~ Kamaszkorunk legszebb focicsapatai ~
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
- Tudástár AMD Radeon undervolt/overclock
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] PLEX: multimédia az egész lakásban
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [sh4d0w:] Rebel Moon - Ne nézd meg!
- [Re:] [Luck Dragon:] MárkaLánc
- [Re:] [callmeakos:] A bukott koncepció, amiért háromszor is fizettem.
- [Re:] Tesla ARS 9204-10 hangszóró
- [Re:] [Brogyi:] CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- [Re:] [ubyegon2:] Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Útvonal
Fórumok » Sport, életmód, utazás, egészség » A fociról könnyedén, egy baráti társaságban (kiemelt téma)Téma összefoglaló
Hozzászólások
Ringman
nagyúr
70%-kal csökken a játékosok bére a barcánál.
Szerintem a klub is, de többet nyilvánosan nem szellőztetnék meg, ha gondolod privátban szívesen.
https://www.coreinfinity.tech
(#131953) bagyulajuve válasza ZavaBalazs (#131939) üzenetére
bagyulajuve
addikt
le is mondtak most már 70%-ról
bár amit írtál az egy kicsit pontatlan, mert a Juve játékosok 100%-ban "lemondtak" 4 hónapra (persze, ha egész évet nézünk akkor tényleg 33%-os lemondás, de akkor a Barca játékosok nem 70%-ról mondanak le, csak amíg a vészhelyzet tart, és addig is 30%-ot felvesznek)
Resistencia eterna
(#131954) ZavaBalazs válasza bagyulajuve (#131953) üzenetére
ZavaBalazs
őstag
igen, azóta olvastam, hogy a barcánál az érintett hónapok 70%-a megy, a többieknél éves szinten írtam (asszem a bayernnél is éves, nem érintett hónapos)
wir haben pflichtmitten unter heimblatt - savanyú káposzta van a bőrgatyámban
salesman
őstag
Hajrá Hali!
[link]
Türűűűdrááá!
máyköl
veterán
"Ma olvastam, a MU kifizetné a Realnak Valverde 500m-es kivásárlási díját (ez mondjuk szerintem erősen hápog)."
Ez mar ugat.
LendvaiFeri1
addikt
So lock up your daughter, lock up your wife, lock up your back door and run for your life
LyonnaisFan1
őstag
Grozavot kibaszta a Kisvárda, hivatalos. És egy másik románt is kibasztak.
As I sit here and slowly close my eyes. I take another deep breath. And feel the wind pass through my body. I'm the one in your soul. Reflecting inner light. Protect the ones who hold you. Cradling your inner child ((Godsmack - Serenity))
Andris837
senior tag
Kíváncsi leszek melyik itthoni klub tesz ajánlatot Grozavnak...
iPhone SE (2022) | iPad (9. gen) | HWAPO | Ryzen 5 3500X / 16GB 2666MHz / MSI A320M-A PRO / ZOTAC GTX 1660 6GB TWIN FAN
hhenry
őstag
Top csapatok szerintem kizárva (Vidi,Fradi,Honvéd) esetleg Debrecen,Puskás
salesman
őstag
Rossz a sorrend!
Türűűűdrááá!
bagyulajuve
addikt
a Felcsútban csak tehetséges magyar fiatalok játszhatnak, szóval oda biztos nem megy
Resistencia eterna
Nem, pont jó
https://www.coreinfinity.tech
LyonnaisFan1
őstag
Sztem a falu megszerzi magának. Ide Miskolcra is kurva jó lenne, csak hát lenne ára.
Meg nekünk ott van Molnár Bár messze nem tud még egész meccseket letolni, de nagy deal volt ő nekünk. Ráadásul igazi borsodi gyerek. Ilyen kell ide.
… … bár megnéznék egy Molnár-Márkvárt-Grozav féle támadóbb középpályát. Molnár a jobb oldalon, Márk középen mint irányító. Grozav balszél.
