érdekes hír látott napvilágot, igaz nem itt, hanem a másik nagy hazai hardver oldalon.
szerintem érdemes lenne erről itt is beszélgetni, megvitatni a dolgot.

''A hírek szerint az Intelnek problémái akadtak a 90 nanométeres csíkszélességű, Prescott magos Pentium 4 processzorok hőtermelésével kapcsolatban, azonban úgy tűnik, az AMD-nek is komoly fejfájást okozhat a fejlettebb gyártástechnológiára való áttérés.
A világ második legnagyobb processzorgyártójának partnerei arról számoltak be, hogy a 90 nanométeres csíkszélességgel gyártott Athlon és Opteron processzorok várhatóan 1,2-1,35 Voltos feszültséget igényelnek és fogyasztásuk elérheti a 105 Wattot is, ezért a jövő év második felében megjelenő, K8 magos chipeket támogató alaplapokon változtatásokat kell végrehajtani. Ez elsősorban a Socket939 foglalattal rendelkező alaplapokat érinti, ugyanis a jövőben ilyen kivitelben lesznek elérhető a csúcskategóriás Athlon 64 és Athlon 64 FX lapkák.
Meg nem erősített pletykák szerint az AMD az Athlon 64 4000+, illetve Athlon 64 FX-55 lapkák esetében alkalmazza először a 90 nanométeres csíkszélességű gyártástechnológiát. A vállalat jelenlegi tervei szerint az új technológiával készült processzorok sorozatgyártása legkorábban 2004 második negyedévében indulhat be.''
[L]http://www.hwsw.hu/kepek/hirek/2003/12/amd_power.jpg[/L]

forrás: hwsw
[L]http://www.hwsw.hu/hir.php3?id=23976[/L]

a hír pikantériája ott jelentkezik, hogy eddig mindenki szidta és szapulta az intelt, hogy annyira béna és tehetségtelen, hogy éppen a gyártástechnológia váltásával szív. lehet azért nem úgy van az, mint sokan gondolták mostanában, hogy csak dilettáns és hozzá nem értő mérnökök ülnek az intelnél és a cég a pénzét meg kártyán nyerte... :) de ezen inkább lépjünk túl ez nem visz előre! na meg a hittérítést nem szeretem és nem is kenyerem. :)

ha hihetünk ennek a mostani hírnek -és miért ne hihetnénk, hiszen az AMD partnerektől van az info és a kép is- akkor az amdnek is meg fog gyűlni a baja ezzel. kérdés ők hogy fogják jövőre tartani a terveket és egy esetleges csúszás hogyan befolyásolhatja helyzetet?
szerintem az amd jelenleg folytatott ''hittérítő'' munkája a desktop 64 bit-tel itt tovább csúszhat, esetleg elcsúszhat végleg, feltéve ha az intel tényleg tervezi a 64 bites desktop procit és ő nem csúszik majd vele, mert addigra már lesz működő 90 nanométeres chipgyártása.
[L]http://prohardver.hu/rios3_content.php?mod=10&id=4868[/L]
[L]http://prohardver.hu/rios3_forum.php?mod=40&id=32461[/L]

érdekelne még az is, hogy ez a probléma mitől jön elő a 90 nanométernél. biztos vannak a fórumon olyanok, akik ezt jobban átlátják, jobban benne vannak a chipek gyártási folyamatában (erről persze alap szinten én is tanultam), felépítésükben. őket kérném, hogy adjanak némi infot erről!

persze tudom, hogy ez most csak találgatás mindkét cég és a jövő évvel kapcsolatban, de úgy érzem fontos kérdése a jövőnek.

ja és még valami: nem szeretnék elindítani semmiféle amd vs. intel vitát! aki ilyenre vágyik, az inkább indítson erre saját témát a ''fáradt gőz''-ben!

Én meg más forrásoknál pont az ellenkezőjét olvastam.
Azaz hogy a működő tesztpéldány AMD64-ek 1MBcache 2Ghz-en 45W-ot fogyasztanak, és elég jól skálázhatóak.

Most a 2Ghz 45W nagyon nem jön össze a 2,6Ghz 105W-al még akkor sem ha tesztpéldány vs. sorozatgyártásban megvalósított prociról beszélünk.

Ettől függetlenül lehet hogy az AMD-nek késik a 0,09mikronos gyártástechnológiája, hiszen nagyon nagy ugrásról beszélünk, amelyhez rengeteg pénzre van szükség, és ez az a tényező amiből az Intelnek sokkal több van. :))

Majd kiderül mi lesz amikor megjelenik.

