Processzor - VGA párválasztó topik
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
- Tudástár AMD Radeon undervolt/overclock
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] Elektromos rásegítésű kerékpárok
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [attilasd:] A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- [Re:] Real Racing 3 - Freemium csoda
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] A használt VGA piac kincsei - Július I
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [btz:] Internet fejlesztés országosan!
- [Re:] eBay-es kütyük kis pénzért
- [Re:] PLEX: multimédia az egész lakásban
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Téma összefoglaló
Hozzászólások
ricshard444
veterán
Ez a téma mindig egy nagyobb rést hagyott a fórum életében, mert konkrét (még futó) hely nincs, ahol megvitathatná az ember, hogy mégis mi a helyzet a túlspilázott CPU limit témában
Alap elvárás, hogy normális hangnemben beszélgessetek, saját tapasztalatokra hivatkozva.
A kiemelés oka egyszerű: az még sosem segített senkinek, ami úgy kezdődött, hogy "úgy hallottam".
Tehát tessék a tapasztalatoknál maradni, elfogultság nélkül (az AMD semmire nem jó szintű kommenteket hanyagoljátok).
A játszhatóságot mindenki máshogy méri, ezért a kérdező figyelmét hívnám fel, hogy a következők szerint járjon el:
1: Milyen játékokhoz kellene
2: Mi az elképzelésed árban és te melyik modellre gondoltál
3: Tuningolsz e
4: Mi az elvárt sebesség (minimum és átlag fps)
5: Mennyire zavar, ha 5-15% összességében megmarad tartaléknak a kártyában (CPU limit)
6: Milyen hosszú "közös életet" tervezel vele
Példa:
Sziasztok, új gépet rakok össze, már csak az alaplap és a CPU hiányzik, egy GTX 770 kerülne bele, de nem tudom milyen procit vegyek.
Sorban válaszolva:
1: a legújabb és régebbi játékokhoz is, például Battlefield 4, Thief, Metro LL, Planetside 2
2: úgy 50.000 Ft környéke lenne az a keret amit szánnék rá, AMD vagy Intel témában nem vagyok otthon
3: minimális tuning lehet lenne, de nem szeretném nyúzni a cuccokat
4: nagyjából az amire a kártya képes, tehát 50+ átlag fps mindenképp legyen meg
5: nem zavar, de azért ne legyen gond a futási sebességgel.
6: 2-3 évre tervezek a konfiggal
Válaszként ennek megfelelően reagáljatok a kollégára és ne kezdjetek felesleges vitákat.
Persze sokan lesznek, akik csak úgy beesnek, hogy "GTX 650 + AMD X4 kihajcsae?", de próbáljátok szépen lekezelni ezt is, azzal nem segítetetek semmit, ha kiröhögitek, hogy ez nem ilyen egyszerű vagy, hogy "az a proci már régi, nem lehet vele normálisan játszani", mert utóbbi egyenesen félrevezető.
Fordított esetben, ha mondjuk VGA-t szeretnél újítani, a mostani procid mellé, ugyanez a felállás érvényes.
Kellemes fórumozást és átgondolt, ésszerű kérdéseket/válaszokat kívánok mindenkinek.
[ Szerkesztve ]
Vannak dolgok...
h1mpi
nagyúr
Ment a kedvencekbe
Eladó újszerű Edifier MR4: https://hardverapro.hu/apro/edifier_mr4_hangfal_elado_garis_2025_01_ig/friss.html
Montesantos
senior tag
szintén kedvencekbe
Gabi
ricshard444
veterán
Helyes, indítsátok be és tartsátok is életben ezt a helyet.
Hatalmas potenciált látok a témában, ha megfelelően kezelitek, csak jöjjetek sokan
Vannak dolgok...
h1mpi
nagyúr
Akkor fel is dobom a labdát. Szerintetek egy GTX780/780Ti-hez milyen cpu szükséges játékra full hd-ban?
Mondjuk 20%-ot lehet tuningolni. Ne legyen cpu limit és két évet bírjon ki.
[ Szerkesztve ]
Eladó újszerű Edifier MR4: https://hardverapro.hu/apro/edifier_mr4_hangfal_elado_garis_2025_01_ig/friss.html
Th1sN04ll
senior tag
Jelenleg munkára, és szabadidőre egyaránt Intel az erősebb! Persze meg is kéri az árát! De ugyanakkor szerintemaz AMD meg apukbak alkot nagyot, egyén valogatja szerintem!
h1mpi
nagyúr
Igen, de mi az a minimális cpu, ami lightos tuningal kihajt egy mai csúcskategóriás vga-t játékok alatt. Fontos bench score nem döntő tényező!
