2024. április 20., szombat

Gyorskeresés

Mennyit ér az ember munkája?

Írta: | Kulcsszavak: munka . bér . IT

[ ÚJ BEJEGYZÉS ]

Hülye cím, hülye helyzet.

Egy rövid kis bevezető, hogy hogyan is sikerült eljutnom ebbe az állapotba: ha mondjuk 10 évvel ezelőtt azt mondja nekem valaki, hogy napokat/heteken fogok azon gondolkozni, hogy mennyit ér az ember munkája, kiröhögöm. És lám, 30 felett az élet nem pont olyan, ahogy gyerekként elképzeltem. Én azt láttam otthon, hogy ha az ember akar, akkor tud dolgozni, szép lassan lesz lakás, ház, autó, család, gyerekek, lesz mindenre elég pénz. Középiskola után megérezve a "szabadságot" sikerült a főiskola elvégzését egy életpálya modellé alakítanom. Voltak bulik, nők, diákhitel, minden, ami a szabad élethez és vidámsághoz kell. Aztán persze jöttek a felnőtté válás kevésbé jó dolgai is: munka, fizetős főiskola, hitel visszafizetése... Most, majd 33 évesen abban a szerencsés helyzetben vagyok, hogy van egy szerető feleségem, aki egy tündér lélek, imádom, és hamarosan világra hozza első gyermekünket. És igazából el is érkeztünk ahhoz a ponthoz, ami miatt én elkezdtem ezt kiírni magamból: eddig élveztem az életet, elvoltam, úsztam az árral. Alapjában véve inkább az élj a mának híve voltam, mintsem a jövőbe tekintettem. A fizetésemből megéltem, megéltünk. Bár alapvetően mindig volt mire spórolni, nem mondanám, hogy bármiben is hiányt szenvedtünk volna. A gyermekem érkezésével azonban elkezdett elég sok gondolat cikázni a fejemben - tervezett gyerek, viszont azt nem gondoltam, hogy ilyen folyamatokat indít el bennem, többek közt azt is, hogy be akarom fejezni a főiskolát -: az egyik ilyen az anyagi biztonság és tartalék, ami összességében, vagyis inkább leegyszerűsítve levezethető a fizetésemre.

Elgondolkoztam, hogy lehet ideje lenne továbblépni a mostani munkahelyemből, így utólag visszatekintve nem éppen ideálisan alakult a szakmai fejlődésem: egy időre szüneteltettem a főiskolát - szakváltás, passzív félév, stb. -, Budapestre költöztem és munkát kerestem. Persze jöttek anno a pofonok sorra, senkit nem érdekelt, hogy van-e vagy lesz-e diplomám 0 szakmai tapasztalattal, aztán találtam egy céget, akinél az ügyvezető elég gyakorlatias. Őt nem érdekelték a papírok, azt mondta a tapasztalat hiánya sem gond. Ha meg tudom csinálni, maradok, ha nem, akkor nem. Kisebb kihagyásokkal, de a mai napig ennél a cégnél dolgozom.

Kis magyar vállalkozás, annak minden ismertetőjegyével. Nem szándékozom mást okolni, mert mint mondják mindenki a saját szerencséjének a kovácsa, de valahol ez vezetett ahhoz, hogy az elmúlt évek alatt igazi "Jack of all trades, master of none" lett belőlem. Összefoglalva kb., hogy miket csinálok napi szinten:

