Hirdetés

2024. március 29., péntek

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) malomkaorm


malomkaorm
tag

Szó nélkül elfogadnám ezt a konfigot, ha dx11-es VGA lenne benne, akár ugyan ezzel a teljesítménnyel. Bitang egy gép :C

Üdv.: Dani

(#2) osztraksajt


osztraksajt
őstag

Egyik alkatrész sem a kedvencem, de azt kell mondjam nem semmi amit így együtt letesznek az asztalra. :C

(#3) Amacs


Amacs
aktív tag

Öröm még látnom ilyen teszteket. Valóban elég kevés tartalék volt benne, de mégis is csak egy QX9770!

(#4) Jeollam


Jeollam
aktív tag

Jó teszt volt! Igazi bika ez a masina, tényleg kár hogy csak ennyit bírt. Tiborandrassal jó barátok lehettek :D :C

0 és 1 között végtelen mennyiségű szám van.

(#5) Janus27


Janus27
tag

Van egy Londonban élő cimborám, akinek szintén ilyen CPU pöfög a gépében X38-as lappal és 2db GTX580-as VGA-val. Én sajnos nem láttam a gépet, de állítása szerint egy komoly a teljes rendszerre kiterjedő vízhűtéssel 4.2Ghz-en stabilan megy a procija. Ki tudja, lehet hogy bacsis mester egy gyengébb példányt fogott ki.

(#6) #90933760


#90933760
törölt tag

Hát én többet vártam, bár a négymagosok mindig is szarabbul futottak mint a kétmagosok a 775nél. Örülök is neki hogy sose váltottam 4 magra annak idején, többet értem el az 500x9-es E8400-ammal.
Azért is futhatott ilyen gyengén ez a 9770 mert ez még C1-es a 9650 meg már E0. Bár azokból se lehet nagyon többet kipréselni, ami a kétmagosoknak laza 4 GHz az ezeknek már könyörgés.

Winrarból gondolom valamelyik régebbit használtad, mert azok adtak ilyen kevés pontot, az újakkal karcoltam a 3000 pontot, ennek tudnia kellett volna kb 5000-ret.
Én mondjuk maradtam volna DDR2-nél, Winrar arra is nagyon háklis, az mondjuk mindenre, ezért is kell óvatosan kezelni az eredményeit.
Valami jobbféle ram CL5-ön 1100 körül ment volna ilyen FSB mellett. Magasabb cellafreki, alacsonyabb időzítés a DDR3-hoz képest és az FSB miatt sehogy se tudod kihasználni a DDR3 sávszélét. Sose kellett volna DDR3-as 775 lap.
Mondjuk az egész 775 platform, szerettem is meg utáltam is egyszerre...

[ Szerkesztve ]

(#7) toronyhaz


toronyhaz
aktív tag

Az igen!
Tényleg jó látni ilyen írást.
Én is elvagyok még a Q9550-el ;]

(#8) ADAM1337 válasza toronyhaz (#7) üzenetére


ADAM1337
nagyúr

Igen abban több tartalék van/volt.
Énis használtam egyet p45 lapban 4250mhz-n stabilan 24/7 tuninggal.

(#9) M5Norbi


M5Norbi
őstag

Hi!

Azt megtudja valaki mondani hogy ez a proci kb milyen szintet képvisel ma?
Kb mi az amivel párban van a teljesítménye a mai felhozatalból?

Ha meghalsz, Te nem tudod, hogy halott vagy, csak a körülötted élőknek nehéz. Na most ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy!

(#10) Bizzer


Bizzer
újonc

Érdekes, én egy q9550-el alapfeszen hoztam 3,4 - 3,6 körül, pedig nem egy csoda gigabyte p35 ös lap volt alatta. De soha nem fogom kukázni annyira szívhez nőtt az a rendszer és még a mai napig kiszolgálja az öcskös igényeit.

