Köszönjük a tesztet
Bár még pár tesztet bevehetnél, mint például egy kis Winrar, és/vagy film konvertálás/tömörítés, mert igaziból úgy vélemény/összegzést írni, hogy lefuttattál 3 tesztet amiből kettő szintetikus, meg egy játékot ahol első sorban a GPU-é a fő szerep, háááát

Köszi a javaslatot! Igazából ezekre az ötletekre is ketten jöttünk rá , szóval tényleg jól jön! Most nem leszek gépközelben néhány napig, de ígérem, jön a kiegészítés / 2. felvonás!

jo es erdekes cikket lehet faragni, ha kibovited.

Erdemes lenne osszeszedni minden fele tesztet, mint irtak elottem. jatekoknal is kellenek DX9, DX10, DX11 cimek es olyanok, amik egy-ket (COD) illetve olyanok, amik tobb szalat (BC2, BF3) is terhelnek.

Ugyanez normal appokra is igaz, egy szalas es tobbet kihasznalok is jok lennenek, hogy lathato legyen hol johet jol a HT.

[ Szerkesztve ]

https://frescho.hu

Pont a héten volt szerencsém hallgatni egy HT-t is érintő önlab beszámolót, többszálú algoritmusokról. Naivan optimistán állt az előadó kezdetben a HT-hez (jött is az Inteles borsúra a szépen beigazított utasításokról, sok %-os teljesítménynövekedésről )... De sajnos ahol használva volt a fizikai egység (példában az ALU volt, int-es szálak közti jelzés miatt a futás alatt végig terhelve volt) két ugyanahhoz a maghoz tartozó szál között, ott a HT negatívan módosította a teljesítményt (i7 2600K-n 4 szálig meredek emelkedés, 4-8 szálig gyenge visszaesés az algoritmus teljesítményében). ALU-t kevésbé terhelő megoldás esetén (szálak közti jelzésre int helyett signalok használatával) pedig hibahatáron belül (<5%) volt 4-8 szálig a javulás. Úgyhogy számomra az jött le a beszámoló után, hogy magasabb szintű programozási nyelven (a példában .NET/C#-ot használtak) összedobott párhuzamos algoritmusoknál fizikai magoknál több szálak alkalmazásával a brosúrában emlegetett számok nem hozhatóak sajnos, azaz gyakorlatilag a HT nem igazán számít (nem javít, nem is ront látványosan). Talán alacsonyabb szinten okoskodva (asm), talán Intel fordítóval optimalizált kódnál javulhat a dolog. Ill. esetleg még multitasknál üthet ki inkább az előny, ahol nem biztos, hogy az éppen futó több, akár eltérő alkalmazás szétterheli a proci összes fizikai részegységét egyszerre és akár működhet is a dolog. Erről viszont nem esett szó a bemutató során sem a mostani írásban.
Egyébként jó cikk, főleg a témája tetszik, van misztifikáció a HT-vel kapcsolatban rendesen.
Várom esetleg a folytatást más programokkal, tesztekkel.

"But at least the code looked good, which is the main thing."

Remek és hiánypótló teszt

Respekt

A HT egy baromság volt az Intel részéről. A programok nem használják ki. Nem is fogják. Mert a HT nem engedi meg a programszálak korlátozások nélküli különválasztását. teljesen világos, hogy lesznek olyan programok amiknek ez jó és amelyeknek ez nem jó. Viszont a programokat nem elég többszálúsítani, hanem a HT -re is figyelni kellene. Mármint hogy mik azok a feladatok amik szétbonthatóak és mik azok amik nem.
HT esetében nem szétbontható feladatok külön programszálba kerülnek és mivel függőség van közöttük ezért nem hogy gyorsulás hanem egyenesen lassulás lesz belőle. Ezért kétélű a kard, mert a saját kezünket is meg lehet vele vágni.