Ge...i erős támadó egység lehetne
[ Szerkesztve ]
As I sit here and slowly close my eyes. I take another deep breath. And feel the wind pass through my body. I'm the one in your soul. Reflecting inner light. Protect the ones who hold you. Cradling your inner child ((Godsmack - Serenity))
Tibiajax
nagyúr
olvastam ma egy jó viccet
Ramsey 400.000eurot keres a juventusnál hetente.
salesman
őstag
Ez a jó!
[link]
Türűűűdrááá!
bagyulajuve
addikt
szar vicc, mert fontot (bár most épp nem)
Resistencia eterna
Peterhappy
őstag
A Fradi vitte volna nyaron(?). Most mar szerintem eselytelen. Szerintem is pufla (ha Magyarorszag), bar meg csak most lesz 30 eves, oda meg fiatal...
hhenry
őstag
De ott kinek a helyére?
Peterhappy
őstag
Marmint a Fradinal vagy a puflanal?
Nalunk fogalmam sincs, en nem ismerem, annyit tudok rola, hogy goleros tamado, de hogy milyen poszton, azt mar nem - annyira meg nem erdekel, hogy utananezzek
A pufla meg vegkepp passz, egy jatekost nem tudnek most onnan megnevezni...
hhenry
őstag
Gyakadémiára gondoltam
Peterhappy
őstag
Jahhhh... Passz...
Peterhappy
őstag
Grízesember + 50m EUR = Neymar?
Ennek lehet, hogy még értelme is volna. Ha már mindenáron szórni kell a pénzt és legfőképpen csatárokra, ha már hátul olyan marhára acélos a csapat...
venember83
nagyúr
Ha valakit érdekelne, hogy honnan robbant be az olasz futballba Dejan Kuluševski: [link]
Enzolord
addikt
máyköl
veterán
Raadasul a Psg -nel jatszhatna a jelenlegi ket legnagyobb francia sztar... Win-win.
LyonnaisFan1
őstag
Ha ott meglenne a kémia a két kakas között, hááát, Nehezen lehetne megállítani a francia gyorsvonatot.
Mellesleg az FCB csapatánál is újra összeállhat az MSN, és N futballhoz való hozzáállása is radikálisan megváltozna pozitív irányba.
Lehet MoNeymar utolsó nagy dobása, hogy egy aranylasztit mondjuk behúzzon magának egy kiemelkedő idénnyel. Rajta is múlik. A képességeit nem lehet vitatni, de hozzáállásban és fejben még elmaradt mondjuk egy CR-től, akinek sem a szél fújta össze a lasztikat.
As I sit here and slowly close my eyes. I take another deep breath. And feel the wind pass through my body. I'm the one in your soul. Reflecting inner light. Protect the ones who hold you. Cradling your inner child ((Godsmack - Serenity))
dracox
addikt
"hozzáállásban és fejben" a cipőjét sem köthetné be CR-nek.
Barca is jó nagy madár lesz ha visszaviszik annyi feljelentés meg herce-hurca után.
Richard!
addikt
Hülye angolok, angol hülyék: [link]
Ma kezdődik életed hátralevő része!
bagyulajuve
addikt
"besztlíg"
Basszus nem éhbérük van (heti font 10 és 100 ezrekről beszélünk), hogy megérezzék néhány hónapra a 30%-os csökkentést, ráadásul legtöbbnek reklámszerződéseik, szponzoraik, befektetéseik vannak, - hihetetlen, hogy másokra mutogatnak. Milliók vesztették vagy fogják elveszteni állásaikat világszerte, sokan napról napra élnek, mert nem tudnak félre tenni, ezek meg pezsgőre annyit költenek el hetente mint másnak a havi fizetése és hiztiznek...kíváncsi vagyok szegény Walker-nek pl most mennyibe került az a 2 callgirl, biztos nem 200 fontba, bezzeg erre van pénz, igaz a lányoknak is meg kell éni valamiből, hányinger az összes.
A kluboknak nincs bevétele, akkor egy kis lemondást elviselhetnének, erre még jön Rooney és Lineker, hogy még olajat öntsön a tűzre, utóbbit intelligensebbnek és emberibbnek gondoltam.
Kivitelezhetetlen, de a klubvezetők helyében megállapodnék, hogy együttesen kib*sszák az összes focistát rendkívüli helyzetre hivatkozva, aki nem megy bele. Csak a markukat bírják tartani és ilyet állítanak magukról, hogy bűnbakok, azt sem tudják mit jelent.
