Szerintetek eddig mi volt? Szerintem a p1 mmx és a k6-III.

I am having fun staying poor.

Szerintem a mérföldkövek:

8086
80386 -- ez szerintem hatalmas lépés volt
Pentium 4 3.06 Ghz -- ez pedig nagy lépés lesz, majd meglátjátok.

(ezek csak az x86-os vonal).

Más:

Sun UltraSparc

while (!sleep) sheep++;

szerintem is a K6-III

Il Padrone

Hammer? Ki tudja. Talán.

I am the Visionaire, follow me if you dare...

Szerintem a Pentium1 és az Athlon.

Power of the Might

az athlon megjelenése tényleg az volt, a többihez nem értek (serverek) ill. kimaradt az életemből :D

ha hirtelen egy sötét alagútban találod magad, ne menj a fény felé!!!

P1????
F00F bug-ra emlékeztek.........

Pentium pro, és a hammer. Ez utóbbi talán a legnagyobb lépés, hiszen nem csak 64-bitesíti a pc-t, de szakít az eddigi architektúrával, nevezetesen az fsb-vel. Most lesz egy külön memória vezérlő, és a hypertransport, ami minden eddiginél rugalmasabb kialakítást tesz lehetővé. Mivel a hyper transport szabványos kommunikációt valósít meg ezért bármilyen vezérlő felfűzhető rá, akár különböző csipszetgyártók csipjei is egy lapra.

www.simson4t.hu

De nem szakít az x86-al. Ez messze nagyobb visszafogó tényező most mint az FSB.

while (!sleep) sheep++;

ez tény de látjuk az itaniumon milyen nehéz egy új arhitektúrát elfogadtatni, még az intelnek is, az amd még ebbe is majd bele rokkan :( .

www.simson4t.hu

Mégis ez a kiút szvsz.

while (!sleep) sheep++;

Mégis ez a kiút szvsz.

while (!sleep) sheep++;

A Pentium 1 hatalmas mérföldkő volt, hiszen évekre meghatározta az Intel procik fejlődését (A P2/P3/Celeron is ennek az architektúrájára épül).
AMD meg a legelső Slot-A Athlonnal alkotott igazán nagyot.

Nekem a Cyrix processzorom jelentett mérföldkövet a megrokkanásomhoz vezető utamon...:DD

Nem úgy lesz hogy kihagyják a Hammerből az integrált memóriavezérlőt ?

Power of the Might

x86 vonalon mindenképp a 386-os megjelenése (16->32 bit), aztán a pentium pro, aminek a magján alapultak még a pIIIas procik is.
A legjobb szerintem mégis a Digital Alpha architektúrája, ami 266Mhz-en még mindig lazán odaver egy dual pIII 1000 Xeont, igaz, hogy az Alpha 64 bites. Én még nem találkoztam izmosabbal. És itt nem a több ezer processzoros hiperszámitógépekre gondoltam.

Azért jó mazochistának lenni, mert ha rossz, akkor jó. De ha meg jó, akkor rossz, tehát jó.

nem, csak induláskor az asztali verzióban csak egycsatornás lesz.

www.simson4t.hu

ja bizony, az alpha...

www.simson4t.hu

p2-p3, a pentium pro-ra épült

www.simson4t.hu

NexGen Nx585 és utána a NexGen Nx686.
Az Nx586 volt az első RISC86 proci (a második az AMD SSA/5, azaz K5), ugyanúgy le volt választva az L2 a rendszerbuszról, mint az évekkel később a Pentium Pro-ban megjelenő Intel P6 magban. Igaz, ez az L2 még az alaplapon volt, mert a PPro idejében sem volt még tökéletesen megoldott az L2 magba integrálása. A procimag a tokozás tetején (a'la Intel FC-PGA valamikor 4 évvel később:-) Apró szépséghiba, hogy FPU-ja eleinte nem volt, aztán pedig a proci kerámialapjára a CPU mag MELLÉ került külön az FPU :-) Az Nx686 ezt még megfejelte annyival, hogy volt már benne FPU, 180MHz-en (48kbyte L1 cache 2*180MHz!!!) 2.5V-on tekergőzött, amikor az aktuális csúcsproci az Intel Pentium 133 volt... Az AMD aztán 850M $-ért megvette a céget és az (így gyártásba már nem került) Nx686 gyakorlatilag a K6 alapja lett, igaz a Socket7 platformmal való kompatibilitás miatt az integrált L2 vezérlő, sem a rendszerbusztól független alaplapi L2 sem jöhetett szóba, a 2x-es sebességű L1 pedig valószínűleg a nagyvolumenű termelés gátja lett volna. Mellesleg 2 kép, mindkettő 1995-ből:
http://www.sandpile.org/impl/pics/nexgen/nx6/nx6a_top.jpg
http://www.sandpile.org/impl/pics/nexgen/nx6/nx6a_bot.jpg
Ismerős ugye? Nem véletlenül NexGen volt a cég neve... Egy SocketA proci is belemenne a foglalatába, nopersze bekapcsolni már nem lenne ajánlatos a cuccost :-)

AMD & NexGen PWR!