Irodai felhasználásban (táblázat, szöveg szerkesztés, pasziánsz, levelezés) lassulás esetén sem okoz gondot a felhasználónak.

Szerverek esetében más a helyzet. Általában nem azért adnak ki pénzt a cégek, hogy lassabb gépet vegyenek, miután bedőltek minden marketingszövegnek és ferdített valóságnak, aztán belövik a cuccot és kiderül, hogy felét sem hozza a marketingdumának. Nem tudom mely területeken hogyan számít a HT pontosan, de egyet igen. Adatbázis szerverek esetén megtáltosodik a gép ha nincs HT. Amiket mi használunk azoknál 50% körüli a gyorsulás. Gyakorlatilag nem hittem a szememnek, hogy letérdel egy adatbázis szerver a HT től. Nem néztem meg mindet, és biztos verziók között is lehet különbség. Ettől függetlenül mellbevágó a dolog.

Nem rossz, de szerintem ez így kevés. Még több tesztet elbírt volna még ez, várom a frissítést.

Ez....e...ee...ez egy.... ez egy FOTEL???

Napot!

Tehát a HT továbbra is csak van, de nem ér semmit. Valahogy sejtettem. Ez is olyan vakítás és kész.

hTC Quietly Brilliant // „Nem értek egyet azzal, hogy a szerénység fontos erény. A logikus elme mindent olyannak kell hogy lásson, amilyen. És ha lebecsüli magát, éppúgy eltér az igazságtól, mintha eltúlozta volna.” (OO=[][]=OO)

Elvileg, ha nincs túlzottan kihasználva a gép, akkor valamivel gyorsabban reagál, mert hamarabb tud szóhoz jutni a GUI threadje. Ha viszont ezerrel megy a feldolgozni való, akkor még visszaesést is okozhat, hiszen ugyanazért a fizikai magért küzd a HT által futtatott két szál. Ennek a váltásnak nyilván van 0-nál nagyobb erőforrás-igénye. És sajnos rengeteg program (még a Microsoft Visual Studio is...) annyira kretén, hogy nem figyel a fizikai magok számára, csak indít annyi feladatot, ahány (logikai) magot lát.

A tej élet, erő, egészség.

Ha lesz egy kis időm, majd nyomok game bencheket valami jó kis CPU limites felbontásban értelmes játékokkal rendesen lemérve Fraps-szal. És nem csak így "kb leolvasás" után

Engem főleg GTA, BF, és DiRT érdekelne

Egyrészt azért hogy az ilyen kommenteknek, mint amit te most leírtál legyen is valami alapjuk, másrészt pedig azért mert engem is rettenetesen érdekel, és ez a teszt nem csillapította teljesen a kíváncsiságomat...

[ Szerkesztve ]

Én sosem hittem az ilyen DC meg HT féle vakításokban.

joghurt

Magyarul sokkal előrébb vagyok, ha veszek egy eleve 4 magos gépet.

hTC Quietly Brilliant // „Nem értek egyet azzal, hogy a szerénység fontos erény. A logikus elme mindent olyannak kell hogy lásson, amilyen. És ha lebecsüli magát, éppúgy eltér az igazságtól, mintha eltúlozta volna.” (OO=[][]=OO)

Az biztos, hogy előrébb vagy. De a pénztárcád meg hátrébb lesz.

A tej élet, erő, egészség.

Az, hogy miben hiszel, az neked kell eldönteni (vannak is erre a célra ilyen célkeresztes épületek ) ezeket a dolgokat, hogy HT viszont ki lehet tesztelni és teljesen objektív értékelni

Csak azt nem szeretem, hogy előre lehordunk dolgokat, amikről még alig van anyag neten

Ha majd lesz tízmillió teszt erről, hogy mire jó és mire nem jó a HT, akkor lehet megalapozottan szidni és dícsérni, eredménytől függően.