(#11) Hunter2


Hunter2
addikt

ugyenilyen körülmények között egy E21XX-et hajkurássz meg. E2140-el garantált a minimum 100% tuning, ezzel a hűtéssel meg bőven fölötte is.

(#12) E.Kaufmann válasza M5Norbi (#9) üzenetére


E.Kaufmann
addikt

Attól tartok, hogy alapon jó ha eléri a 20 ezer Ft alatti 22 nanós intel cpu-k szintjét

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

(#13) shteer válasza E.Kaufmann (#12) üzenetére


shteer
titán

kb az új Pentium G széria

..szerintem jónak tűnik

(#14) bacsis válasza E.Kaufmann (#12) üzenetére


bacsis
Közösségépítő

igen, a Pentiumok szintjét hozza még, az i3-ak már az esetek többségében lehagyják... ott és csakis ot ahol nagyon jól skálázódik a program telejsítménye a magok számától ott azért az i3-as szintjét hozza...

És igen, azért volt ilyen gyötrelmes a tuning, mert a proci mgé első szériás C1 steppinges... a "mezei" Q9000-es Quadokból volt E0-s is, azok mentek 4GHz fölött is :K
Q9650-el értem el 4,4GHz-et is :)

(#15) Dr. Romano válasza M5Norbi (#9) üzenetére


Dr. Romano
veterán

Kb. ez.

Ez....e...ee...ez egy.... ez egy FOTEL???

(#16) Juliuska


Juliuska
senior tag

Már pusztán kíváncsiságból is megnéztem volna, vajon mennyit eszik egy ennyire kihegyezett rendszer...

Élj úgy minden nap, mintha az lenne az utolsó, mert egyszer TÉNYLEG az lesz...

(#17) M5Norbi


M5Norbi
őstag

Hű akkor jó nagyot fejlődtek a procik mióta kevesebbet foglalkozok a géppel :Y vagyis mióta megnősöltem :D

Köszönöm a választ mindenkinek :R :R

[ Szerkesztve ]

Ha meghalsz, Te nem tudod, hogy halott vagy, csak a körülötted élőknek nehéz. Na most ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy!

(#18) Dr. Romano válasza M5Norbi (#17) üzenetére


Dr. Romano
veterán

Nagyot bizony. Mikor én is hozzájutottam a E8400-asomhoz, brutál teljesítményű volt, ma már csak a belépő Celeron és Pentium között helyezkedik el, még a legendás tuningképessége ellenére is. Viszont meglepő hogy teljesítményére még ma sincs panaszom, pedig nem csak wordre használom a gépet, hanem megy a játék is rajta rendesen.

Ez....e...ee...ez egy.... ez egy FOTEL???

(#19) asvald


asvald
senior tag

nekem is az egyik nevet a masik sir , mivel azt hittem lesz game is a tesztben , legalabb is a cim ezt sugalta :DD

de , koszonjuk a tuning tesztet :R

A rossz szándékkal mondott igazság, többet árt, mint bármely hazugság!

(#20) Narasim


Narasim
aktív tag

én is a game teszteket vártam! :K

azért utálom ezeket a procikat, mert apróban még mindig 30-40ezrekért adogatják, mikor egy 17e ft-os i5-750 bármikor körbehugyozza mindet.

हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हरे Góranga!

(#21) speed471


speed471
aktív tag

Vagy egy i5 760 mint a enyém gtx 770 nvidiaval 6gb rammal minden maxon! Ki kapva a gépből 2gb memot és nincs külömbség.
Mindig vga cserével oldottam meg a teljesítmény növelését. Volt atim de az kakuk kék és fekete halál folyton. Sokáig volt gtx 460... abba elfogyott a kraft. Volt gtx 570 az is kevés lett. A gtx 770 jelenleg mindenre elég.
Érdekes teszt volt.
Thanks!

[ Szerkesztve ]

Két lépés közt születik a megoldás. "Okos az, aki csak a felét hiszi el annak, amit hall. Zseni az, aki tudja is, hogy melyik felét."