Eladó újszerű Edifier MR4: https://hardverapro.hu/apro/edifier_mr4_hangfal_elado_garis_2025_01_ig/friss.html
ricshard444
veterán
Jogos, a felbontás kérdését kihagytam, de a kollégák majd megkérdik nagy valószínűséggel.
A kérdésedre válaszolva:
Processzor limit mindenképp lesz valahol, esetleg egy 6 magos 5GHz-s cuccal nem lenne sehol, de a realitás talaján maradva, inkább úgy fogd fel, hogy bőven elég a 100/67 fps-s érték a kártya által maximálisan produkálható 122/78 helyett.
Ha ilyen VGA-val tolod, akkor biztos max beállítások mellett szeretnél érvényesülni a digitális világban, ergo egy 4500+-n járatott Sandy procival már jó vagy, az ár és fogyasztás kérdése érdekes téma lehet, túl kevés pontot adtál meg, így csak pusztán erőre lehet hivatkozni
Lásd az én konfigom: Bloomfield 4200-n, majdnem mindenhol jó vagyok, de azért egy BF3 Multi olyan limites, hogy csak na, ezért egy Sandy/Ivy 4500 körül már tényleg felhőtlen lenne az új játékok 90%-ban.
HT-s prociban gondolkodj, ha 2 évre vennéd.
Hogy mi lenne a minimális szint amivel simán eljátszanál, ilyen VGA-val...: 4GHz-s Ivy már simán jó.
[ Szerkesztve ]
Vannak dolgok...
(#9) Rabbitf_24 válasza ricshard444 (#8) üzenetére
Rabbitf_24
őstag
Tehát akkor egy 780Ti-t egy 4,4-re húzott 3770K az esetek 90%-ban kihajt rendesen?
h1mpi
nagyúr
Köszi ezt úgy kérdeztem, mintha január lenne, amikor konfigot építettem. Akkor a 4770K nem túlzás a Ti-nek
Eladó újszerű Edifier MR4: https://hardverapro.hu/apro/edifier_mr4_hangfal_elado_garis_2025_01_ig/friss.html
(#11) ricshard444 válasza Rabbitf_24 (#9) üzenetére
ricshard444
veterán
Rendesen: nem befolyásolja a játékélményt
Szóval igen, nagyon túllihegett ez a téma, ezért is szükséges ez a topik, hogy végre a valóságot lássátok és ne költsetek feleslegesen 100k-t procikra.
Vannak dolgok...
csabsz13
aktív tag
sziasztok!
jó ötlet a topic, talán összegyűlik itt a nép és a tapasztalat, ami annyi VGA-s és CPU-s topicban kóvályog jelenleg!
én most fejeztem be a gépem update-jét és az eredményt tesztelgetem (lassan, de biztosan).
i5-4670K proci és R9-290 non-x, custom hűtős párosom van. ezzel kapcsolatos kérdésekre majd próbálok én is tapasztalat alapján válaszolgatni.
no. ez a CPU biztos, hogy kihajcsae a 290-et, főleg ha 4,2Ghz-en megy a proci, de azért így is látok gyakran 85-90 % feletti CPU terhelést.
a kérdésem az lenne, hogy honnan tudom 100% biztonsággal megállapítani azt, hogy egyes beállításoknál (pl. gyári CPU és VGA vagy gyári CPU és tuning VGA vagy tuning CPU és tuning VGA) hogy a rendszernek éppen melyik eleme az, amelyik elmarad a másiktól?
AMD Ryzen 2600x 3.6GHz - BE QUIET! Shadow Rock Slim - MSI B450 Tomahawk - KINGSTON HyperX Predator 32GB DDR4 3200MHz - ZOTAC RTX2070 AMP! EXTREME - FSP Aurum Gold 550M - Bitfenix Merc Alpha
(#13) Rabbitf_24 válasza ricshard444 (#11) üzenetére
Rabbitf_24
őstag
Köszönöm a választ. A topic tényleg hiánypótló.
h1mpi
nagyúr
Szerintem ha naplózól a gpu-z ben és naplózod a cput is game alatt egyből látszik, ha a vga még menne de cpu limitbe ütköztél.