Hatekony processzorarchitekturak? Hmmm. A Motorola nevu ceg csinalt hasonlot. Pl. a 68060 nevu proci, ami itt lakik a gepemben alant. Ketyeg 66Mhz-n, L2 cache nelkul, es DivX-et nezek rajta... (Nem, nincs DSP a gepben.:) Ja igen a proci superscalar, 3 parhuzamos vegrehajto egyseggel (2db integer, 1 float), lakik benne 8k L1 cache, es slussz. Ja es nem kell ra hutes. Nagy lila keramiakocka lakik a processzorkartyan, es lehet tapogatni mer kafa langyos. Ehhez kepest vmi 110MIPS. Made in 1992. Nem mondom hogy a leghatekonyabb, de a mai napig elegedett vagyok a teljesitmenyevel, plane ha figyelembe vesszuk, hogy 66Mhz... Programozni meg egy elmeny, kulonosen az Intel assemblynek csufolt borzalmai utan. Ha meg teljesitmenyrol van szo, akkor en speciel PowerPC hivo vagyok, de respect az Alphasoknak meg a MIPSnek is. A(z Ultra)Sparctol nem voltam eldurranva, de kellemes.

Mindenesetre Intel x86 & klonjai monnyanak le! :)

Pegasos II/G4 -=- Amiga 2000/060 -=- Amiga 1200/060 | hosting www.amigaspirit.hu and www.pegasos.hu

melyik volt az első intel proci amelyik már egy órajel alatt is be tudott fejezni egy (vagy több) utasítást? 486?

Mar a 386-osnak is volt olyan utasitasa amit 1 orajel alatt be birt fejezni, bar nem ez a jellemzo. :) Konkretan egyet talaltam, ez pedig a TEST EAX,EAX... :) Vegul a Pentium hozott jelentos fejlodest ezen a teren, elsosorban a pipeline szervezesnek koszonhetoen. (Termeszetesen most csak x86-rol beszelunk, mas rendszereken ez a pipeline-baleset nemileg korabban fordult elo. :D ) A mostani trend egyebkent az, hogy nembaj hogy egy utasitas tobb orajelig tart, de a processzor legyen kepes parhuzamosan minel tobb utasitason dolgozni, mivel igy joval egyszerubb pipeline-t tervezni, az egyszerubb szerkezetet meg magasabb orajelen lehet mukodtetni, illetve tobb fer belole a processzorba, ergo javul az utasitasok parhuzamos vegrehajtasa, tehat gyorsul az egesz kutyu.

Pegasos II/G4 -=- Amiga 2000/060 -=- Amiga 1200/060 | hosting www.amigaspirit.hu and www.pegasos.hu

Alpha rulez, de ennyire azert nem...

Egy 266-os alpha max egy 333-as P2-nek ver oda, de csak fpu-ban. abban viszont azonos orajelen viszonyitva egy x86hoz kepest verhetetlen.

Alpha, 680x0, UltraSPARC, MIPS, VAX rulz ! :))

Na ja az még processzor volt. Van.

in4m8ion 1ts 2 B 3

Szerintem a DSP-k (Digital Signal Processor) megjelenése volt igazán nagy dolog. Gondoljatok bele: -GSM mobiltelefonok mind DSP-vel müködnek, digitális kamerák, fényképezők, hangkártyák, stb., több oldalon sorolhatnám.
A DSP-k processzorok legyártott mennyisége mellett a PC-s és többi processzorok elbújhatnak.
A következő nagy lépcsö a CNN (Cellular Neural Networks) processzorok elterjedése lesz. Hatalmasat fog javulni a Képfelismerés, Hangfelismerés, és ki tudja talán a mesterséges inteligencia... És ha nem tudnátok elmondom azt is (nem kis büszkességgel), hogy magyarország a CNN fejlesztésben az első helyen áll világszerte.

jeah cnn rulez, egy magyar fazon ebben a világ legjobbja, ő találta ki az analogikai megközelítést az elektronikába. nem emléxem a konkrét számokra de döbbenetes hogy egy tizen akárhány vatt fogyasztású analogikai csippel milyen teljesítményű digitális számítógépet nyomott le.