(#22) Freel


Freel
tag

Kíváncsi lennék, hogy egy ilyen konfig most mennyibe kerülne a használtpiacon ha mondjuk egy nem túlárazott, nem alulárazott összeget kérnének érte, és kíváncsi lennék abból milyen gépet lehetne összerakni és vajon milyen teljesítménybeli különbségek lennének...

(#23) kkf


kkf
aktív tag

én nem értek hozzá, és nagyon tisztelem a vállalkozó kedvű hozzáértőket, akik publikálnak, de:

1. Anno, amikor még követtem a C2Q procik tuningját, ott rendre Intel chipsetes lapokkal (pl. nagy sikereket arattak a Gigabyte EP45-UDR3-) hozták a magas eredményeket. 790-es Nvidiákról szó sem volt.
2. Csipkebokorvessző :D
3. Azt még én is megmondtam volna teszt nélkül is, hogy ez (főleg egy Nvidia lapban) 4Ghz alatt lesz, a QX procik köztudottan azoknak valók, akiknek vastag a pénztárcájuk, és nem akarnak CTRL+F1-et nyomni a BIOS-ban :D, de semmi pluszt nem hoznak, talán extrém tuningosoknak a szorzólock hiánya miatt.
4. Az én Q9550-em nem válogatott példány, de ugyanezekkel az emelt értékkel viszi a 9x425-öt, egy sima Giga EP45 DSR3-ban. léggel.

A QX9770 tesztünkben a különösen nem ajánlott plecsnit érdemelte :D

ezt most kicsit okafogyottnak éreztem, de tökre bírom a tesztjeid egyébként :) riszpekk :DDD

"Vigyázzá, mer Vindózt rakok fel rád, aszt összeomlasz!"

(#24) kicsipapucs


kicsipapucs
őstag

Ez a proci még a szar QX9770-ek között is szar. :(

Az én QX9770-em 4250MHz-en 3D benchekre használható, léghűtéssel. Teszi mindezt 1.40V-tal.
4200MHz-en LinX stabillá tudom tenni. Forrófejű, zabál, de azért ez a 3850MHz-nél halál, ez komoly. :Y
3600MHz-en megy éppen most a procim (épülőben van minden másik konfigom, p5q-deluxe-ba pattintottam a qx-et, rajta egy nagy borda, de lefogatás nélkül, hitványul megzsírozva) 1.2650V elég neki. És erre a procira én azt mondom, hogy gyenge.

Bacsis, a nálad lévő QX az egy nagyon kései darab. 2008. 15. hete? Pár hónappal később készült a csoda Q9550-em, ami meg ilyet tud:[link]
Érdekes dolgok ezek...

Nyugodj békében, drága Maffia cicám. :(

(#25) ricsi8800gt


ricsi8800gt
addikt

Köszi a tesztet,nagyon jó volt olvasni hogy a jó öreg 775-mire képes még.

THX

Opel Astra H Caravan 2007 Z16XER,Yamaha Yz450f 2007

(#26) kicsipapucs válasza kkf (#23) üzenetére


kicsipapucs
őstag

1. Bacsis oldalán ezt írtam, bemásolom ide is, neked:
"...A QX procira pedig csak annyit mondanék, hogy szerintem az Intel fogta a leggyengébben sikerült wafereket és azokból gyártotta le őket. Tudták, hogy egy Q9550 eladhatatlan lenne mondjuk 130W tdp-vel és óriási alapfesszel, ezért a design módosult unlockolt szórzóra, más id-t kapott, más nevet szitáztak rájuk. És máris büntetlenül lehetett adni a kazán, antituning procikat, nagy fesszel és óriás fogyasztással, ráadásul mindezt 2-3x-os áron…"

2. Ez nagyon aranyos! :)

3. Azért a 4GHz alatti eredmény az még a többi, gyenge eredményhez képest is nagyon rossz. (nem bacsis, hanem a proci hibájából, még mielőtt valaki azt hiszi, hogy fikázódom) 2 üzenettel feljebb írtam, hogy én meddig jutottam az enyémmel, az se egy titán, de ennél kevésbé rossz.

