Hirdetés
- urandom0: Száműztem az AI-t az életemből
- Real Racing 3 - Freemium csoda
- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- hcl: Poco F2 Pro facepalm
Új hozzászólás Aktív témák
-
#27
Abu85
HÁZIGAZDA
bitblueduck
#20
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
bitblueduck
#20
üzenetére
Igen. Sok ilyen cím van. De az a gond, hogy egyik megoldás sem következmény nélküli. Tehát a nem csinálunk előre semmit, és akadoziktól a mindent megcsinálunk előre, és akkor az első indítás akár órákig is tarthat spektrumon dolgozunk. A kettő véglet között bármi választható, de egyik sem jó, mert vagy sokáig tart, vagy akadozik, vagy mindkettő csak középutas formában. Erre van az Advanced Shader Delivery, hogy ne akadozzon, és ne is tartson sokáig az indítás.
#19 Norb79 : Mert a Steam megoldása erre a gondra rendkívül korlátozott, és DirectX 12 API-ra nem működik. A Microsoft-féle Advanced Shader Delivery már komplett megoldás a gondra, és működik a DirectX 12-re. Nem mellesleg éppen szó van arról, hogy a Vulkan is hasonló megoldást ad majd ki, tehát arra az API-ra is lesz majd átfogó módszer.
#24 Pocoyo.hun : Nem tudom, hogy az AMD hogyan keveredett ide, de az Advanced Shader Delivery a Microsoft megoldása. Mindegyik gyártó támogathatja, sőt mindegyik program és áruházkliens beépítheti. A Microsoft pont azért alkotta meg, hogy használják. Viszont a Microsoft saját magának nyilván a saját rendszereire fogja használni, de nem tiltja senkinek, hogy beépítse, teljesen szabványos rendszer. A Valve is beépíthet a Steambe, nem kell hozzá a Microsoft Xbox applikáció, szimplán készíthetnek egy saját implementációt.
-
#26
Pocoyo.hun
junior tag
Norb79
#25
-
#24
Pocoyo.hun
junior tag
hapakj
#15
Pocoyo.hun
junior tag
Csúsztatva van, a 6-8 óra nem igaz, itt a lényeg minél hasznosabbnak tűnjön az amd épp aktuális okossága. A directstorage sem hoz semmit szinte, ha nvme ssd-t vs nvme ssd-t tesztelünk. Lényegi különbség hdd és nvme ssd között van, de nem a directstorage hanem az nvme ssd vs hdd sebességkülönbség miatt.
Ráadásul steam koppintás.
-
hapakj
őstag
hát akkor ezekben a címekben akkor valami nagyon el van mókolva...
Szerintem az lehet, hogy shader compillation címszó alatt nem csak az IR -> GPU binary lépést csinálják meg, hanem a pipeline variációk összegyűjtését, a magas színtű kódgenerálást és a kód -> IR fordítást is
-
#21
hapakj
őstag
bitblueduck
#20
hapakj
őstag
válasz
bitblueduck
#20
üzenetére
általában a shaderek jelentős részére azonnal szükség van.
-
#20
bitblueduck
senior tag
Abu85
#5
bitblueduck
senior tag
-
Norb79
addikt
Nem biztos. Amikor a steamen megjelent a last of us 1, akkor sokan úgy jártak, hogy kicsúsztak a refundolási időtartamból, ami max 2 óra játékot jelent, mert 2 óra alatt nem fordultak le a shaderek, és hát technikailag akkor is fut a játék.
Ez válasz az #1 kommentre is, hogy biztos így vannak steamen is a játékok, de azért minden új cím percekig fordítja a shadereket egy 7800X3d+64 giga ddr5 mellett is.
-
Ribi
nagyúr
De hogy még opció sincs a játékokban erre.
Pl a POE irgalmatlanul fos ebből a szempontból. Bármi új mob megjelenik és a cpu kettéhugyozza magát. elkezd shédert kombájnolni. Ráadásul nagyon sokszor, és még ki is lehet iratni vele, hogy lássd hogy igen, amiatt akad. Nincs olyan CPU amin ne esne be 30fps-re. Amúgy meg 100+. De más játékok is ezt nyomják. Otthagyom én akár órákra is hogy szüttyögjön ha végre nem akadozna utána. -
kilua
senior tag
"miért nem képes a játék előre mindent megcsinálni és miért játék közben csinálja"
Próbáld ki mobilon valamiért így van. Genshin impact vagy bármelyik újabb kínai játék 10+GB frissítés 5 perc alatt megvan és negyed óráig "compiling shaders" ... még el sem lehet nyomni mert a háttérben nem csinálja 🤦♂️
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Azt hittem ezt tudod. Egy komplex játék, mint mondjuk a COD: Black Ops 7, simán fordítana 8 órát, ha tényleg minden PSO variációt cache-elne. De nem teszi meg ezt, csak a legfontosabbakat cache-seli. És ez igaz az ASD-re is. Ott sem csinálnak 100%-os munkát, mert nem éri meg.