Persze ez sem mindenható, ott lesz nagy szerepe ahol analóg adatokkal kell dolgozni.

www.simson4t.hu

Rosta András, 1000 db. P2-300-asnak megfelelő sebességű proci. A teljesítménye azért több, mint amit írtál.

while (!sleep) sheep++;

Éljen Emvy, ezaz erre gondoltam. Mint írtam a ponts számokra nem emléxem, csak arra hogy döbbenetes teljesítménye van...

tv-ben láttam a fazont, simán zseni... :)

www.simson4t.hu

Bocsánat, Roska, és lehet nem is András, hanem Tamás.
Középsuliban volt nálunk előadni, kb. 3 éve.
Elég érdekes ember, kicsit furcsa is, beszéltem vele pár szót.

while (!sleep) sheep++;

Anyám...
nézétek meg ezen az oldalon bal oldalt az ''50000 fps processing'' cumót...
[L]http://lab.analogic.sztaki.hu/[/L]

while (!sleep) sheep++;

A zsenik mindig kicsit orultek :o

the troopa of tomorrow _ maydayzor FUTURE WALKS

sztereotípia. tévhit.

www.simson4t.hu

Az egészben az a csodélatos hogy maguk a csipek, tök mezei gyártástechnológiával előállíthatók fillérekért.

www.simson4t.hu

Honnan tudod?:D
Sztem telleg igy van.
Vagyis, inkabb ugy mondom, hogy a legnagyobb zsenik orultek voltak kicsit.

the troopa of tomorrow _ maydayzor FUTURE WALKS

Den,igazad volt, mégiscsak kisfogyasztású.
Egyébként hihetetlen kis kütyü, egy videoból kiszűri mozgó vagy az álló részeket, ahogy a kedves user akarja...

while (!sleep) sheep++;

Onnan hogy zseni vagyok ;]

A zseninek az őrülthöz annyi köze van, hogy az átlag ember számára mindkettő furcsán és érthetetlenül gondolkodik, és reagál dolgokra.

De amíg a zseni bár szokatlanul de nagyon is racionálisan közelíti meg a dolgokat addig az örült reakciói irracionálisak.

az átlag ember az átlag gondolkodásával csak a jól bejáratott megszokott gondolat menettel tudja földolgozni a világot, és számára minden eltérő gondolkodásmód furcsa akár őrült, akár zseni...

Persze van még egy kategória, megfigyelések szerint a zsenik egy részénél a zsenialitás együtt jár mániás depresszióval, ami szélsőséges viselkedést okozhat, de ez semmiképp nem őrültség.

jó példa ez az analogika. Látod hogy egyfelől az ipar a jól megszokott digitális technika felhasználásával készít eszközöket, a mikrocsip feltalálása zseniális ötlet volt, amit azóta átlagemberek fejlesztenek, a jól bevált recept szerint: nagyobb teljesítmény kell? több tranzisztor, nagyobb órajel, kisebb csíkszélesség...

Erre jön ez a fazon és egy teljesen más szemlélettel, csinál egy csipet a p1-ek gyártástechnológiájával, ami porba aláz 1000 p2-t.

www.simson4t.hu

Chain|Q, igazából a második értelmezésre gondoltam, nem arra, hogy van néhány olyan utasítás, amelyik lemegy egy ciklus alatt, hanem hogy amúgy többciklusos utasításokat párhuzamosan feldolgozva köp ki végül órajelenként egy (vagy több) utasítást. Szóval akkor a Pentium volt az első ilyen Intel vonalon? Úgy emlékeztem a 486-osban kezdődött ez.

A pentiumban volt először párhuzamos végrehajtás, ideális esetben egyszerre 2 utasítást hajtott végre, de csak az egyik végre hajtó egység volt pipeline.

www.simson4t.hu

Hi all!
Minden tudásom szerint ezek a neurális hálózatos megvalósítások csak olyan célprocesszorként használhatóak, mint pl a 3 dimenziós gyorsító kártya, vagy a hangkártya... Régen is többszörös általános célú processzorsebességet lehetett segítségükkel elérni, így aztán nem olyan meglepő, hogy most is sikerült ezt a ''csodát'' elérni. Szerintem egyre inkább abba az irányba haladunk, hogy a speciális feladatokat számukra kiképzett IC-k veszik át, így az általános célú processzorok ezek összehangolását, és algoritmukis összehangolását végzi...
Kösz, hogy meghalgattatok!

