"Ennek egyik fő oka, hogy sikerül jelentősen redukálni a hibás kijelzők számát, amivel rengeteg pénz spórolható meg."

Ez csak az amúgy is drága panelek számát növeli, mitől lesznek olcsóbbak?

A fix költségeik több terméken oszlanak meg.

ha a selejtet csökkentik, akkor ua. anyag + energia mennyiséggel többet gyártanak + kevesebb hulladékot kell kezelni

Kölség csökken végfelhasználói ár nővekszik

Ezt értem, de itt olcsóbb panel csak akkor lesz, ha a Samsung úgy dönt kevesebb margin is elég neki, tehát kisebb profitot vállal be. Ami valljuk be wishful thinking.

nem egészen értem mire akarsz kilyukadni, ha a jó panelek árába beleszámít mennyi selejt jut rá, és ha csökken a selejt, olcsóbban is tudja adni a vevőnek a jó paneleket, és a profitja is marad annyi amennyi volt, mert több darabot fog eladni

Kinek kell már 77, 83, 88 colos LG OLED fujjjj

Tuning mindenek felett! Legjobb a Legrosszabb! by Karesz:) , Én: és mivel iszod a Vodkát Karesz? Karesz: Hát,Ö?!?> Haverokkal!:) , Nem az a lényeg honnan jössz, hanem, hogy mit ISZOL!!! by-Bekő Lacika- /SLOT A lapot és Procit Keresek!/

Mi a fenét nem értesz ezen?
Ha most 1100 dollárra jön ki úgy 1 panel ára hogy 10-ből mondjuk 3-4 eladhatatlan, akkor ha a jövőben csak 2 lesz hibás akkor 1 panel fajlagos költsége csökken mert kevesebb lesz a selejt...

"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)

Az egy teljesen más kérdés hogy megtartja e a nagyobb profitot a Samsung. Amíg megteheti addig persze hogy meg fogja, hisz nem lesz a saját maga ellensége, ha meg nem veszik a terméket akkor árat csökkent. Ez így volt mindig is és így is lesz.
Tv-nél ugye mindig januárban jelentik be az újat ami általában áprilisban jelenik meg. Akkor még célszerű is nagyon vad számot írni eladási árként. Egyrészt mert úgyis lesz pár vásárló aki megveszi és az ugye extra profit, másrészt meg a későbbiekben annál nagyobb kedvezménnyel lehet majd árulni. Eleinte csak valami beragadt szemetet mellé dobni "ajándékba", aztán lehet árat csökkenteni, majd megint adni valami extrát vagy esetleg még egy kicsi árcsökkentés. Aztán jönnek a néphülyítő "leárazások" (fekete péntek és karácsony), majd végül ami még ezután is beragad arra már tényleg valódi akciót adni, mert addigra bejelentik az újabb szériát és lassan annak kéne majd a hely a polcokon, így a tavalyi már útban lesz.

"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)

Nem így nézem, és sok a ha a képletben.

Egyszerűen, 1100 dollárba kerül egy panelt előállítani (áram, anyag, költség), a selejt az kuka, de tegyük fel az is 1100 dollárba kerül, hiszen elkészül.

Ha kevesebb lesz a selejt, a költség ugyanúgy 1100 dollár, hiszen nem változik a gyártástechnológia, nem olcsóbbak az anyagok, vagy nem használnak olcsóbb anyagot valami egyszerűbb eljárással.
Tehát több 1100 dolláros panelt fognak gyártani, nem lesz olcsóbb a panel, csak több lesz a jó.

Olcsóbb Pistikének ebből max úgy lesz, hogy az 1100 dolláros panelt 3000 dolláros TV-ként árulták, de ezentúl 30%-al olcsóbban, 2100 dolláros áron kínálja a Samsung.
Ettől még a panel 1100 dollár marad.

Pedig már hárman is leírták a matekot.

Aki nappal is legény, az éjjel nem volt ott!

A példában 750 panelnél nem 750, hanem ~666 dollár költség jut egy panelre. (Az 1/x függvény nem lineáris, hanem hiperbolikus.)

Amit a Samsung csinál, hogy a kihozatal növelésével olcsóbban termelnek többet, az rögzített körülmények közt árcsökkentő hatású lesz. Az egy másik dolog, hogy a tévék nyitóára több más okból összességében mégis emelkedett pl. az idén.

#14 Busterftw
"Egyszerűen, 1100 dollárba kerül egy panelt előállítani (áram, anyag, költség), a selejt az kuka, de tegyük fel az is 1100 dollárba kerül, hiszen elkészül."

Akkor nem 1100, hanem 2200 dollárba került egy panel, mert a selejt árát is ki kell termelni.