- gyakorlatilag a cég által használt összes hardvert én szerzem be, én járok utána, én üzemelem be, legyen az nyomtató, mobiltelefon, tablet NAS, hálózati eszközök, ip kamerák, vagy az ügyvezető TVje (említettem már, hogy kis magyar cég? :D ) Hardverrel nem nagyon volt gondom, azért a 90-es évek eleje óta van PCm, amit mindig én bütyköltem, építettem, így nem nézek hülyén, ha szét kell kapni egy laptopot vagy asztali képet újrapasztázás vagy tisztítás céljából.
- Szoftverek: mivel én vagyok "az IT-s", így igazából, ami felmerül probléma nap szinten a windows/office párosban azt tudom orvosolni valamilyen módon. Beleértve akár néhány speciális programot is, amit akár én még soha nem is használtam. Szerencsére a google/fórumok eddig mindig kisegítettek. :B
- Céges adatok: adatmentések kezelése, nekem kellett megoldást találni a céges dokumentumok kezelésére, hogy belső hálózaton és irodán kívül egyaránt elérhető legyen.
- A cég honlapjait én fejlesztem, én tartom rendbe, én csinálom a biztonsági mentéseket. Anno én még Dreamweaverben játszadoztam statikus oldalakkal a betárcsázós korszakban, aztán a céghez kerülve gyorsan meg kellett ismerkednem a CMS-ekkel. Mára mindhárom motor alatt van oldalunk, de igazából a Joomlaval vagyok a legjobban kibékülve, azt ismerem a legjobban. Netes guide-ok alapják készítettem saját responsive template-et is, amivel azóta is megy a honlap, a grafika, képek szintén az én munkámat dicsérik (legalábbis remélem, eddig jóval több elismerés jött, plus az adwords/analytics mutatók is ezt mutatják). Webshopból éppen a Prestashoppal ismerkedem, mert az is kell majd a cégnek.
- Photoshop, Illustrator ismerős, én készítem a cég névjegyeinek, mappáinak, molinóinak, katalógusainak grafikáját. Ez legtöbbször úgy zajlik, hogy: kéne egy ilyen, oldjam meg, legyek kreatív, vagy a külföldi partnernek tök jó katalógusuk van, azt kérjem el és fordítsam le+alakítsam át. Plusz ott van a kedvencem: itt ez a kép, erre még kéne tenni valamit, vagy levenni és pólóra kéne nyomtattatni 2 színben. A kép pedig egy 100x100-as pixeles valami.

Szóval van itt minden, mi szem szájnak ingere, de valahogy egyik területen sem érzem magam igazi "szakembernek", mert:
- A webdesign/template-em lehet gánynak tűnik egy olyan embernek, aki ilyeneket fejleszt nap mint nap, html, php, mysql ismereteim vannak, de alapszinten, szerintem még junior fejlesztőnek se mennék el.
- Photoshop, illustrator tapasztalat van, de mint írtam, nem tartom magam nagyon kreatív embernek, így egy grafikusként megbuknék.
- Nem volt nagy probléma összerakni a céges belső hálózatot az új irodánkban, igaz, ez sem állt sok mindenből: 6-7 gép, 2 router, 2 switch, ipkamerák, Nasok, hálózati nyomtatók. De ez sem tartom annyira nagy csodának, hogy valaki ezeket összerakja, lévén én is fórumokról, googleből (na jó a hálózati részhez volt vagy 2 értelmes órám a főiskolán) "ollóztam" össze.

A munkahelyi környezet: egyfelől nekem jó, van egy kis saját "irodám", nem lihegnek a nyakamban általában, és nem kell aggódnom, hogy megszűnik a munkahelyem (főnökömmel beszélgettünk erről és világosan a tudtomra/tudtunkra adta, hogy ez egy olyan cég, ami el tud tartani mindenkit, ameddig "akarjuk" és betartjuk a szabályokat, tehát akár hosszútávon is tervezhetnék). Nincs blokkolás, nincs probléma, ha 8 helyet 8:30-ra érek be, ha napközben el kell intéznem valamit és ki kell ugranom egy 30-60 percre. Ellenérvként ott van a "mindenes IT" munkakör, a továbbképzések hiánya (a google/fórumos/netes guide-okat, utánaolvasást nem tekintem annak, de jelen helyzetben ez van és kétlem, hogy a cég a jövőben kifizetne több százezerbe vagy millióba kerülő tanfolyamokat).