Eladó újszerű Edifier MR4: https://hardverapro.hu/apro/edifier_mr4_hangfal_elado_garis_2025_01_ig/friss.html
csabsz13
aktív tag
naplózás az van. tehát egy GPU-z és egy HwINFO pl elég is ehhez?
de pontosan miből kell ezt lássam? ha a GPU usage pl. folyamatosan 100% és a CPU 85-95 között, akkor az GPU limit és ennyi a történet?
vagy a kérdésem alapján fordítva: ha a CPU folyamatosan 100% usage-t mutat, akkor biztos a CPU limit? mutat egyáltalán folyamatosan ennyit vagy a nálam tapasztalt folyamatos 90% feletti érték már CPU limitet mutat (miközben egyébként a GPU usage is 100%-on van)?
AMD Ryzen 2600x 3.6GHz - BE QUIET! Shadow Rock Slim - MSI B450 Tomahawk - KINGSTON HyperX Predator 32GB DDR4 3200MHz - ZOTAC RTX2070 AMP! EXTREME - FSP Aurum Gold 550M - Bitfenix Merc Alpha
h1mpi
nagyúr
A GPU ha 99%-on megy és a cpu kevesebb az a normális. Ha előbb lesz a cpu 100% és a gpu pl. csak 85%, akkor limitbe ütközött.
Eladó újszerű Edifier MR4: https://hardverapro.hu/apro/edifier_mr4_hangfal_elado_garis_2025_01_ig/friss.html
Th1sN04ll
senior tag
Függ a felbontástól is! 1440p ben meg szerintem húzni sem kell! De egy non K i5 eleg gamelni szerintem!
h1mpi
nagyúr
Full hd-t vesézzük a legtöbben ott nyomják.
Eladó újszerű Edifier MR4: https://hardverapro.hu/apro/edifier_mr4_hangfal_elado_garis_2025_01_ig/friss.html
Th1sN04ll
senior tag
HT mint olyan benchekre munkára jó a gamek semmit nem profitallnak belőle! Fhd vagy az alatt is eleg egy 4.2 ghz procibanezt meg huteni is lehet és nem szignifikans a fogyasztas anyira.
h1mpi
nagyúr
Talán egy 4670K@4.2ghz a legjobb választás ár/érték arányban is.
Eladó újszerű Edifier MR4: https://hardverapro.hu/apro/edifier_mr4_hangfal_elado_garis_2025_01_ig/friss.html
Th1sN04ll
senior tag
Így van, illetve AMD részről mert ugye van aki azt vesz/szeretne egy fx 6 magos esetleg 8 magos húzva!
joshua7
veterán
Benchre sem feltétlen.Ahol csak az órajel számít, ott jobb a 2c/2t, mint a 4c/8t. Főleg, hogy előbbin nagy eséllyel még magasabb az elérhető frekvencia is. Pl 3dmark05 és visszafelé.
Semper Fi
jé, de ismerős ez a kép
jó ötlet a topik, ahogy elnézem, már gyűlnek is bele a hozzászólások, és már fel is merült a kérdés, hogy hogyan lehet megállapítani, hogy kiehajcsae. én a következőt javaslom:
1. a kérdéses játékban / játékokban készíteni kell egy mérést a megcélzott beállításokkal (felbontás, minőségi beállítások, CPU és rendszermemória órajel, VGA órajelek)
2. ezután ugyanezt a mérést el kell végezeni úgy, hogy a VGA-n mind a core, mind a memória-órajel 10%-kal alacsonyabb (pl. 1000 MHz core és 1500 MHz memória esetén le kell menni 900 MHz-re és 1350 MHz-re)
3. ha az eredményként kapott FPS-értékek között 9-10% körül van a különbség, akkor a CPU sebessége elég a VGA-hoz (pl. 70 FPS helyett 63.5 FPS)
4. ha ennél kevesebb (pl. 70 FPS helyett 68 FPS), akkor a CPU (vagy ritka esetben a platform valamelyik másik eleme) korlátoz - minél kisebb a különbség, annál jobban (fenti példában már nagyon)
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
ricshard444
veterán
Igen, a te Logout cikkes képed adta ki
A kihajcse útmutatód jó azoknak, akik most kóstolgatnák a témát.
Volt ilyen topik, de 2007-ben elhullott
Vannak dolgok...
(#26) Howkeddlee válasza ricshard444 (#25) üzenetére
Jó ötlet volt ez a topik!