[ Szerkesztve ]
Resistencia eterna
kacsyx
aktív tag
Van baj a fejükben rendesen, de az egész kultúrájukra jellemző ez a pökhendi, mi okosabbak vagyunk, dolgozzanak a pondrók gondolkodás.
Nem véletlen van annyi csapat sejkek meg mindenféle "befektetők" kezében, még meg is fogják dicsérni a játékosaikat.
Csak ne csodálkozzanak, hogy elmegy mellettük a világ...
[ Szerkesztve ]
bagyulajuve
addikt
kiküldeném őket a stadion mellé, hogy szedjék fel a betont, majd aszfaltozzák újra, napi 8 órában...
Resistencia eterna
LyonnaisFan1
őstag
Zsoldos ….ik egytől egyig. Kutyák.
Vissza fog még ez nekik nyalni. Amikor a "pórnép" segítsége kell nekik.
As I sit here and slowly close my eyes. I take another deep breath. And feel the wind pass through my body. I'm the one in your soul. Reflecting inner light. Protect the ones who hold you. Cradling your inner child ((Godsmack - Serenity))
Viszlát
addikt
Az azért ugye megvan, hogy a focisták egyelőre nem nyilatkoztak a bércsökkenést illetően, hanem az érdekképviseletük utasította el a javaslatot? Szépen hátulról mellbe stílusban előkapták őket, Rooney is ezt a módszert kifogásolja, nem magát a bércsökkentést. Én egyet is értek vele, eléggé gusztustalan politikai színtérre ráncigálni ilyen módon egyetlen foglalkozás űzőit.
Egyébként ha érdekel mi is zajlik valójában, akkor ne ezt az újságírás szégyene Ághassi Attila produktumot olvasd, aki nem is tudom hogyan meri ennyire eltorzítani a dolgokat, kiragadni egy-egy részletet, megdöbbentő, de tényleg.
"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
(#131985) venember83 válasza bagyulajuve (#131980) üzenetére
venember83
nagyúr
„A profi labdarúgók gond nélkül élnek fél évig vagy egy évig fizetés nélkül. Azok miatt aggódom, akik már reggel hatkor munkába indulnak, és este hétre érnek csak haza, hogy így ételt tudjanak tenni az asztalra. Itt az idő, hogy mi, futballisták tegyünk végre az emberekért.
Ideje, hogy végre a csapatok vezetősége is rájöjjön, mi a labdarúgás világában olyan helyzetben vagyunk, hogy segítenünk kell másokon. Mi történne például, ha a reggeli edzések helyett inkább az lenne kötelező, hogy segítsünk valahogy az embereknek? Lehet videókat csinálni, meg okosakat mondani, de az igazi segítség az, ha kimegyünk az utcára, és azokat támogatjuk, akik tényleg rászorulnak!”
Carlos Tévez, [link]
Amúgy állítólag a játékosok készek bérük x százalékát (egyénileg meghatározható) az NHS-nek utalni. Most ne menjünk bele, hogy 1-2-3 millió eurós adománnyal már a címlapokra lehet kerülni, pedig sokan sokkal többet keresnek, és igenis komolyabb szerepvállalás lenne indokolt nem csak az ő, de a tehetősebb körök részéről is.
Térjünk csak vissza a bérekhez. Szóval ez a preferenciális és szubjektív mértékű adományozás talán még érne is valamit az ellátás javítása tekintetében, ám qrvára nem segít pl. a klubokon, akik egyszerűen nem fogják tudni fizetni a borzasztóan felpumpált béreket. Főleg ha nem fejeződik be a bajnokság, és a közvetítési jogdíjak egy részét is vissza kell utalni...
[ Szerkesztve ]
kacsyx
aktív tag
Nem csak a focisták vannak előkapva. Pl. a Pick Szegednél is megy most a háborgás, hogy a játékosok nem hajlandóak lemondani a bérük egy részéről.