És itt a másik fele a dolognak, a piszkos anyagiak: a bér, amennyit az ember munkájáért fizetnek. Én úgy éreztem, mint az elején is írtam, hogy éhen nem halok, volt évfolyamtársaimhoz képest középmezőnybe tartozom. Fogalmazzunk úgy, hogy elméletben bruttó ~300k körül (nettó 200k), plusz alkalmi juttatások néha pl.: nyaralási támogatás, év végi jutalom vagy 13. havi fizetés. Már egy ideje megfogalmazódott bennem, hogy ennél feljebb kéne lépni, de alapvetően ott borult el a bili bennem, amikor beleolvastam a Jövedelem topikba. Csak úgy röpködnek a félmilliók. Mivel én már elég régóta egy helyen dolgozom, így - hála az égnek - nem voltam jó ideje állásinterjún, így kicsit el is vesztettem a kapcsolatot a külvilággal, hogy mi is a helyzet mostanában. De elég sokkolónak tűnnek a 500-800-1000k bruttó bérbeírások az enyém mellett, meg úgy eleve, az én hazai tapasztalatom mellett. Lehet csak szarul kereső ismerőseim vannak, de az átlagos bérük közelebb van a nettó 150-200k-hoz, mint a 300k-hoz. :D (Külföld nyilván még másabb tészta, van olyan ismerősöm, aki kiment, egy nemzetközi tech cégnél középvezető, Londonban élnek, de az elmondása alapján azért náluk sincs kolbászból a kerítés, ha mindent összevetünk. Megélnek szépen, de azért nem kell kamionnal hordania a pénzt a bankba. Egészségügy, iskoláztatás, albérlet baromi drága.)

Ennyire naiv lennék? Ennyire elmaradott lennék fizetés ügyileg? Ennyire áron alul dolgozok? Egyáltalán mennyit ér egy ilyen "szakértelem" manapság?

És a bónusz kérdés: hova tovább? Hogyan tovább? Próbáljak meg valamelyik irányba "szakosodni"? Programozás? Hálózat?

Tudom, hogy ez itt nem a lelki segélyszolgálat és egy 30+ éves embernek nem szokás a kezét fogni (nem is várom el), viszont örülnék, ha az IT szektorban tapasztaltabbak megosztanának velem egy-két jó tanácsot. Mindenekelőtt köszönöm, hogy végigolvastad.

Hozzászólások

(#1) ncc1701


ncc1701
veterán

Mindíg van az adott embernél hülyébb, aki többet keres. És mindíg van okosabb, aki kevesebbet, ez egy ilyen világ. Az a tapasztalatom, h egy adott cégnél többnyire nem lehet jelentősen előre lépni fizetésben, az mindíg a melóhely váltásokkor jön össze. A diploma szép dolog, ma már nagyon sok helyen nem is kérik, csak a tudást, de azért a helyedben befejezném.

(#2) #56573440


#56573440
törölt tag

"Mennyit ér az ember munkája?"

amennyit ki tud érte harcolni, és pont. a munkáltató nem fog neked emelni csak úgy, vagy kiharcolod ott a magasabb bérezés, vagy mész máshova. hogy ott milyen specifikus tudás kell... hát én inkább arra szakosodnék amit tényleg szeretek is csinálni és ami érdekel is. mert abban lehet igazán jó az ember.

szerintem. aztán ez is cska egy vélemény ;)

(#4) Jhonny06


Jhonny06
veterán

Ha jól értem a bejegyzésből, gyakorlatilag mindent te csinálsz, ami IT. Ez szerintem elég jó alkupozíció egy fizetésemelésre. Kérdés persze, hogy mennyire szarrágó a tulaj, meg hogy te mennyivel lennél elégedett. Gondolom nem plusz 10-20k a cél havonta.

[ Szerkesztve ]

(#5) CactuS válasza Jhonny06 (#4) üzenetére


CactuS
Arcképgyáros

Gyakorlatilag igen. Igazából fogalmam sincs, hogy máshol jobban keresnék-e vagy sem, vagy ez mennyire számít jónak.

Nemrég az ügyvezetővel volt egy levélváltásom: írt, hogy nettó 15kval emelné a béreket. Én erre leírtam, hogy x éve nála dolgozok, idén eleve baromi sok dolgot levezényletem és szerintem reálisabb lenne az emelt 200k helyett olyan 230-240k-ra felemelni. Egyáltalán nem kapott sokkot, megbeszéltük, hogy a tavaszi éves gyűlés után egyenesbe tesszük az igényeimet. Szóval azt kétlem, hogy a következő pár évben ki tudnék alkudni egy nettó félmillás bért, de azért nem azért nem is az a kategória, hogy max 5k-t hajlandó emelni évente.

#1: Befejezem, eldöntöttem. Ez lesz az első lépés a "papírozás" felé. Csak a többit nem tudom.

Have you ever noticed that anybody driving slower than you is an idiot, and anyone going faster than you is a maniac? George Carlin

(#6) akom válasza CactuS (#5) üzenetére


akom
senior tag

Jó lenne tudni, hogy pontosan helyileg hol vagy?
Főváros? Megyeszékhely? Kisebb?