Extrém tuningosoknak jó? Cicereg a lap tőle. Vízhűtést tettem rá (nitrózni még nem sikerült, de a kövi hetekben arra is sor kerül), extrém ventikkel, hűvös pincében. És mégis. Elolvad a lap tőle, annyi áramot felvesz, 4400-on már semmilyen teszt sem futtatható, mert bekapcsol a lapban a túláram védelem és lelövi a konfigot. :U
Ez a valid is vagy 10-jére jött össze.

:R

Nyugodj békében, drága Maffia cicám. :(

(#27) E.Kaufmann válasza kicsipapucs (#26) üzenetére


E.Kaufmann
addikt

Had ciceregjen, érezd az erőt :D

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

(#28) kkf válasza kicsipapucs (#26) üzenetére


kkf
aktív tag

azért a tiéd ritka jó példány lehet, hogy egy 4600-as validot kibírt :)
de még mindig nem értem, miért 790-es lapban volt tesztelve. mert asus, vagy mert striker, vagy mert II? :DD szerintem csak azzal simán bukhatott egy 200Hz-et

"Vigyázzá, mer Vindózt rakok fel rád, aszt összeomlasz!"

(#29) BlackPriest


BlackPriest
őstag

szorzó növelést nem érte volna meg jobban forszírozni?

Bogár nélkül lehet élni, de minek?!_______________________________________________ Elnézést, hogy nem illik bele a véleményem a világképedbe.

(#30) janos1988


janos1988
addikt

Jaj az a crt... :B

https://www.youtube.com/watch?v=mkDSGbRyjz8&list=PLVJH24yGtE_w5Ke4aWmRV8erFQmqRD1dK Minden egyes új rész rátesz még egy lapáttal :-D

(#31) BlackPriest válasza janos1988 (#30) üzenetére


BlackPriest
őstag

tuninghoz nem feltétel az uhd ;)

Bogár nélkül lehet élni, de minek?!_______________________________________________ Elnézést, hogy nem illik bele a véleményem a világképedbe.

(#32) Hunter2 válasza kkf (#28) üzenetére


Hunter2
addikt

egy inteles chipsettel valószínű jobban ment volna. de ez csak egy tipp..

(#33) hoffman_


hoffman_
nagyúr

vadállat, óriási! köszi uram megint :C nosztalgikus volt olvasni picit, thx :)

[ Szerkesztve ]

"The time you enjoy wasting is not wasted time."

(#34) mghltm válasza M5Norbi (#9) üzenetére


mghltm
addikt

csinaltam par aida64 merest, remelem segitsegedre lesz!

still 4 sale https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/mghltm/index.html || http://www.youtube.com/watch?v=85VErvTqgWc

(#35) steadywarp


steadywarp
tag

Elég kevés amit a winrarban produkál...

itt nem érsz el!!!!! írj emailt steadywarp@gmail.com azt azonnal meg kapom :)

(#36) #90933760 válasza steadywarp (#35) üzenetére


#90933760
törölt tag

Nem kevés az, csak a régi Winrarok kevesebbet mutatnak. 4.20 vagy inkább 5-ös verzióval kell mérni, ott kb. 4000 pontot dobna. De lehetetlen megmondani, mert egy enyhe ram piszkálással ami összességében lutri viszont lehet nyerni nagyon könnyen +300 pontot stb. Ezért mondom, hogy a Winrar bench fenntartással kezelendő.
Sőt, még az északi hídra is eléggé háklis, gyanítom P45-tel jobbat dobna, meg DDR2 rammal is. Szerintem az se javít neki, hogy a ram ennyire asszinkronba leosztható az FSBtől.