Már megint a fizika! :)
A szivárgási áram a probléma neve, ez felelős a 90nm-en tapasztalható nagy hőtermelés miatt.
Most nem akarom nagyon magyarázni inkább beírtam a google-be és ezt adta: :)

''Az alacsony fogyasztás elérésének egyik kulcsfontosságú eleme a szivágási áram csökkentése. A szivárgás (szivárgási áram) a félvezetők lezárt átmenetén létrejövő jelenség, amely szabad elektronok és lyukak kombinációjából származik és nanoamper nagyságrendű. Ez a jelenség az egyik legnagyobb probléma a nagyteljesítményű processzorok tervezésében. A processzorok fogyasztása a működési feszültség csökkentésével mérsékelhető, azonban ahogy a tranzisztorok nyitófeszültsége (az a feszültségszint, amikor a tranzisztor ''bekapcsol'') tart a 0 Volthoz, a szivárgási áram nő és egyre nagyobb problémát okoz. A szivárgási áram elsősorban azért jelent komoly problémát a növekvő komplexitású processzorokban, mert a chipben található összes tranzisztorban jelen van, még azokban is, amelyek az adott időpillanatban nem aktívak -- az aktív tranzisztorok száma adott pillanatban általában 10 százalék körüli. Ezért a szivárgás rendkívüli módon növeli a disszipációt, ráadásul az áramkör bonyolultságával, a tranzisztorszám növekedésével együtt növekszik. A szivárgási áram -- mivel a tápfeszültséggel fordítottan arányos -- egy kisebb csíkszélességű gyártástechnológia bevezetésénél akár két-háromszorosára is nőhet, ezért a jelenség megnyugtató kezelése a kutatók elsőszámú feladata.''

Power

és az intelnek több gyártósora van, szóval párhuzamosan tud gyártani különböző technológiát.

Nem vagyok intelligens. Én AMDligens vagyok...

köszönöm! :)

hát igen, ahogy mondani szokták a fizika már csak ilyen. nem lehet megba**ni... ;]

Ezert szeretem ezt a fórumot.

Azért ez egy kicsit meglepő, nem tudom, mennyire hiteles info. Az AMD a SOI technológiától pont azt reméli, hogy a szivárgó áram nem okoz olyan nagy problémát a 90 nm-es gyártásnál, mint az Intelnek.

nézd meg a fényképet. :)
én annak tekintem.

Ez sztem full kamu mert régeóta inkább azt irogatja az AMD hogy sikerült nagyon lecsökkentiük a fogyasztást pl. a 90 nanométer technológiával készülő 2 Ghz-s Opteron 45 Wattot fogyaszt ami nagyon alacsonynak mondható...

[L]http://www.sg.hu/cikk.php?cid=29858[/L]
Ez a hír után ez meg abszolájte kamunak mondható szóval nemhiszem.
Sokak szerint kacsa a dolog... én megvárom az AMD véleményét én bízom a SOI technológiában.

Ahogy irtad!
''Meg nem erősített pletykák szerint ....''
Éa ahogy az Intelesek mondták! (No flame) :D
100W egy asztali processzortól rendben van!
Akkor, hol a probléma??!:C

"A gonosz győzni fog, ha a jó emberek nem tesznek semmit" Edmund Burke

Köszönöm, hogy belinkelted, és nem nekem kellett!
Egyébként osztom a véleményed!
''...én megvárom az AMD véleményét én bízom a SOI technológiában.''

"A gonosz győzni fog, ha a jó emberek nem tesznek semmit" Edmund Burke

ajánlom az elolvasását annak amit én írtam, nem amit bemásoltam.
abban benne van.

írogatták azt is, hogy az a64 már készen van. elég sokáig majdnem 1,5 évig folyamatosan...
mondjuk az intel sem kutya ezen a téren. p3 1gig vagy akár a mega szívás itanium is csúszott, csúszott... :)

szóval nem kell ezeket a cégeket félteni, ha arról van szó, hogy valami vaporware-el (vagy csak félig kész termékkel) hitegessék a népet és fent tartsák a cég irányába az érdeklődést :D

elolvastam a supergamezt is.
eléggé ellentétessek a hírek...

az abszolút kamut meg nem hinném el azért. mind az ibmnek és mind az intelnek nagy a tapasztalata a chip gyártásban ezért is nehéz hinni akármelyik oldalnak is, amikor ilyenek a hírek...

persze tudom mátrixos bölcsességekkel minden egyszerűbb: majd az idő meghozza ezt is.

a fő kérdést én ott látom, hogy akár el is csúszhat ezen az amd szépen, lassan és jól felépített desktopra 64 bitet minden kvékernek programja.

Monnyuk az se lenne meglepő ha AMD terjesztené a hírt és néhány nap mulva hivatalosan megváfolná azt...
Elvégre akkor több napig róluk beszéltek :)

Nem téged akartalak ledurrogni! :DDD

"A gonosz győzni fog, ha a jó emberek nem tesznek semmit" Edmund Burke

''Monnyuk az se lenne meglepő ha AMD terjesztené a hírt és néhány nap mulva hivatalosan megcáfolná azt...''

A másik oldal is folyamatosan ezt teszi! :DD
[L]http://prohardver.hu/rios3_forum.php?mod=40&id=32461[/L]

"A gonosz győzni fog, ha a jó emberek nem tesznek semmit" Edmund Burke