Ez kb meg is határozza mennyire ugrálhatsz.

Sajnos egyet kell értenem az előttem szólóval, Magyarországon nagyobb fizetést állás/pozíció változtatással lehet elérni.

Sajnálom, hogy a fősulit nem sikerült befejezned, gyerek mellett sokkal nehezebb lesz.
De mivel van tapasztalatod, így csak speciális pozícióknál lehet probléma a diploma hiányának.

Annyit tudok ajánlani, hogy ne félj váltani. Lehet most kényelmes, de ha nem váltasz akkor sose tudod meg hogy milyen lett volna ha...

(#7) Jhonny06 válasza CactuS (#5) üzenetére


Jhonny06
veterán

Én bemondanék mondjuk egy nettó 50k-t, az már nem olyan rossz emelés és meglátszik az életszínvonalon is talán. De munkahelyváltással többet lehet elérni általában.

(#8) kmisi99


kmisi99
addikt

Egyetértek, +50k-t nagyon simán megérdemel. Ha összeszámoljuk akár 2-3 különböző informatikus szerepét végzi, rendszergazda, grafikus, "webfejlesztő".

Azért elég szomorú, hogy ez már viszonylag komolyabb tudás és ilyen fizetést kap az ember. Ahogy én észrevettem a különböző certificationokkal lehet komolyabb pozíciókba elhelyezkedni. Úgy értem, hogy azért mindenből egy kicsi, egy kis hardver karbantartás, egy kis hálózatocska, egy kis grafika. Ugye ez azt jelenti, hogy semmiből nem tud vagy nincs ideje komoly szintre menni. Szóval nehéz így magas szintre vinni a tudást.

Én pl hálózat mérnöknek képzem magam Cisco certificationt készülök letenni, közben mellette rendszergazda képzésen vagyok. Mondanom sem kell, rendszergazdaként hó végére az utolsó száraz kenyérmorzsákat kellene összekapargatnom rosszabb esetben. Szóval én is értenék hardverhez, némi php mysql, hez, hálózathoz, de én ehelyett inkább azt választom, hogy csak a hálózati tudásomat viszem a lehető legmagasabb szintre.

(#9) #51736960


#51736960
törölt tag

Szvsz a nettó 200k nem olyan rossz, főleg, ha a párod is keres.
Az én ismeretségi körömben (főleg műegyetemet végzettek) a 2-300k nettót keres mindenki, egyetlen embert ismerek, aki tényleg befutott, és komoly fizetése van. De a többség Autocad-ben rajzolgat a mai napig, vagy a terepen bohóckodnak földmérőként.

Szerintem csak akkor válts, ha lényegesen többért tudnál elmenni máshova, normális munkahelyre. Ha pedig maradsz, akkor ne kérj nagy emelést egyszerre, szerintem.

(#10) #56573440 válasza #51736960 (#9) üzenetére


#56573440
törölt tag

figyelj a jelenlegi munkahelyemen ami szintén kis magyar cég, 60k nettóval kezdtem mint a takarítónő 4 óra bejelentett "gyakornokként". minden évben szépen odabattyogtam, megmondtam hogy üljünk le, megmondtam hogy mit tettem le az asztalra, milyen projektek voltak, stb, bólogatott hogy igen, én mondtam egy emelést amit szerettem volna, aztán ő aludt rá egy hetet és mondott valamit hogy szerinte hogy van. aztán pár nap alatt kialkudoztuk azt, hogy merre a mennyi a hova. azóta eltelt 6 év, és ez továbbra is megmaradt, és meg is fog.

megy a cégnek, sok a meló, egyre több a felelősség, belemászok amibe lehet, és ezzel van egy kártya a kezemben minden évben amivel tudok indokolni bármit.

szerintem nyugodt lélekkel be lehet mondani 50k-t, max a főnök le fog belőle aludni valamennyit, és kész. arra egy normális helyen nem mondják azt főleg egy ilyen munkaerőnek hogy ki vagy rúgva, max annyit hogy most nem megy, aztán majd beszéljünk róla 5-6 hónap múlva, vagy azt böki hogy 30 ami most sajtolható take it or leave it.

További hozzászólások megtekintése...
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.