2019. május 25., szombat

Gyorskeresés

2-ről 4-re, 4-ről 8-ra - "egy" csere története -

Írta: | Kulcsszavak: i3-2100 . i5-3570 . G100M . CNPS5X . BIOS . CPU . UPGRADE . BOOTLOOP . LOOP . PIN . BENT

[ ÚJ BEJEGYZÉS ]

Eljött a nap, mikor eljött az ideje annak, hogy fejlesszünk valamit az otthoni jól működő személyi számítógépünkön.
Igaz a gyereknek számtalanszor elmondom, hogy "kérlek ne javítsuk meg / ne szedjük szét azt ami nem romlott el"
De mindig találunk rá okot és egy jó indokot, hogy megbontsuk azt ami stabilan működik.
Előre bocsátom, hogy saját véleményekkel fogtok találkozni, a lépések nincsenek kőbevésve, 20 éves tapasztalat és némi megszokás együttes keveréke lesz a mai menü.

A story processzor cserének indult és az is lett belőle, csak a kettő között is volt bőven minden.
Adott -
MSI H61M-P23 (B3) alaplap, benne egy i3-2100
egy nagyon stabilan működő, 2 magos, a maga nemében mindenre jó, de már semmire sem processzor - szóval nekem tökéletes -
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/53422/intel-core-i3-2100-processor-3m-cache-3-10-ghz.html
mellette 4GB DDR3 és egy 1050 2GB (nem TI nem OC)

Na de hogyan is vágjuk bele egy processzorcserébe.
Irány az alaplap gyártói oldala, nézzük mit tud cpu support és memory support.
Találok is egy érdekességet:
- DDR3 1066/1333/1600* (*DDR3-1600 MHz is only supported with Intel® Ivy Bridge processors) -
Nyitom is az AIDA-t, 1333-on megy most a memória, gép oldala leszed memória megnéz, 1600-as van bent.
OK eldőlt a proci Ivy Bridge lesz, ugrok egy generációt hohóóó de jó az alaplap !!
Felcsapom a cpu world -öt, mellé a cpu upgrade-et , és persze a Hardveraprót.
Az alap elgondolás, mint ahogy a cím is mutatja, 4 magra frissíteni.

Nem akarom szájba rágni az ár/érték/teljesítmény/fogyasztás ARÁNYT.

Engem ez mozgat, ez alapján választok.
Megvan a lista adja magát a téma:
http://www.cpu-world.com/Related_CPUs/Socket%201155_Ivy%20Bridge.html
i5-3470 vagy 3570 ( ha már mind a kettő 77W TDP akkor mindegy )
persze a 3570 fele hajlok ha találok megfelelő árban jöhet.
Usersbenchmark szerint AVG 70% a különbség...woww
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i3-2100-vs-Intel-Core-i5-3570/m41vsm793
https://ark.intel.com/content/www/de/de/ark/products/65702/intel-core-i5-3570-processor-6m-cache-up-to-3-80-ghz.html
Ide még beszúrok egy pontot :)
Gyári Intel hűtés van a fedélzeten, sosem pasztázott, családból használtan beszerzett konfig. ( már az előző blogban ezt kiveséztük )
Gyanús ha pasztázni fogok akkor itt CPU hűtő csere is lesz, erről később.

Na de kanyarodjunk vissza picit a memóriához.
Furcsa matricák vannak minden egyes BGA IC-re ragasztva.
...Kingmax nano...be kell valljam sosem tűnt fel hogy minden egyes IC-n van egy matrica
Utána olvasás után kezd érdekessé válni a dolog.
Nano Thermal Dissipation Technology - na ezért vannak a matricák
https://prohardver.hu/hir/kingmax_ddr3_egyszeru_nagyszeru_memoria.html?stext=Dissipation
http://www.kingmax.com.tw/en-global/news/new1/content/815
Érdemes amúgy a megszokottól elrugaszkodó fejlesztésekre odafigyelni.
Szükség lenne akkor +4GB ramra ebből a típusból, így kimérhetnénk a Dual-Channel-t is.
Hát gondoltam, hogy nem lesz egyszerű a dolgom.
De ha az ember talál egy megfelelő eladót, akinek a hirdetésében típusszámok és szériaszámok is vannak, már mindjárt más a helyzet.