[ Szerkesztve ]

Megelőztél a helyesbitéssel

TV: 77" LG C1 Erősítő: Arcam AVR10 Hangfalak: Revel Performa3 F208 , Revel Performa3 C208, Focal Aria 900SR , Focal Aria 906 , Sub: 2x Rel HT1510 Predator Lejátszó: Zidoo Z9X Kábelek: Kácsa Norstone Oehlbach NF 214 Tápszűrő és elosztó: Isotek EVO3 Aquaris Nas: Synology DS218

Örülök neki, hogy jön más gyártó is, de attól még az LG nem lesz unalmas, max az eddigi egyeduralma volt az, de arról nem csak ő tehet, hogy más nem ebbe az irányba mozdult, hanem inkább nyalogatták a LCD paneleket.

Tuning mindenek felett! Legjobb a Legrosszabb! by Karesz:) , Én: és mivel iszod a Vodkát Karesz? Karesz: Hát,Ö?!?> Haverokkal!:) , Nem az a lényeg honnan jössz, hanem, hogy mit ISZOL!!! by-Bekő Lacika- /SLOT A lapot és Procit Keresek!/

Azért nem sok mindent újítottak az utóbbi generációk alatt, és finoman fogalmaztam. Engem mondjuk ez kevésbé érdekel, amikor 1,5 millió 2023-as forintért már 83"-os OLED tévét is lehet venni. Viszont az idén a QD-OLED után hopp, lett MLA panel, jó dolog azért a konkurencia.

[ Szerkesztve ]

Két jó panel esetén is 2200 dollárba kerül a két panel, semmi nem változott a panel/árral.
Ha az lenne amit írnál, akkor két jó panel esetén 770 dollár lenne valamilyen csoda folytán a panel ára.

[ Szerkesztve ]

Nem mindegy, hiszen ebből élnek, viszont 100%-os jó panel aránynál is csak 1100 dollár a panel, nem lesz olcsóbb előállítani.
Ha a végtermék(TV) a Samsung 30%-al olcsóbban adja a saját profitja kárára, oké, de a panel nem lett az.

Ezt írtam:
"Akkor nem 1100, hanem 2200 dollárba került egy panel"
Te meg ezt:
"Két jó panel esetén is 2200 dollárba kerül a két panel"

A különbség pedig a félkövérrel szedett rész. Van valamennyi költségük, és nem mindegy, hogy az hány jó panelen oszlik meg.

[ Szerkesztve ]

Szóval legyen 10 legyártott panelből 5 rossz.
Legyártani mondjuk 500/db dodo, akkor 5000 dodo legyártani ezeket. Eladni pedig 1100-ért adják az 5500dodo, akkor marad nekik 500 dodó nyereség a végén.
Eddig oké?
Ha viszont 8 jó panel van akkor az már 8800 dodo és marad nekik (dobpergés) 3800 dodó nyereség. Érted mi a különbésg 500 és 3800 dodo nyereség között?
Ha ugyan úgy a mostani 500 dodo nyereség "elég nekik" akkor egy jó panelt elég nekik 687 dodoért is adni, hiszen ugyan úgy marad a mostani 500 nyereség.

[ Szerkesztve ]

Igen, de nem mindegy, hogy a két panelből csak egyet tud eladni (ezáltal az el nem adott darab árát ráterhelik a jóra, és mindjárt 2400 lesz az "egy" panel), vagy mindkettőt.
A selejt előállítási költsége megegyezik a jó termékével és azt is ki kell fizetni, és mivel egy gyártó sem szeretetszolgálat, az adott egységnyi selejtet ráterheli adott egységnyi jó termékre. Hogy ez az arány mennyi, azt a kihozatal határozza meg.
Pl.: Ha legyártasz 10 terméket, termékenként 1000 egységáron, akkor ha ebből mindet el tudod adni, akkor az egységár marad 1000 minden jó termék esetében, ellenben ha csak a felét, akkor -hogy kikompenzáld az el nem adható de legyártott (tehát kifizetett) darabokat- a jó termékek egységára megduplázódik, jelen példánál 2000 lesz.
Ez nem kvantumfizika, nem olyan nehéz megérteni, erőltesd meg magad kicsit..

Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/

Nem, mindkét esetben két panel készül el, darabonként 1100 dollárért, csak első esetben 1 jó - 1 rossz panel az eredmény, második esetben pedig 2 jó panel.

A vita szempontjából teljesen irreleváns, mert a panel előállítási költsége nem lesz 30%-al olcsóbb.

Több jó panel eladásából csak a bevétel növekszik, a panel előállítási költsége nem.

Az attól függ, hogy mit tekintünk előállítási költségnek. Ha az általam jó terméknek nevezett egységek árát, akkor ha egy sorozatban több a jó és kevesebb a rossz darab, akkor a kikompenzálandó összegnek többfelé kell eloszlania, ami csökkenti a jó termék árát.
Fenti példában, ha 10-ből 7,5 a jó, akkor a jó termék ára már nem 1000, nem csak 1500. Tehát, minden egyébb módosítás nélkül, csupán a kihozatal javításával is csökkenthető az egységár ( a"jó terméké" természetsen).
Ettől még persze továbbra is 1000 egy termék előállítása, de mivel kevesebb a ráeső kompenzáció, így csökken az "átadási" vagy "bekerülési" ár, mindegy minek nevezzük.

Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/

"Nem, mindkét esetben két panel készül el, darabonként 1100 dollárért"
Azaz mindkét esetben 2200 dollár a költség.

"csak első esetben 1 jó - 1 rossz panel az eredmény, második esetben pedig 2 jó panel."
Vagyis az első esetben egy panelt tudnak eladni 2200 dollárért, a második esetben pedig két panelt tudnak eladni, darabját 1100 dollárért ahhoz, hogy ne veszítsenek rajta.

Pontosan, ami szintén nem csökkenti a panel 1100 dolláros előállítási árát, csak több lóvé keletkezik a Samsungnál.

[ Szerkesztve ]

Szerintem egnedjétek el
Igaza is van meg nem is.
A gyártási költség az fix, az nem fog változni ( anyag, munkaóra, R&D stb.., kivétel ha ezeknek az ára csökken)
Ami változik az az 1 jó panelra jutó költséghányad , ennyi. Nem kell túlmatekolni.

de miért nem számolod bele a gyártási ktg-be a selejteket? te is leírtad, hogy legyártották

Bele számolom, a selejtes panel legyártása is valószínűleg 1100 dollár. Ettől még a jó panel előállítási összege nem változik, az is 1100 dollár.

Nem, valóban nem változik, viszont nem csak ez határozza meg a végárat. Hozzá jön a k#f, termeléselőkészítés, logisztika, nyereség, licenszdíjak, stb.
Amúgy mivel csak trollkodsz, így ezt én el is engedtem, gondolt ahogy akarod.

Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/

A selejt jelentősen növeli a költségeket, pl nyomda iparban, ha a te hibádbból leadott anyagot hibásan nyomtatják ki, leállnak, szólnak, hogy gáz van, átállítják a gépet, vagy átszekeszted az anyagot, aztán elindul a nyomtatás jól. Ez esetben is ki kell fizetni a nyomdának a hibás nyomatokat. Pont most volt egy podcast a checkpoint nál a Guru újságról csak onnan jött a példa.

Egyáltalán nem trollkodásból kérdezem, ott van a cikkben leírva, még az eredeti német cikkben is így fogalmaznak.

Teljesen valid kérdés, hogy csökken a panel előállítási költsége 30%-al csak azért mert kevesebb lesz a selejt.
Amit írtál, egyik sem befolyásolja ezt.

Ez a cikk is azt írja, hogy olcsóbb panellal akarnak több gyártó partnert szerezni, így szerintem olcsóbb termék kell készüljön a végén. Amúgy is extrém ára van a QD-OLED monitoroknak is, ezzel valamit kell kezdeni. Aki túl drágán gyárt az csődbemegy, (Joled)

Például többet tudnak kivágni adott táblából.

Ha az 1100 dollárból készülő panelből többet vágsz ki, a panel ugyanúgy 1100 dollárba kerül előállítani , csak a Samsung 6 TV helyett 10-et tud belőle csinálni.

Újra, ez több Samsung bevételt generál, de a panel árát nem csökkenti 770 dollárra.

Írtad fentebb, hogy nem változik a panel előállítási költsége, tehát te is trollkodsz?
Én inkább több terelést olvastam, de arra még mindig nem láttam választ, hogy lesz kevesebb selejt miatt 30%-al olcsóbb panel.

Szerintem rosszul közelíted meg a dolgot. Nem a tv méretében gyártják a panelt, hanem egy sokkal nagyobb panelt gyártanak, amiből vágják a szükséges méreteket, így a nagy panelnek van egy gyártási költsége, ami nem változik, viszont ezt a selejteket is nézve osztják le a kisebb méretekre, így ha kevesebb a selejt, akkor a kisebb panelek egységnyi ára is kisebb lesz.

[ Szerkesztve ]

Olvass vissza, ezt nem én hoztam fel,nem ez volt a kiinduló kérdésem és nem is erről szól a cikk.

Nem lennék nálad a burkoló helyében, amikor adott négyzetméter nettó felülethez még hozzászámolja költségként a selejtet és a vágási veszteséget is.

[ Szerkesztve ]

A cikkben a már kivágott 65 colos méretű és működő panel árát írták, de akkor is egy sokkal nagyobb panelből vágják ki. Pl mint a bútor lap, van egy nagy tábla és abból vágják a kisebbeket, nem külön gyártják a kisebb méreteket. Tegyük fel 10000 dollár a nagy panel gyártási költsége, ha kijön belőle 10db 65 colos panel, akkor panelenként 1000 dollárt fognak számolni, ha viszont ebből csak 9 működik, akkor már ~1111 dollár, ha csak 8, akkor 1250 dollár.... Vagyis, ha a 65 colos panelekből kevesebb a selejt, akkor azoknak a gyártási költsége csökken.

[ Szerkesztve ]

Akkor:
a sok selejtes panel miatt kerül most 1100$-ba a panel és nem pl. 845$-ba, ésmivel a jövőben kevesebb lesz a selejt, kevesebb lesz a veszteség, azaz adhatják olcsóbban a panelt.