To develop or not to develop that is the question.

igen írtam is, hogy nem mindenható megoldás, elsősorban ott nagyon hatékony ahol az analóg világ és a digitális világ közti átmenetet kell megoldani, kép feldolgozás, alakfelismerés....

www.simson4t.hu

Azt hiszem, ez nem teljesen pontos: U és V pipeline-ja volt a Pentium integer részének, ahol a V pipeline csak bizonyos esetekben tudott párhuzamosan dolgozni az U-val. De, a V-ben is részekre voltak szedve az utasítások, és tudtál olyan kódot írni, ahol minden első utasítás U-ba, minden második V-be ment, és mentek parallel (nem maradt le V).

De mindez jó rég volt :).

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

''Szerintem egyre inkább abba az irányba haladunk, hogy a speciális feladatokat számukra kiképzett IC-k veszik át, így az általános célú processzorok ezek összehangolását, és algoritmukis összehangolását végzi...''

Egyetertek. Es vegul kapsz egy Amiga 500-at. ;) Most ne rohogj, tenyleg ez van.

Blitter - specialis processzor nagysebessegu memoriaterulet masolasokhoz, es meg logikai muveletet is tud kozben vegezni. (Kb. 70x gyorsabb, mintha a procival masolnal.)
Copper - rendszervezerlo processzor, a kepernyon futo elektronsugar poziciojatol fuggoen tud muveletet vegezni (pl. egy masik processzor regisztereibe adatot tolteni!), o valodi processzor, lehet ra programot irni, amit copper-listanak becezunk.
Paula - hang es I/O processzor. 4db fuggetlen DMA-s hangcsatorna, hardver mixelessel. Max 56khz mintavetelezes, 14biten. Kulon fuggetlen DMA a lemez I/O muveletekhez.
Motorola 68000 - es az egyetlen altalanos celu processzor, aki a karmestert jatsza... Termeszetesen egy 32 bites pre-emptiv multitaskos operacios rendszer segitsegevel...

Ezt az architekturat ugy ropke 17 eve keszitette egy Jay Miner nevu uriember. Azert szenzacios hol tart ma mar a tudomany, nemde? :D

Pegasos II/G4 -=- Amiga 2000/060 -=- Amiga 1200/060 | hosting www.amigaspirit.hu and www.pegasos.hu

Pontosítsunk!

Roska Tamás akadémikusról van szó.
Az idén ő kapta a Bolyai díjat kutatásaiért.

A CNN tényleg egy kitűnő elmélet, egyenlőre csak a megvalósítással vannak gondok. Az analóg VLSI nem a pontosságáról híres a legújabb chip is csak 7-8 bites. Ráadásul a mérete is ''csak'' 128*128 cella, de a tervezők szerint a méret növelése csak elhatározás kérdése.

My other car is an F-14 Tomcat!

Még így is jó nagy egyébként, vagy 4 centis.:)

while (!sleep) sheep++;

Itt van egy link a 64*64-es chipről.
[L]http://www.imse.cnm.es/Chipcat/linan/chip-1.htm[/L]

My other car is an F-14 Tomcat!

Ez a CNN-UM (Cellular Non-Linear/Neural Networks UNIVERSAL MACHINE)esetében nem igaz ugyanis futtatható rajta az Életjáték ami univerzális algoritmus tehát a Church tézis szerint minden létező algoritmust futtatni tudsz rajta.

Másrész ha specializált hardvert csinálsz a piac amin el tudod adni egyre kisebb lesz. Tehát kisebb szériát gyártasz magasabbak az egy chipre eső gyártási költségeid. Kisebb a profit.

A jövő inkább egy mikroprocesszor + újrakonfigurálható logika (FPGA) párosítás lesz. A sokszor ismétlődő jól párhuzamosítható feladatok az FPGA-n fognak futni míg a bonyolultabb dolgokat a CPU végzi.

My other car is an F-14 Tomcat!

ja hogy 0.5 mikronos technológia és 1-1.5 watt fogyasztás, és mellette mi mindent csinál... igéretes, gondold el ezt egy modern 0.13 mikronos gyártástechnológiával...

www.simson4t.hu

Tudom hogy ígéretes, ebből Ph.D-zom. :DD

A gond a 64*64-esnél alapvetően nem a gyártástchnológiával van hanem hogy pontatlan és mindenre érzékeny (tápfesz, tápáram, melegedés, a Hold állása stb.) Ha feketefehér végeredményt akarsz akkor jó esélyeid vannak de egyébként nehezen tudsz két egyforma futtatást produkálni.

My other car is an F-14 Tomcat!