyon fog rajta, ugyan ez a helyzet a ff papírra nagyított képeknél, nézzél meg egy szines nagyított képet ami már több éve folyamatosan a napon van, kifakul elszíneződik, egyszerűen lebomlanak a színek az UV hatására, ez ff képnél nem igazán okoz problémát

Ha az emberi agy elég egyszerű lenne ahhoz, hogy megértsük, akkor egyszerűségünkben erre már nem lehetnénk képesek. -- http://smogus.deviantart.com/ --

A legtobb labot tudomasom szerint digitalis geppel dolgozik. Igy a fekete-feherre alakitas kb 2 kattintas. En nem ertek ezekhez, csupan 1-2 honapja fotolaborban dolgozom, ahol mar reg nem a sotetszobas muvelet zajlik - pontosabban az, csak gepekkel. Egyik oldalon beteszem a filmet, masik oldalon 20 perc mulva kijon a negativ. Ezt utana scannelik, es nemi digitalis szinkorrekcio utan (melyet ember vegez kepenkent) kinyomtatjak a hagyomanyos vegyszeres eljarassal. A hivo gep csak c-41 filmekkel boldogul, ff filmet mas csinalja. Ezert nem ertem az ff film letjogosultsagat.

Mod: Smogus: na jo, akkor mostmar ezt is tudom. mondjuk ha sokaig minosegromlas nelkul akarom tarolni a felveteleimet, akkor digitalisan tarolom, de azt hiszem ezzel a felfogassal itt nem leszek nepszeru

[Szerkesztve]

Hát a mai világban tényleg nincsen létjogosultsága már csak olyan elvetemült hülyék használják mint én is
most fűztem be egy roll-t a pajtás gépembe kipróbálom hogy milyen képeket csinál
poénnak jó, három blende állítási lehetőség van rajta, úgyhogy csak a komponálásra hagyatkozhatom, a többi a nyersanyag dolga

A pc ff dolog meg messze nem közelíti meg majd az ff film tónusait
de kivitelezhető

Ha az emberi agy elég egyszerű lenne ahhoz, hogy megértsük, akkor egyszerűségünkben erre már nem lehetnénk képesek. -- http://smogus.deviantart.com/ --

Keblemre totyik!

eos 33 + Fuji dia filmek tömkelege. Minőségi ff hívás, ha még aktuális: Soós fotóban, a Deák térnél, dia pedig az Emkében, a Blahánál. 500, ill 800 hufért. FF filmet csak a Soósban szabad venni, és keresni érdemes a lejárt szavatosságúkaat, azokat olcsóbban adják, és mivel 1-2 éve járt csak le a szavatosságuk (ez örök infó, azaz mindig van olyan film, aminek fél-1-2 éve járt le a szavatossága), ezért a minőségük ugyanolyan, mint a frissnek.
színes negát is be lehet vállalni. esetleg +1/2 fé exponáláskor.
lejárt dia film színei elcsúsznak, szerintem felejtős.

Kettő, csipkebokor vessző!

A legtobb labot tudomasom szerint digitalis geppel dolgozik.

ez igaz. nézz meg egy otthon hívott - nagyított képet, és egy digiteset. megjegyzem: lehet otthon hívni színeset, csak mega-brutál költségekkel jár.

Igy a fekete-feherre alakitas kb 2 kattintas.

ez is igaz. duplán érvényes az előző megjegyzésem: egy ff film dinamikája igen komoly frusztrációt okoz akármilyen más médiának. PS olyat nem fog tudni, ugyanis nincs olyan bemenő adat. (ha érted mire gondolok)

En nem ertek ezekhez, csupan 1-2 honapja fotolaborban dolgozom, ahol mar reg nem a sotetszobas muvelet zajlik - pontosabban az, csak gepekkel. Egyik oldalon beteszem a filmet, masik oldalon 20 perc mulva kijon a negativ. Ezt utana scannelik, es nemi digitalis szinkorrekcio utan (melyet ember vegez kepenkent) kinyomtatjak a hagyomanyos vegyszeres eljarassal.

ha pedig tényleg érdekel a fotózás technikái háttere, akkor a dolgok esszenciájától fosztottak meg.

Kettő, csipkebokor vessző!