Na hol tartunk eddig?
Feljebb lépünk egy generációt, megduplázzuk a magok számát, alapórajelben is 300mhz-el fejlődünk és még a Dual-Channel-t is kihajtjuk az alaplapból.
Ez így teljesen OK!!
Na de mi kell mindehhez ??
BIOS frissítés!! jeee taps :)
Semmi gond, Számtalanszor csináltam már, de valahogy mindig elfog az izgalom ilyenkor.
Semmi gond, 1.01 amibios van a fedélzeten, alig kell csak 19.0-ra frissíteni.... de megoldjuk.
Gyorsan kiderül, hogy az 1.01 az a 17.0 -ás BIOS, így max 2 lépésben eljutunk majd a 19.0-hoz.

Akkor készen is van a tervünk :
1. lépés +4GB memória vásárlás - Dual-Channel próba
2. lépés - BIOS frissítés
3. lépés proci vásárlás, majd be építés, valamint egy megfelelő hűtő hozzá.

Pár szó a CPU hűtőkről.
Én rettentően elzárkózok a torony alakú hűtőktől. ( de ez magánvélemény )
800 és 1000 grammos vasdarabok, tépik húzzák az alaplapot, teljesen ötlettelen nulla újjítással, csak hozza a kötelezőt. ( na mindegy nekem nem jön be )
A design igen is fontos lehet, de akkor tényleg akarjunk is mutatni valamit , nekem full plexi házam van, tényleg frankó az ha kinéz valahogy.
-A napokban raktam össze egy gépet és külön kérés volt, hogy ne legyen benne nehéz torony hűtő ami lóg , plexi a ház oldala és úgyis csak egy vasdarab látszik ....fúúújjjj .
Nem kellett sokáig keresnem az ember pillanatok alatt rátalál a nem hétköznapi cuccokra,- ha tudja mit keres - ZALMAN CNPS5X Performa - torony de nem nehéz
Annyira egyértelmű hogy már fáj - beépítés utáni vevői reakciók - B*meg a venti be van rakva a lamellák közé, de állat és a Zalman felirat is kifelé néz, de kirááááály.
Mellesleg nagyon halk és egy i3-8100 - 7 óra nyüstölés után is csak 28 okot ért el.
Szerintem ez korrekt.
....na de vissza....
Szép és jó ez a Zalman , de én valami mást szerettem volna.
Messze kellett mennem árban, olyan messze amennyire nem szerettem volna.
És találtam ..
Coolermaster MasterAir G100M
Na gyerekek , ez azt mondom igen....aztaaa...
Jó a design , érdekes a fejlesztés Heat Column
http://www.coolermaster.com/cooling/cpu-air-cooler/masterair-g100m/
Egyből PH - van-e eladó , és van 1 db !
Tévedésből rendelt, írja az eladó, kapásból teszek egy gerinctelen ajánlatot.
Enyém vagy!
Ez a project is pipa.

Haladjunk hát akkor szépen sorban.
UserBenchmark adatok fogják szolgáltatni az alapot.
Az adatok felsorakoztatásának metódusa a következő lesz:
Bios frissítés előtt Single Channel
majd ezután Dual-Channel
majd bios frissítés -DC
majd cpu csere -DC
A táblázatot is eszerint építem fel.
Ki is vehető a teljesítmény növekedés , nem prasztvakítás a többcsatornás mód még mindig van értelme, főleg ha játszik is az emberfia.
Igaz a mai SSD-s világban már nem annyira szembetűnő a sebesség növekedés, hozzászoktunk a jóhoz.