(mint pl a PCIE skálázódásról... erről is eleinte csak as szájhagyomány terjedt hogy a 8x már kurvalassú... ahha ja a a 16x sebességét tudja 97%-ban a játékok alatt)

Természetesen azért védem, mert nekem is ilyen van, de még én sem tudom, hogy mire jó Ezért akarok tesztelgetni...

Ha az lesz az eredmény hogy HT nélkül jobban megy a GTA, akkor már adom is el a p1ts4ba és jön a 2500k @ 4,5GHz

[ Szerkesztve ]

"Én sosem hittem az ilyen DC meg HT féle vakításokban. "

Vagy vakítás vagy sem. Nem találkoztam még korrekt tesztel, ami minden oldalról körbejárja a problémát. Sajnos ez a teszt sem mélyül el a HT vizsgálatában.

Ráadásul a tesztelők könnyen juthatnak hibás következtetésre.
Ha egy szálon futó programokkal vizsgálom a többmagos processzorok hatékonyságát, hibás következtetésre jutok. Könnyen bebizonyítom, hogy a magok számának növelése, nem hoz teljesítménytöbbletet, tehát parasztvakítás, az egész. Viszonyt az órajel növelése, szépen hozza többlet teljesítményt.

Nyilván a HT esetében is manipulálható a végeredmény.
Ha azokat a programokat hagyom be a tesztben, ami hozza az elvárásaimat, akkor:

Király, mert legalább másfél fizikai mag teljesítményét hozza a HT, magonként.
Vagy.
Vakítás, mert növekedés helyett, teljesítményt is veszítek a HT használatával.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

Konkrétan milyen "korrekt" tesztre gondolsz? Én teszteltem HT-s processzorokat (már P4 Xeont is), nem csak gyári benchmark programokkal. Ezek között volt olyan is, amiben teljesen független számításokat tudtak végezni a threadek.

A tej élet, erő, egészség.

Várom a folytatást, eddig az jött le hogy nem sokkal jobb ha ON, remélem a következő részben tovább jutunk és kiderül a teljes igazság

Nagy frame rate(200-300 fps) mellett, lehetőleg vegyes limites beállításokkal kellene játékot tesztelni, akkor kiborul a bili... játszok egy pár régi játékkal ami háklis rá, ezért nem is jöhetett szóba a 2600K

[ Szerkesztve ]

Nekem fotófeldolgozásnál, sok-sok kép import/export művelete közben szépen skálázódónák tűnik mondjuk az Adobe Lightroom (nyolc szálon is), de az Adobe-nél is azt mondják, hogy fel vannak készítve a P4 óta a képszerkesztőik, hogy ha van előny a HT-ből, akkor kihasználhassa a program.

Koszonom a cikket, azert meg mindig megeri vegig gondolni szukseges e otthonra, megeri e azt a felarat, vagy jo e egy olcsobb cpu HT nelkul is

"Legen...Wait for it...Dary"

Azt hittem, hogy valami részletes ismertető lesz a HT-ről...

Egyébként a Linx hány szálat futtat egyszerre? HT alatt nyolcat? Mert ha nem, nincs értelme az összehasonlításnak.

[ Szerkesztve ]

***

HT játékokban

Úgy látom a játékokban eléggé a zéróhoz konvergál a haszna a HT-nak.

hTC Quietly Brilliant // „Nem értek egyet azzal, hogy a szerénység fontos erény. A logikus elme mindent olyannak kell hogy lásson, amilyen. És ha lebecsüli magát, éppúgy eltér az igazságtól, mintha eltúlozta volna.” (OO=[][]=OO)

egy láma kérdésem lenne:
hol, hogyan lehet a HT-t bekapcsolni?

Én inkább arra lennék kiváncsi a programoknál milyen hatása van hisz a legtöbb game még azt a pár magot se használja ki!
Esetleg nézhetnél ConvertXtoDVD-t, dvd shrink-et, vagy akár egy nero-t is hogy mi a helyzet.

Ez van... de nekem több kell, ez van... hát tegyél érte...