A másik lehetőség, a kromogenikus film: ez egy szines C-41 eljárással hívható film, ami fekete-fehér negatívot ad. Ezt aztán bármilyen fotólabor elő tudja hívni neked. Mondjuk, a papírképekhez már ideálisan fekete-fehér papír lenne a legjobb, de olyat már nem hiszem, hogy sok helyen csinálnak manapság. (Szines papíron nem feltétlen kapsz igazi feketéket és szürkéket.) Ilyen film pl. az Ilford XP2 vagy a Kodak BW400CN, de a Konicának is volt, nem tudom azt gyártják-e még.

pont az említett Konicát próbáltam ki kisérletező-kínom-kedvemben. Két különböző objektívvel kattogtam. Az egyik szürkeárnyalatos képeket adott, a másik az igencsak zöldes-beütésű volt. Egész mókásan nézett ki, de jó volt igen, színes papírra ment, minden kérésem dacára, de a zöldes képek egész jók lettek, így még örültem is neki, de többet azért ilyet nem veszek.

Kettő, csipkebokor vessző!

Az én Minolta rawjaim helyébe már most másikat csinált a Sony, szóval lesznek itt bőven gondok. Szerintem a jpg bukására sem kell 20 évet várni.

Viszont a negatívok meg a diák sem örökéletűek...
Az enyémeimen is van minden: ujjlenyomat, karc, van amelyiknek fakultak a színei...
Annyiból talán jobb a digitális állomány, hogy ott nincs minőségromlás. Vagy teljesen jó, vagy teljesen tönkremegy.

"Helytelen a képeimet a valósághűség szempontjából megítélni, mert nem bizonyos dolgokat vagy lényeket ábrázolnak, hanem vonalakból, síkokból és színekből alkotott önálló organizmusok." - Ernst Ludwig Kirchner

Viszont a keretezett diának olyan feelingje van, amit nem ellensúlyoz semmilyen helymegtakarítás.

"Helytelen a képeimet a valósághűség szempontjából megítélni, mert nem bizonyos dolgokat vagy lényeket ábrázolnak, hanem vonalakból, síkokból és színekből alkotott önálló organizmusok." - Ernst Ludwig Kirchner

Szerintem a jpg bukására sem kell 20 évet várni.

diát, meg ilyen dolgokat nem szívsen archiválnék jpg-be. egyébként igaza volt egy másik tagnak: nem árt néha átírni ezeket a dolgokat. ha módszeresen csinálja a felhasználó, akkor nem is fog tőle hülyét kapni

Viszont a negatívok meg a diák sem örökéletűek..

attól függ. a kis tubus, amibe beleteszik a laborban, az valóban sok mindenre alkalmas, de nega-tárolásra nem. amibe a diákat szokták belefűzni, az már alkalmas ilyen feladatokra. és az sem árt, ha tekercsenként kap egy azonosító számot, dátumot, és van hozzá egy index-kép. úgy még azt is fogod tudni, hogy mit hol kell keresni. (beszélni persze könnyű: itt, az íróasztalomon van alőttem 3 ilyen tubus szanaszét )

Kettő, csipkebokor vessző!

Hát ez az, sok mindent lehet, de általában az ember lustasága győz.

"Helytelen a képeimet a valósághűség szempontjából megítélni, mert nem bizonyos dolgokat vagy lényeket ábrázolnak, hanem vonalakból, síkokból és színekből alkotott önálló organizmusok." - Ernst Ludwig Kirchner

''attól függ. a kis tubus, amibe beleteszik a laborban, az valóban sok mindenre alkalmas, de nega-tárolásra nem''

Úgy utálom azt amikor belecsavarják abba a kis ku*** dobozba
szoktam mondani hogy ne is csavarja össze, olyan kicsire, csak lazán bele egy zacsiba azt viszem is, erre vissza másnap azt látom hogy benne van összecsavarva
aztán megyek haza azt küzdök hogy 6-osával felvágva el tudjam normálisan tenni
meg ugye a szkenner sem szeretni ha egyfolytában össze akar kunkorodni

A diakeret meg megéri a helyet amit foglal mert olyan jó elővenni azt nézegetni

Ha az emberi agy elég egyszerű lenne ahhoz, hogy megértsük, akkor egyszerűségünkben erre már nem lehetnénk képesek. -- http://smogus.deviantart.com/ --

láttam lefűzhető ''bugyit'', amibe bele lehet tenni a 6-osával vágott filmet. csak sajnos nem tudta megmondani a user, hogy hol és mennyiért lehet ilyet beszerezni. ti nem tudjátok véletlenül?

Kettő, csipkebokor vessző!