Azért a PL-ben, ahol azon kell töprengenie egy játékosnak, hogy futja-e Bentleyre vagy be kell érni Ferrarival, ne adj Isten valami 20 millió körüli ócska Audival, ne az legyen már a kérdés, hogy kinek az elhatározására mennek bele a 30%-ba...
bagyulajuve
addikt
valószínűleg az érdek képviseletük az ő javaslataikat vette figyelembe
a média nyilván kavar mindig, ez máskor is így van, más oldalakat is megnéztem amúgy
igazából nem tudom őket sajnálni, semmi esetre sem, szóval lehet magyarázgatni és áldozatként tekinteniük magukra, de morálisan nem tartom ezt jogosnak
azt nem tudod, hogy az eredeti nyilatkozatban ez volt, hogy "scapegoat"? - ezt nem sikerült megtalálnom
Resistencia eterna
Viszlát
addikt
Akkor te sem láttál még szakszervezetet közelről.
Derby striker Rooney says he is happy to offer support but asked: "Why are footballers suddenly the scapegoats?"
Szóval szó sincs arról, hogy élből elutasítanák a dolgot, sőt:
Derby player-coach Rooney questioned the timing of the Premier League's proposed wage cuts when top-flight captains were already in discussions as to how they could set up a fund that would go to a charitable cause, most likely the NHS.
Őszintén szólva nekem szimpatikusabb egy ilyen maguk által szervezett akció, minthogy a PL intézkedne az ÖSSZES focista nevében. Ráadásul ezt az adózott jövedelmükből tennék, tehát nem lenne adóveszteség mint egy bérmegvonás esetén. Rooney is azt mondta, hogy jobb lenne ha a klubok ülnének le a játékosaikkal, minthogy fentről húzzanak rájuk akármit is. Ezzel nagyon nehéz vitatkozni és még mindig nem arról van szó, hogy hogyan tudják kihúzni magukat a megszorítások alól, sőt azt mondja, hogy vannak a javasolt 30%-nál többet is meg tudnának maguknak engedni:
Personally, I'd have no problem with some of us paying more. I don't think that would cause any dressing room problems.
Na hát ezért veszélyes nekiállni szidni bárkit is egy "érdekesen" fordított és kiragadott részletekből építkező magyar cikk alapján. Személy szerint a magyar cikk íróját rángatnám meg ezért a hangulatkeltő és szándékosan félrevezető megnyilvánulásáért.
"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
bagyulajuve
addikt
azt tudom, hogy az egyetemi dolgozók szakszervezete a tagoknak szokott karácsonykor szaloncukrot, de én nem vagyok tag, ezen kívül úgy tudom sok értelme nincs - de hát mi kis emberek vagyunk, a PL focisták meg nagyok
Resistencia eterna
Ott szaloncukor, nyugaton meg állja az alapfizetését mindenkinek fél évig, ha sztrájkolnak...
https://www.coreinfinity.tech
BenHans
addikt
Tapsolni és ugrálni fogok örömömben ha most egy curva nagyot pukkan a PŁ pénzlufi.
Vagy nagyon ügyesen így is megoldják, hogy a kis belterjes közegükben a középszar játékos is 50M-ba fájjon és annyit keressen mint máshol egy hozzá képest klasszisnak minősülő focista? Az alsóház továbbra is egy más top bajnokság élemzőnyéhez méltón gazdagodjon a díjazásoknál? Nehéz elhinni, hogy megoldható.
[ Szerkesztve ]
🧡 "...gialla come er sole, rossa come er core mio..." "La forza del branco è il lupo la forza del lupo è il branco" "L’emozione di poter sedere sulla nostra panchina è indescrivibile, tutti sanno cosa sia la Roma per me" (Daniele De Rossi) Isten hozott otthon, kapitány!