OK- DualChannel működik frissítsünk BIOS-t.
Erre az MSI saját fórumot használom, fel is tűnik, hogy valami nem stimmel a beépített M-Flash modullal.
Hiába írom ki bootolható pendrive-ra a file-okat nem ismeri el a bioson bellüli bios-frissitő program.
Van egy fontos figyelmeztetés miszerint a generáció váltáshoz való microkód frissíés nem visszafordítható.
Nincs downgrade lehetőség 17.0-ra.
A 17.0-ás bios H0-ás kódra hallgat, innen felmegyünk H6-ra, ez az utolsó lehetőség ahonnan még vissza lehet fordulni ha valami balul üt ki.
Pendrive előkészít file-ok rendben , M-Flash is felismeri mehet a dolog ,
restart OK bootol a H6-os rendszer. ( 17.6 )
Most kellene 19.0-ra fellépnünk, innen támogatja a BIOS az Ivy Bridge microcode-ot.
Az M-Flash semmilyen módon nem ismeri fel az egyel magasabb upgrade file-t.
Az összes lehetséges és ajánlott pendrive formatter progit kipróbálom, de semmi, nem ismeri fel és kész.
Jöhet az MSI fórum és találok is egy programot.
Közösségi fejlesztésből indult, hasonló esetű bios frissítési problémák miatt.
-MSI HQ Forum usb flasher-
Hát ilyennel még nem volt dolgom, persze a defender kapásból kilövi a progit, éljen, mehetünk tovább a lesz ami lesz alapon,... ez a kedvencem :)
Felmásolom a megfelelő file-okat a pendrive-ra, és magát a programot is, belinkelem mi hova kell.
A progi elvégzi a dolgát, ellenőrzi, hitelesíti, bemásolja a file-okat egy elkülönített helyre, mondjuk a memóriába és restart ....
Már este van,...mindenki alszik ...., csak a monitor fénye világítja be a szobát...és ez is kialszik.
A halál vize lever.
2-3 másodperc nagyon hosszú idő tud lenni, de indul a flasher progi, tipikus DOS kinézetű kezelő felület, pár opció, indítom a upgrade-t, végigszalad a bitkolbász...és ennyi volt.
Rendben vagyunk, restart, bootol a 19.2-es bios, jó reggelt Ivy !!