Areturus
tag
Na utoljára Custom hűtéses 290-hez ha nem akarok 100 ezret költeni Intel oldalon (70 ezer a 4770k + 30 ezer valami értelmesebb lap) akkor egy AMD FX8320-50 kis tuninggal elfogadható 8 szálas alternatívaként a szörnyeteg mellé fullhd-ra? Tudom, hogy egy Ivy, vagy Haswell jobban vinné de most részben budgeten vagyok a vga után. Vagy nagyon cinkes, s inkább jobb lenne gyűjteni majd Intelbe fektetni?
[ Szerkesztve ]
ricshard444
veterán
Inkább költesz 50 + 25k-t?
3-4 szálat kihasználó játékok sokkal jobban pörögnek a kék oldalon, az 1 magra jutó teljesítmény miatt.
Az FX-k sok szálon villantanak néha, de sok AMD tulaj váltott 3770K-ra például és volt örömóda rendesen.
Én még X6 korszak ---> i7 váltást léptem meg, és hasonlóan jó élményekkel zártam az egészet.
Vannak dolgok...
Televan74
nagyúr
Nekem lenne egy olyan kérdésem ,hogy elég sok helyen olvasom hogy VGA kihajtásához elég a 3770K -t 4,2-4,3 Ghz -n futtatni . Elég lenne a 280X -hez is?
Kösz a topik nyitásért.Jó ötlet volt.
[ Szerkesztve ]
Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!
ricshard444
veterán
Nem lenne problémád A VGA limit sokkal nagyobb szerepet játszana 1080p-s monitor mellett.
Vannak dolgok...
ricshard444
veterán
Nagyon örülök, hogy mások is hiánypótló topikként látják, sok embernek adhat hasznos tippet a jövőben itt összegyűlő közösség.
Vannak dolgok...
csabsz13
aktív tag
na ez pont az amit kérdeztem! ez egy nagyon egyszerű és pontos metódus!
így lemérve az ASUS R9 290 DC2OC-t gyári órajelen (1000/1260) és az i5-4670k procit gyári órajelen (3.8GHz turboval), azt kaptam, hogy a Tomb Raiderben 8%-ot csökken csak az FPS, Metro LL-ben pedig 7%-ot.
Ma este még csinálok 1-2 mérést (Batman AC, Dirt3, Bioshock Inf.) gyári CPU órajelen és aztán megnézem mit kapok, ha felviszem 4.2GHz-re az órajelet!
AMD Ryzen 2600x 3.6GHz - BE QUIET! Shadow Rock Slim - MSI B450 Tomahawk - KINGSTON HyperX Predator 32GB DDR4 3200MHz - ZOTAC RTX2070 AMP! EXTREME - FSP Aurum Gold 550M - Bitfenix Merc Alpha
Sasa 111
tag
Hali!
Nem találtam választ a kérdésedre, ezért is tőled kérdezném egy új konfig összeállításához az alábbiakat.
Tapasztalatod szerint, az Intel Core i5-4670K egy viszonylag komolyabb (Még csak tervezett Noctua NH-D14) hűtővel ki tud maximálisan hajtani egy R9 280X 3GB-os kártyát főleg játékban, de minden egyéb komolyabb (még én sem tudom milyen, pld.: CAD, videoszerkesztés, stb) felhasználói programot?
Miné több, de legalább 3-5 évre tervezem a konfigot, később nem lesz rá keretem.
Köszi előre is a választ!
Üdv,!
h1mpi
nagyúr
4770K-t vegyél az biztosabb hosszú távon..
Eladó újszerű Edifier MR4: https://hardverapro.hu/apro/edifier_mr4_hangfal_elado_garis_2025_01_ig/friss.html
Sasa 111
tag
Hát igen, csak most még elég húzós az ára.
Várható árcsökkenés mostanában proci téren?
-Solt-
veterán
Ha a VGA-t később nem akarsz cserélni, akkor elég lesz a 4670K.
www.smart-bus.hu
Sasa 111
tag
Világos!
Köszi!
csabsz13
aktív tag
no, akkor a GPU és mem órajel -10%-os csökkentő metódussal mért eredményeim ASUS 290 DC2OC (1000/1260) + i5-4670K (gyári turbóval, 2 mag 3,8 GHz, 1 mag 3,7 GHz, 1 mag 3,6 GHz) esetében (mennyivel csökkent az átlagos FPS):
Batman AC: -7,5%
Bioshock Infinite: -7,05%
Dirt3: -2,1%
MetroLL: -7,11%
Tomb Raider: -8%
ezek szerint a rendszer jelenlegi CPU sebességen a CPU által limitált, tehát növelni kell a 3,8 GHz-et.