Az általam már sokat említett Erőd fotó is forgalmaz ilyet
egyszer régen vettem vagy 50 darabot nem túl nagy összegért meg ott hívatok és ő ebben adja oda nekem
Szóval kapható
Én irodai irattartóban lefűzve tartom, pont nem lóg ki
ja és az a jó hogy ebből a lefűzős lapból van középformátúmú is nagyon jó dolog

Ha az emberi agy elég egyszerű lenne ahhoz, hogy megértsük, akkor egyszerűségünkben erre már nem lehetnénk képesek. -- http://smogus.deviantart.com/ --

Lejárt a mod idő

Szóval itt is van [link]
mondjuk nem a legolcsóbb, de van webshop is

Ha az emberi agy elég egyszerű lenne ahhoz, hogy megértsük, akkor egyszerűségünkben erre már nem lehetnénk képesek. -- http://smogus.deviantart.com/ --

köszcsi, megnézem, és majd veszek valamilyet jól. Nem lenne baj, ha rendszerezném már ezeket, csak persze most valóban minden 100-ast meg kéne fontolnom. No mindegy, majd lesz valahogy

Kettő, csipkebokor vessző!

Meglaboráltam életem első negáját
hát vegyes élmények
Rohadtul oda kell figyelni, a nega sajnos már az elején el volt cseszve mivel egy pajtással csak gyorsan elnyomogattam, de sajnosn rosszul húzta a filmet és ezért egymásra lettek húzva a képek, kb a nega felén van 10 kocka
de az első az jó lett, hívás is jól sikerült, csak hát a képek nem érnek egy kapal szart sem kivéve az elsőt

Szóval majd a következő jobb lesz remélem

Ha az emberi agy elég egyszerű lenne ahhoz, hogy megértsük, akkor egyszerűségünkben erre már nem lehetnénk képesek. -- http://smogus.deviantart.com/ --

Na látom egyedül örülök a sikeremnek
Na mindegy, azért felteszek egy kérdést hátha valaki errejár és tudja rá a választ vagy tud javasolni valamit.
Szóval az a lényeg hogy amikor a negáét kiveszem a tankból hívás után a felesleges vizet hogyan bírom normálisan eltávolítani, valami házipraktikát jó lenne hallani
Egyszóval ki hogy szokott csepteleníteni?

Ha az emberi agy elég egyszerű lenne ahhoz, hogy megértsük, akkor egyszerűségünkben erre már nem lehetnénk képesek. -- http://smogus.deviantart.com/ --

még sose hívtam, és még nem is láttam hogyan csinálják, de állítólag van egy ''lehúzó'' nevű ketyere, aminek semmi köze a wc-lánchoz. az index fekete-fehér fórumán [link] vannak a dzsanisták. ha rászánom magam, és veszek pár teki ff filmet, tudunk beszélni egy muti meg hívást élőben?

Kettő, csipkebokor vessző!

Hát az a baj hogy ez a ketyere újonnan boltban drága és mindenki azt mondja hogy egyszer használta addig amíg végig nem karcolta vele a negát, és ez igaz lehet, mondjuk ami nekem van annak berepedt a gumija lehet hogy egy teljesen új nagyon jól müxik
Csak mindenki mondja hogy nem azzal csinálja és szeretnék érdekes praktikákat tanulni

A hívásról meg ha majd belejövök akkor szívesen.

Ha az emberi agy elég egyszerű lenne ahhoz, hogy megértsük, akkor egyszerűségünkben erre már nem lehetnénk képesek. -- http://smogus.deviantart.com/ --

Hmm ennek utánanézek ha van ilyen és tényleg sokáig kibírja akkor veszek szerintem
Meg éri ha tényleg csak belcseppentem majd lerázom felteszem száradni és jó is lesz

Ja még egy kérdés, fixálás után meddig szoktál álltalában mosni?

Ha az emberi agy elég egyszerű lenne ahhoz, hogy megértsük, akkor egyszerűségünkben erre már nem lehetnénk képesek. -- http://smogus.deviantart.com/ --

Sziasztok!
Volt szerencsém rátenni a kezemet egy marha régi gépre. Nem tudom a tipusát, mert sajnos nem európai nyelven van ráírva, de egy csomó hasonlót találni mindenféle árveréses oldalon a neten. Két optika van rajta, az egyiken csak keresztülnézek, de semmi szerepe nincs a képalkotásban. Felülről nyitott, az egész, onnan kell belenézni a ''keresőbe'', és fel tudok pattintani egy kis nagyítólencsét a kererső felett. A gép nem a hagyományos 35mm-es filmet haszálja, hanem a régi 120as szabványt. Vannak valakinek tapasztalatai ilyesmi fényképezőgépekről? Szeretnék kicsit játszani vele, mert marha hangulatosnak találom, és szeretnék otthon előhívni néhány ff képet. A hívás mechanizmusa ugyanaz a 120as filmeknél mint a normál kisfilmnél? A két film anyaga ugyanaz, csak méretben különböznek? Akkor viszont sokkal nagyobb felbontással számolhatok?