-
-
#9
Abu85
HÁZIGAZDA
Sidorovich
#6
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Sidorovich
#6
üzenetére
Nem, de ez az a módszer, amivel a legközelebb lehet ahhoz jutni, ha a gyártók nem akarnak közös vISA-t.
#7 kriszpontaz : A DirectStorage elég népszerű, több tucat játék támogatja már.
#8 JohnyX : Ez 3-7 percet jelent, játéktól függően.
-
#6
Sidorovich
senior tag
Abu85
#5
-
#5
Abu85
HÁZIGAZDA
kriszpontaz
#1
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
kriszpontaz
#1
üzenetére
Nem. Különbözik a két rendszer. A Steam megoldása főleg Vulkan játékoknál működik, de a VkPipeline csak a kritikus shaderekre cache-sel, mivel a Vulkan API nem támogat olyan shader fordítási mechanizmust, amilyennek az Advanced Shader Delivery dolgozik.
A valóságban, ha egy játék első indításnál fordít shadert, akkor sem cache-seli az összes lehetséges PSO-t vagy VkPipeline-t, mert egyes címekben a programindítás órákig tartana. Például egy mai komplex cím ha minden PSO-t cache-elne indításkor, akkor egy nyolcmagos procin 8-10 óra lenne elindítani a játékot először. Emiatt nem cache-elik mindet, csak azokat, amik tipikusan előfordulhatnak. Így viszont még lesznek akadások mindenképpen, csak kevesebb. És a Steam megoldása a DirectX 12 címekre nem igazán működik.
Az Advanced Shader Delivery egy átfogó megoldás arra a gondra, amivel szemben állunk. Ez sem cache-sel minden PSO-t, de a Microsoft szerint úgy a 80-90%-ukat igen, ami lényegesen több a mostani módszerek 30-40%-os szintjénél. Tehát itt már iszonyatosan nagy az esélye annak, hogy nem fog akadni a program shader fordításból eredően. És ugye ez egy DirectX 12-es rendszer, tehát a Steam is alkalmazhatja majd, hogy legyen a DirectX 12-re is valami megoldásuk az akadásokra.
Röviden a Steam megoldása nem valós megoldás, hanem hackek sorozata, ami rendkívül korlátozottan működik. Az Advanced Shader Delivery egy átgondolt megoldás ugyanerre a gondra, következésképpen nem rendelkezik azokkal a korlátokkal, amivel a Steam megoldása.
#4 kriszpontaz : Az Xbox applikáció rendelkezik a hardveradatokkal, már a legtöltésnél megoldja ezt a kérdést Advanced Shader Delivery-vel.
-
#3
hokuszla
senior tag
kriszpontaz
#1
hokuszla
senior tag
válasz
kriszpontaz
#1
üzenetére
de az nem új csodafegyver
-
#2
Ribi
nagyúr
kriszpontaz
#1
Ribi
nagyúr
válasz
kriszpontaz
#1
üzenetére
Hasonlónak tűnik. Mondjuk nem értem miért nem képes a játék előre mindent megcsinálni és miért játék közben csinálja. Vagy miért nincs erre opció steam esetén.
-
#1
kriszpontaz
veterán
kriszpontaz
veterán
Ezt a Steam már nem évek óta csinálja shader előtöltés néven?
Új hozzászólás Aktív témák
- urandom0: Száműztem az AI-t az életemből
- Apple asztali gépek
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Milyen processzort vegyek?
- Real Racing 3 - Freemium csoda
- Call of Duty: Modern Warfare III (2023)
- Az SK Hynix elárulta, hogy meddig nem lesz elég memória
- SörcsaPH!
- EU-s vám vethet véget a nagyi temus vásárlási lázának
- sziku69: Szólánc.
- További aktív témák...
- GYÖNYÖRŰ iPhone 14 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3971, 94% Akkumulátor
- HIBÁTLAN iPhone 13 Pro 128GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4088
- Azonnali készpénzes nVidia RTX 3000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen / csomagküldéssel
- LG 27GR93U-B - 27" IPS - UHD 4K - 144Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDR 400
- HP ProDesk 600 G5 i3-9100 16GB 512GB 1 év garancia
Állásajánlatok
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest