aquark
[ ÚJ bejegyzés ]
A volt KGST országokban több tízféle, nyugatról koppintott utasításkészletű procit fejlesztettek/gyártottak, (Intel, Zilog, stb.), 1980-ban sikerült működésre bírni a magyar (intel 8080 -ról másolt) procit is. (https://lazarbibi.blog.hu/2020/03/20/a_magyar_mikroprocesszor)
Ajánlott irodalom: Dr. Mojzes Imre: Fejezetek a magyar mikroelektronika történetéből (2001), Dr. Broczkó Péter: A szocialista országok mikro- és miniszámítógépei, 1984.
Lalikiraly
addikt
hcl
#7
czundermák
senior tag
aquark
#8
czundermák
senior tag
Nem csak a másolás volt probléma, hanem a gyártástechnológia is. A Szovjetek nem engedték a MEV-nek sem, hogy Fairchild gyártósorokat használjanak, így maradt a ruszki 30mm-es wafer, arra nem sok minden fért volna rá később.
Főképp a tudást sajnálom ami elveszett a gyár leégésével.
1982-ben, mikor piacra kerültek a KGST 8080-asok, az évben mutatta be az Intel a 286-ost. A 8080-ast egymástól függetlenül három szocialista országban is lemásolták, ez igen pazarló hozzáállás volt. Talán lehetett volna valami a dologból, ha összehangolják a fejlesztéseket, nem csak másolnak, hanem a lemásoltat próbálják együttes erővel továbbfejleszteni. Erre az „összehangolt” nemzetközi fejlesztésre is volt egy magyar terv, de lassan haladt, és a 90-es években fokozatosan megszűnt a COCOM lista, ezért értelmét vesztette...
hcl
titán
Lalikiraly
#6
válasz
Lalikiraly
#6
üzenetére
Nézd meg a Righto-n a Pentiumos cikkeket 
Ugyanígy felmaratva, fotózva...
Meg vannak ilyen jóféle tűs teszterek is. (A videóban elektronmikroszkóppal nézik )
Lalikiraly
addikt
hcl
#5
hcl
titán
Lalikiraly
#3
válasz
Lalikiraly
#3
üzenetére
Lemaratja a rétegeket, és ami alatta van, azt vizsgálja mikroszkóppal. (A righto.com -on van részletezve, egész jó képeket tud csinálni belőle)
Szoci időkben ez nagyrészt kézzel ment, bár a 80-as években az Intel már automatizált chiptervezéssel dolgozott, csak ahhoz akkoriban kellett egy IBM mainframe
Itt lehet ilyesmiről olvasni (amikor lenyúlják a belső tervezőszoftvert )
Itt meg némi mély analízis a 386-ról
Van még csomó ilyen cikke a Shiriffnek, csak sosem találom. Valamelyik x86 proci kapcsán részletezve volt, hogy hogyan épülnek fel a tranzisztorok. De a 386 külső illesztőnél kiderült, hogy mi is az a metastabil állapot (amikor tuning hatására lefagy a proci )
aquark
aktív tag
Lalikiraly
#3
válasz
Lalikiraly
#3
üzenetére
Tudtommal mikroszkóp alatt vizsgálják, lefotózzák a szilíciumot, és az alapján.
Lalikiraly
addikt
hcl
#2
hcl
titán
czundermák
#1
válasz
czundermák
#1
üzenetére
Ha megnézed Ken Shiriff cuccait (Righto.com), simán meg lehetett csinálni akár egy 286 reverse engineeringjét is (olyan bejegyzések vannak, hogy a procik egyes áramköreit fejti vissza ) . Erre pedig volt erőforrás a SZU-ban is.
De az AMD is visszafejtette valamelyik Intel procit.
@Aquark : 
czundermák
senior tag
czundermák
senior tag
Van két MEV8080-am, de még nem sikerült hozzá összevadászni a buszillesztő IC-t és az órajelgenerátorát, kíváncsi lennék rá, hogy dummy, vagy működöképesek lehetnek-e.
Volt szerencsém a tervrajzait látni 3x1 méteres papírra nyomtatva a tanárom által, elképesztő meló lehetett visszafejteni... nem sok esélyt látok rá, hogy ennél komolyabbakat, egy 286-ost akár lett volna értelme.