Eddig ami történt:
DualChannel működik
Bios upgardelve

A procicserét már egy következő napra tettem, kitikkadtam ebben az izgalomban.
Felkapom az új ESD kesztyűmet, direkt erre az alkalomra tartogattam, igaz egy számmal lehet kisebb, kicsit szorít. (mint utólag majd kiderül ez egy nagyon rossz ötlet volt)
Gépház szétkap, alaplap kibont, mert hát az új hűtő megkövetel egy saját hátlapot, az házon pedig nincs alaplapi backplate szerelőnyílás.
Hűtő hátlap felszerel, proci kicserél, kicsit nehezen tudom megfogni, annyira síkban van, idegen ez a láb nélküli technológia nekem.
Harmadszorra sikerül is kiemelnem, belenyúlok a pasztába, remélem fémtartalmú, új kesztyű kidob, úgyis szorított nem bánom.
Jöhet az i5, óvatos vagyok vele, pasztázás ok, csak finoman, a hűtő gyönyörűen illeszkedik, meghúzok 4 csavart és kész.
Mehet a gép hurrá hurrá indulás.
De nem indul.... mivaaaa ?
Bakker rossz a proci, mit rontottam el, hol hibáztam, nem is csináltam semmit.
Hibajelenség - semmi csippanás, maga a BIOS sem jelenik meg a monitoron, 6 másodperc után KATT, a gép leáll, majd elindul, megint KATT, és újra elindul .... elég idegesítő.
Semmi pánik, csak a CMOS-t kell resetelni, na ezt elfelejtettem, lehet túl nagy ugrás az alaplapnak egy lépésben ez a story.
CMOS reset semmi, még egyszer semmi, hagyom picit pihenni a gépet, elem kiszed - 10 perc pihenő - semmi.
OK másnak meló, befejezem, téglásítottam a gépet, ez csodálatos.
3. nap -
Gép kipakol, proci kiszed, az elgondolás annyi, vissza az i3 kezdjük előről mi a baj.
Indítom a gépet, nem indul, csak a szokásos újraindulást játssza.
Na itt már kezd gyanús lenni, hogy valamit nagyon félre nyúltam
Olvassunk csak utána mi is a jelenségünk neve - BOOT-LOOP - jajj de szép neve van!!
A problémák tárháza és megoldása gyakorlatilag végtelen, kb ilyen állapotban szoktak hozzám a gépek kerülni :)
Csatlakozókat ellenőrzőm, miden perifériát lehúzok, akkor kalandra fel.
Leveszem a hűtőt, körbenézek az alaplapon nem-e cseppentettem el valahol pasztát, memóriákat is kiveszem nem esett e bele pont a memória foglalatba, a Coolermaster backplate felhelyezése közben nem törtem-e le alkatrészt..stb...
Hűtő visszapakol, de kifelejtem a memóriákat, a DIMM1-hez nem férek hozzá nem tudom betenni a hűtőtől, de nem nagyon érdekel, felületesen szerelem már a gépet.
Közben a céges laptopon pörgetem mi okozhat még bootloop-ot.
DIMM2-ben a memória indítom a gépet, azonnal boot-ol SSD csodája előttem a Windows login
...hö...
hö...hö...
Gép áramtalanít, beeszkábálom a memóriát, DIMM1ésDIMM2 - a gép nem indul - bootloop
OK, kiveszem a DIMM2-t, csak a DIMM1 marad, ugyanaz ... bootloop
Felcserélem a memóriákat - ugyanez -
hohóóó már nézem is mennyiért lehet eladni az alaplapot valami médialejátszónak, megsütöttem a DIMM1-et.
Istenem, mennyire amatőr, biztos nem áramtalanítottam valamikor, vagy nem vártam eleget, vagy a szokásos rossz helyre nyúltam történet.
4. nap
Csak nem hagy nyugodni a dolog, amikor csak időm engedi a Bootloop-ról olvasok, és a memória foglalatokról.
Rengeteg a történet, a story, de mindegyiknek téglásított alaplap a vége, a DIMM-ekről semmi.
Nálam tuti nem ez a helyzet, ez csak egy jelenség, a hibát egy másik hiba okozza, különben a DIMM2 sem lenne jó.
Találok egy olyan írást amiben a CPU hűtők súlyát és felfogatását taglalják.
Tipikusan a tüske nélküli prociknál, ha túl van húzva a hűtő, vagy túl laza akkor lehet, hogy nem érintkeznek a pin-ek a cpu felületével.
Hát akkor uccu neki.
Hűtők le hűtők fel, alaplap kipakol majd vissza, szorosan, lazán, csak kézzel meghúzva, de semmi.
Marad a bootloop.
5.nap
Van ám a fórumokon minden okosság, haldokló alaplap, cserélj tápot, zárlatos kábelek,megtört vezeték, vegyél táptesztert, stb ...vegyes az egész, értelmetlen, nincs meg a szikra.
És akkor találok egy hozzászólást ami felkelti a figyelmem : BENT CPU pin ... hmmm.
Vagyis görbe láb, de nem úgy mint régen, nem...ez a foglalatban van.
https://forums.tomshardware.com/threads/installed-new-cpu-endless-bootloop-no-beepcodes.2916296/
https://forums.tomshardware.com/threads/pc-turns-on-off-in-boot-loop-tried-everything-ive-found-power-supply-issue.1747005/
https://community.spiceworks.com/topic/1997189-my-pc-is-captured-in-a-infinite-bootloop?page=4
Gép szétkap, de már nem szórakozok, leszedem a hűtőt, kiemelem a procit és nézem a foglalat-ot...jajj deszíp!!
Jó szolgálaltot tesz a telefon led"izzója", különböző szögekből megvilágítva talán látok valamit, de ki kell vennem az alaplapot.
Fogalmam sincs mit látok, de a jobb alsó sarokban valami csillog, mintha lenne ott egy szösz.
Nagyító előkap, de így is csak egy bizonyos szögből megvilágítva látszik valami...egy pin le van feküdve, nem nagyon,éppen hogy csak - de sokkal jobban mint a többi.
Így hogy már tudom mit kell nézni, tényleg úgy gondolom, hogy ez probléma.
Jobb alsó sarokból számolva, balra1, majd felfele1 "lépés" - az a pin fekszik.
https://www.overclockers.com/forums/showthread.php/710254-Slightly-bent-socket-pin
https://en.wikipedia.org/wiki/LGA_1155#/media/File:Intel_Socket_1155.jpeg
Nem tudom, hogy ennek a lábnak köze lehet- a DIMM1-hez, vagy a memóriakezeléshez, fogok egy műszerész csipesz és kissé felhajlítom.
Meglepően masszív a cucc, de vigyázok, összerakom a gépet, menjen az új proci, az új hűtő és meglátjuk.
Lefixálom a kábeleket, ellenőrzöm a bekötéseket, beteszem mindkét memóriát.
Na jöhet egy power-ON, mint 5 nappal ezelőtt :)
Már nem reménykedem, úgy gondolom végigpróbáltam mindent.
A gépet bekapcsolom, felocsúdni sincs időm, mert már a jelszót kéri...ennyi volt.
Kb tudom hol hibáztam, vagyis pontosan tudom hol.
Idézni fogom, ne kelljen visszagörgetnetek:
"
Felkapom az új ESD kesztyűmet, direkt erre az alkalomra tartogattam, igaz egy számmal lehet kisebb, kicsit szorít. (mint utólag majd kiderül ez egy nagyon rossz ötlet volt)
...
"kicsit nehezen tudom megfogni, annyira síkban van, idegen ez a láb nélküli technológia nekem."
Harmadszorra sikerül is kiemelnem, belenyúlok a pasztába, remélem fémtartalmú, új kesztyű kidob, úgyis szorított nem bánom.
"
Na megvolt ???
Harmadszorra sikerül is kiemelnem - … Harmadszorra …. Harmadszorra …..