AMD Ryzen 2600x 3.6GHz - BE QUIET! Shadow Rock Slim - MSI B450 Tomahawk - KINGSTON HyperX Predator 32GB DDR4 3200MHz - ZOTAC RTX2070 AMP! EXTREME - FSP Aurum Gold 550M - Bitfenix Merc Alpha
csabsz13
aktív tag
no, akkor a GPU és mem órajel -10%-os csökkentő metódussal mért eredményeim ASUS 290 DC2OC (1000/1260) + i5-4670K (most már húzva 4.2 GHz minden magra, adaptive fesz 1.184V) esetében (mennyivel csökkent az átlagos FPS):
Batman AC: -9,67%
Bioshock Infinite: -8,12%
MetroLL: -8,2%
Tomb Raider: -10,36%
ezek szerint a rendszer jelenlegi CPU sebességen a már nem CPU limitált (vagy csak alig-alig).
szóval bizonyítottnak lehet venni, hogy egy i5-4670k, 4.2 GHz-en kihajcsae az AMD R9 290-et alapórajelen?
AMD Ryzen 2600x 3.6GHz - BE QUIET! Shadow Rock Slim - MSI B450 Tomahawk - KINGSTON HyperX Predator 32GB DDR4 3200MHz - ZOTAC RTX2070 AMP! EXTREME - FSP Aurum Gold 550M - Bitfenix Merc Alpha
Rendo84
senior tag
Tökéletesen ki fogja hajtani az i5-4670K a vga-t 4,2- 4,4 Ghz-en. Sőtt, szerintem az 1-2 év múlva érkező vga-kal is tökéletesen meg fog birkózni.
Az i7, 2 kártyás rendszernél lenne számottevően előnyösebb, egyébként teljesen felesleges pénzkiadás.
Ezzel a konfiggal 5 évig, biztosan kényelmesen megleszel.
[ Szerkesztve ]
ricshard444
veterán
Ezért hívtam fel a figyelmet a bevezetőben, hogy tapasztalatokra támaszkodjatok elsősorban.
Az, hogy 4770K-t ajánlotok egy effektíve több, mint 2 éves GPU mellé..."enyhe" túlzás.
Olyanok válaszolgassanak, akik tapasztalták már legalább a kártya erejét, sokszor abból adódik a probléma, hogy annak, aki badarságokat beszél, alsó vagy középkategóriás kártyája van és aránytalanul méri fel a drága kártyák erejét, ezáltal zavar keletkezik a matrixban és elindul egy lavina.
Szóval továbbra is átgondoltan.
Vannak dolgok...
h1mpi
nagyúr
Én a CAD és a videoszerkesztés miatt ajánlottam neki a 4770K-t, mert azokban gyorsabb illetve a 4670K nem HT-s.
[ Szerkesztve ]
Eladó újszerű Edifier MR4: https://hardverapro.hu/apro/edifier_mr4_hangfal_elado_garis_2025_01_ig/friss.html
h1mpi
nagyúr
Jó az új skined
Eladó újszerű Edifier MR4: https://hardverapro.hu/apro/edifier_mr4_hangfal_elado_garis_2025_01_ig/friss.html
ricshard444
veterán
Köszi
Azt tudja valaki, hogy az Arma 3 látóhatár kimaxolásához milyen proci kell az 50-60 fps-hez?
A procim 35fps-re képes a dombokon, 4000-re húzva és ennek megfelelő növényzet kirajzolással.
[ Szerkesztve ]
Vannak dolgok...
-Solt-
veterán
Nem létezik olyan CPU! Nekem a 4770K-vak 4GHz-n, maximális grafikai beállítások mellett olyan 1500m az a látótáv, ahol fixen megvan a 60 FPS.
www.smart-bus.hu
Xirtam
veterán
Huzzad csak azt a cpu-t még. Nehogy már 4Ghz-en jártassad. abban a lapkában egy K-s procit. Adjá neki!!!!!!!
-Solt-
veterán
4.4Ghz a max, az meg annyira minimális pluszt hoz, hogy nincs értelme... Egy kupakolás segítene a dolgon, de még nem szántam rá magam...
www.smart-bus.hu