mephi666
nagyúr
tevez nagy kedvencem volt mindig a mentalitása miatt... ő tényleg az utcáról indult, ahol gyerekkorában sokszor kb a vacsora volt a tét küzdőszellemben óriási volt az a játékos... utolsó percben is képes volt menni, mint a gőzmozdony, ha pedig a földön maradt, ott tényleg nagy gond volt ...mellesleg ő azon kevesek egyike, aki nem felejtette el, honnan jutott el oda, ahova
egyik kedvencem a 2006-os gólja, amikor tetemes előnynél is csak ment előre
[ Szerkesztve ]
"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris
(#131993) DeathAdder válasza bagyulajuve (#131980) üzenetére
DeathAdder
veterán
A 30%-os bércsökkentésről a legfrissebb Ornstein cikk szerint annyit, hogy a játékosok tartanak attól, hogy ez nem a csapatuk alkalmazottjait, nem is az egészségügyi dolgozókat, hanem a klubjaik tulajainak válna hasznára (PFA szerint minél jobban csökken egy játékos fizetése, a klubja annál kevesebbet adózik, és így annál kevesebb jut az államkasszába is, tehát az egészségügyi dolgozóktól vonhatnak meg így pénzt). Úgyhogy valószínűleg ezt minden klub házon belül fogja lerendezni a játékosaival, kinek mennyire csökkenti a bérét, és nem lesz egységes csökkentés, pl a Watford már el is járt így.
Szóval jó belerúgni megint a ligába, amiben az olajos szarházi bandán kívül mindenki saját bevételéből piaci alapon gazdálkodik, és nem mentesülnek liga szinten adók alól, nincsenek speciális adókedvezmények, nincs állami támogatás, nincs kedvenc csapata a szövetségnek, vagy az államnak hogy bármit megtehessenek ők úgyis ott állnak mögöttük, attól hogy rohadt gazdagok még példátlanul működnek. Leszámítva a csaló olajos bandát, és nehéz felfogni egyeseknek, hogy semmilyen pénzlufiról nincsen szó.
Szerintem egyáltalán nem ezzel van a baj, sokkal inkább azzal, hogy néhány napja elsőként a Tottenham, Newcastle akinek semmilyen anyagi problémája nincsen, tegnaptól meg már a Liverpool is ott van az első klubok között, akik a liga egyik egyik leggazdagabbjaként már az idei szezon tv-s pénzeivel a zsebében (és jó adag tartalékkal felalmozva), tele kasszával a brit adófizetők pénzére támaszkodik, hogy kifizesse belőle az alkalmazottait. Fő az üzlet, rossz dolog szembesülni, hogy a klub egy ugyanolyan kibszott multinacionális nagyvállalat mint a general motors, az csinált ilyeneket 2008-ban, meg most is... (((
Aztán ynwa, meg this means more meg a kisfaszom féle álságos, demagóg klubszlengek, de fő az üzlet. A klub a jelenlegi vezetőséggel is eddig mindig tisztán, erkölcsösen működött, szinte már párját ritkítóan a topcsapatok között, de ez baromira kiakasztó, nem csak engem mint szurkolót, hanem rengeteg játékost is a The Athletic szerint.
Henderson nyitott is egy krízisalapot amibe felvette a kapcsolatot a PL összes csapatkapitányával, és együttesen fognak össze, és a brit nemzeti egészségügyi szolgálat javára fognak az elsőosztályú focisták pénzt gyűjteni. Ez a napokban annyit változott, hogy több játékos inkább magánúton adakozott.
[ Szerkesztve ]
LyonnaisFan1
őstag
82 eves koraban elhunyt Dolors Sala.
Pep Guardiola edesanyja.
As I sit here and slowly close my eyes. I take another deep breath. And feel the wind pass through my body. I'm the one in your soul. Reflecting inner light. Protect the ones who hold you. Cradling your inner child ((Godsmack - Serenity))
Tibiajax
nagyúr
..korona?
LyonnaisFan1
őstag
A City közleménye szerint igen.
As I sit here and slowly close my eyes. I take another deep breath. And feel the wind pass through my body. I'm the one in your soul. Reflecting inner light. Protect the ones who hold you. Cradling your inner child ((Godsmack - Serenity))
BenHans
addikt
"semmilyen pénzlufiról nincsen szó" Persze, hogy nincs.
Éppen csak erre építették fel amikor rájöttek hogy nyakig ér a mocsár a szigeten.
Egy jól kitalált marketing gépezet pénzcsinálója, megérte annyit kutatni a névadásért...
🧡 "...gialla come er sole, rossa come er core mio..." "La forza del branco è il lupo la forza del lupo è il branco" "L’emozione di poter sedere sulla nostra panchina è indescrivibile, tutti sanno cosa sia la Roma per me" (Daniele De Rossi) Isten hozott otthon, kapitány!
Richard!
addikt
Ma kezdődik életed hátralevő része!
(#131999) DeathAdder válasza DeathAdder (#131993) üzenetére
DeathAdder
veterán
Na de jó, hogy elküldtem őket a búsba, alig 1 órája lett hivatalos, hogy a sok kritizáló hatására viszakozott a klub, így az összes alkalmazottja továbbra is meg fogja kapni bérét, állami támogatás igénybevétele nélkül.
Bár ennek olyan magyarázata is lehet, hogy viszakozott hogy ne haragítson magára még több alkalmazottat, szurkolót, és újságírót. Ez a szálka azért nem tűnik el nyomtalanul...
DeathAdder
veterán
Még mindig nem értem mi ebben a lufi, bongnár gyuriék is ezt mondták minden egyes alkalommal amikor angol csapat szerepelt a bl-ben és ők közvetítették, de megmagyarázni egyik sem akarta, csak rázták a fejüket, hogy meddig mehet ez így, meddig mehet ez így. A bevételek, amiknek kardinális hajtóereje a közvetítési jogdíjak folyamatos emelkedése húzza magával a játékosok átigazolási díjának emelkedését is, mert abból a pénzből egyenlően részesedik mind a 20 csapat, így évről évre a kiadás is növekszik, vagyis inflálódik a belső piac.
Pénzügyi kockázatot leginkább csak azok a másodosztályú csapatok vállalnak, akik eladósítják magukat annak reményében, hogy jövőre feljutnak.
Azt meg nem nehéz belátni, ha pl. egy ország bevétele és jövedelme hirtelen megugrik és ezt követően 25 éven át folyamatosan csak növekszik, akkor az hatással lesz még a liszt, kenyér, tojás árának változására is. És nem egy hamarosan kiapadó olajmező miatt ugrott meg az ország bevétele.
Tehát akkor mi történhet? Egyszer csak elkezdik nem nézni a bajnokságot, nem lesznek előfizetők és nem lesznek szponzori pénzek? Nyilván bárhol, bármikor beüthet a krach, de mennyivel nagyobb esély van, hogy ez előbb bekövetkezik, mint mondjuk az olasz adókedvezmény eltörlése, vagy ha a spanyol államban egy olyan vezető kerülne hatalomra, aki befagyasztja a tiltott állami támogatást vagy a be nem fizetett adó és bérköltséget? Nyilván ez sem túl valószínű, de amilyen állapotok vannak ez katalóniával akár meg is történhet a spanyol állam által.
Vagy ha úgy döntenek, hogy kövessük a PL példáját és a bajnokság mind a 20 csapata részesüljön egyenlően, akkor a Racing Santander is túllicitálhatja a Rayo Vallecanot valaki ígéretes középszerért, abban a reményben hogy belenyúlnak a frankóba. Ott is ugyanúgy inflálódik a piac, csak nem szembeötlően ligaszinten, hanem 2 csapatra szorítva.
Útvonal
Fórumok » Sport, életmód, utazás, egészség » A fociról könnyedén, egy baráti társaságban (kiemelt téma)Mai Hardverapró hirdetések
prémium kategóriában
- AKCIÓ Új Bontatlan 2023 MacBook Pro 16 M2 Pro 12/19 16GB/512GB Magyar billent Azonnal Átvehető Deák.
- ÚJ Független Apple iPhone 15 Pro 256GB !!! 1éV nemzetközi APPLE GARANCiA
- -50% Lenovo ThinkPad T14 Gen 3: i5 1250P (12mag/16szál!!!),16GB,512GB,TOUCH,Win 11Pro,gari 2025.9.2.
- Samsung Galaxy S24 Ultra 12/512gb, Titánszürke, 1 hetes, csak kipróbált, 3 év garanciával, eladó!
- HP ENVY x360 15-fh0755ng Convertible - ÚJ - 15,6" notebook - Ryzen 5, 16GB, 512SSD, Win11