Igen...
visszaejtettem akkor a procit.
Lehet, hogy csak 2-3 mm magasról, de konkrétan visszaejtettem, pont arra a pin-re...vagy mondhatnám pont oda, utólag lényegtelen.
Igazából örülök, hogy sikerült rájönnöm a megoldásra.
De mennyire igaz hogy én vagyok saját magam ellensége :)
Most jogosan olvashatta volna a fejemre a gyerek .... apaaa....miért szereled meg az ami működik?!
Gyakorlatilag az ideg-összeroppanás határán voltam, de sikerült- Ok – kész.

Gyorsan vázolom a lényeget és hagylak titeket továbbhaladni.

Mi történt eddig:
Single Ch upgrade Dual Ch -OK működik
BIOS upgrade megvolt - rendben OK működik
Memóriák beállítva 1333 mhz to 1600 mht - OK
Processzor csere megtörtént és működik. i3-2100 to i5-3570
...és van egy szép Coolermaster MasterAir hűtő - rendben működik OK

A mért adatokat összeszedtem egy táblázatba – LINK -

Használt programok :
-Usersbenchmark
-AIDA64 Extreme 5.99.4900
-Passmark Software - Performance test
-Resident Evil 6 - Benchmark - DirectX 9.0c
-Valley Benchmark 1.0 DirectX 11
-Superposition Benchmark

Processzor szemszögből megpróbálom szemléltetni az arányokat.
- ár/érték/teljesítmény/fogyasztás -

65W TDP - ről ugrottunk 77W TDP-re, ez
ez nem egészen 19%-os fogyasztásnövekedés, engedjétek meg hogy kerekítsem 20%-ra.
Akkor abban megegyezhetünk, hogy minimum 20%-os teljesítmény javulást várok el.
az i3 használt piaci ára legyen 4000 HUF (2019.03.07.)
az i5 -höz 17.000 ért jutottam hozzá
A beinvesztálás 425%-os, de ha el tudom adni majd az régi procit, ezt javíthatom 325%-ra
Mivel sokan élnek a beszámítás lehetőségével vagyis így vásárolnak új alkatrészt és tegyük el, hogy márpedig tényleg eladom a pocit, akkor 325%-al számolok.
Most jön a veleje :
(20+325)/2=172,5
Tehát 172,5% lesz az etalon, így olyan mért értékekkel kell találkoznom amik +72,5%-al nagyobbak a kiinduló értéknél.

Ha alá futok, akkor drágán vettem valamit és benéztem, nem mérlegeltem elég jól, nem voltam körültekintő.
Ha felette vagyok akkor jó áron sikerült vásárolnom.
A táblázatokból láthatjátok, hogy +78% és +98%-os CPU adatokat kapunk, sőt van olyan, ami dupla akkora, pl :
Single precision FLOP-tól, a Double precision Mandel mind 200%-os.

Na mindez megért-e nekem, még jó hogy igen, ... áááá dehogy el ne higgyétek :)
Whyyyy ?
Az utolsó sheet-en nem túl izzasztó, grafikai teszteket találhattok.
De mit is látunk pontosan?
Persze több mérést csináltam mert nem akartam elhinni.
FPS-ben és pontozott rendszerben gyakorlatilag nulla a fejlődés, valahol még romlott is 1 FPS-t :) , de ezt betudom a háttérben futó alkalmazásoknak és egyéb anomáliáknak.
Egyedül directX9-ben látható egyértelmű 16%-os javulás.
Mit jelent ez kérem???
Hát azt, hogy a 2magos i3 is 100%-ban kihajtotta a videókártyát, nem volt hova feljebb lépni hiába a több mag....ennyi!

Maga a tudat vigasztalhat, hogy talán stabilabb lett a gép játékok alatt, kevesebb microlagg történik és smooth a programfutás.
Hopszla , a +7.000 Ft-os memóriát és a +8.000 Ft-os hűtőt még csak nem is számoltuk az arányokba :)
a számokat ez jócskán csak tovább rontaná -

De ez csak a máz, majd kiderül, ha lesz egy 4vagy 6GB-os vga és akkor majd huhúúú 200 vagy akár 300%-al több pontot érhetünk el a Benchmarkokban....persze ha a processzorunk egyáltalán kihajtja majd azokat a VGA-kat :)

Szép napot.
Köszönöm, hogy elolvastad, és remélem te már azokat a hibákat nem követed el mint én.

U.i.
Coolermaster G100M hűtő értékek, ha valakit érdekel : (i5-3570)
Standby 29-32° C
HD video Youtube 5 perc 36-39° C
4K video Youtube 5 perc 37-42° C
Resident Evil 6 – Benchmark közben 50° C
Passmark közben : 45-55 ° C
A tesztek után képes pár másodperc után visszaállni Stand by 30-33 ° C fokra
Fordulatszám változás semmi, gyakorlatilag hangtalan....és vadállatul néz ki

Hozzászólások

(#1) Zicokuka


Zicokuka
(senior tag)
LOGOUT blog

Szėp kis kálvária :) A kesztyűt dobd ki :)

(#2) Tothg86


Tothg86
(lelkes újonc)

Kezedet melengette, de kellemetlen helyzetet teremtett :)

(#3) Trade88


Trade88
(kvázi-tag)
LOGOUT blog

Szia. Milyen jatékokkal hajtottad?

(#4) Tamás88


Tamás88
(őstag)

Fejlesztés egy jó dolog, én szeretem, igaz csak akkor teszem meg, ha elkerülhetetlen (mint pl. hibás az alaplap, vagy már annyira gyenge, hogy muszáj). BIOS frissítés is jó, van úgy, hogy pendrive-ról szedi le, de van rá lehetőség, hogy az uefi felmásszon a netre, és leszedje, ilyenkor pendrive sem kell.

(#5) bigyo108 válasza Trade88 (#3) üzenetére


bigyo108
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

Szia,

Most Doom-ot tolom, mert szeretem.
Jurassic Park the game - mert érdekes - de ez nem egy gépigényes játék.
Seriuos sam Fusion.
Resident evil 7
The surge

kb ez a kategória.

Üdv: Bigyó ( http://www.phmegbizhatosag.atw.hu ) ÉN OTTVAGYOK !!

További hozzászólások megtekintése...
Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.