(#37) szab.tam


szab.tam
nagyúr

élvezettel olvastam a cikket.
hosszú évek óta kizárólagosan 775-ös gépeim voltak, vannak, lesznek...

rengeteg proci megfordult nálam, a csúcspéldány konkrétan sosem.
6-os, 9-es qx-ek is.

a qx 9650 és 9770 valójában 3. dologra jó:
1. bizsergeti az embert, ha van ilyen példánya.
(fizikálisan érezhető, többször is tapasztaltam.) :K :DDD
2. extrém hűtéssel a szorzózár nélküliség.
3. halmozottan bénáknak, akik nem tudnak az fsb-hez hozzányúlni, így egy egyszerű eljárással, szorzó emelésével tudnak tuningolni.

a jártasabbak pontosan tudják, hogy normál lég- és vízhűtésnél maradva egy közepesnél kicsit jobb 9550-ből sokkal több kihozható, mint bármelyik qx-ből.

****

a rengeteg évekkel ezelőtti screen-ből most 2 a kezembe akadt.
minden bővebb koment nélkül.
sima is, qx is.
aktív léghűtés mindkettő.
a saját 3dmark 06 csúcsom, és egy stabil linx 53 gflops.

(a gtx480 erősebb, de nem nagyon sokkal, mint a 2 db. 280. gtx295-öm is volt, erre alapozom.)

****
****

lényeg:

szeretem ezt a platformot, köszönöm a cikket. :C :R

és ha nem lesz kötelező, mint a másság, a tetkó, a pirszing és az xp lecserélése, akkor egy darabig még lga775 gépeim lesznek... :D

***
***

most néztem jobban a 2. képet.
a mostani, passzív konfiggal a 3dmark06 csúcsot biztos nem, de a linx-es gflops-ot valszeg megdönteném.
csak a pontvadászati véna pár éve kihúnyt... :)

[ Szerkesztve ]

fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html

(#38) shteer válasza szab.tam (#37) üzenetére


shteer
titán

kizárólagosan 775-ös gépeim voltak, vannak, lesznek...

lesznek? :U

..szerintem jónak tűnik

(#39) szab.tam válasza shteer (#38) üzenetére


szab.tam
nagyúr

biztos reggel van nálam, de mi a baj a "lesznek"-kel? :F

fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html

(#40) shteer válasza szab.tam (#39) üzenetére


shteer
titán

nem magával a szóval, hanem ami mögötte van.

miért?

..szerintem jónak tűnik

(#41) bacsis válasza shteer (#40) üzenetére


bacsis
Közösségépítő

Meert szab.tam-nak feeeling.. nagyjából neki úgy, mint nekem a S939-es platform ;)

(#42) shteer válasza bacsis (#41) üzenetére


shteer
titán

egy nosztalgiagépként még meg is értem - de sose tudnék leragadni egy adott platformnál

komáltam én is a 775-öt - a 478 után :) a vízhűtéses móka is jó volt vele
de amint gazdaságosan tudtam váltani 1156-ra, már nem hiányzott - nálam gyorsan múlik a tárgyakhoz való érzelmi kötődés

[ Szerkesztve ]

..szerintem jónak tűnik

(#43) MasterDeeJay

Foglalkozok én is 775-ös gépekkel, tisztán hobbiból és azért hogy pár kicsi netezős és kisjátszós gépet rakjak össze. Érdekeltek az olcsó Xeon-ok (átalakítóval), hiszen most jó ár érték arányuk van ha 775-be kell fektetni. Kezdetnek vettem egy 6eFt-os kicsi E5410-est, majd sorra a nagyobbakat. Úgy gondolom hogy akinek már van egy jó 775 lapja ddr2 rammal az jobban jár ha vesz bele egy ilyen xeont (kompatibilitásra odafigyelve) minthogy lecserélje olcsóbb mai intelre lappal procival rammal együtt.
A 775-nek amit én fel tudok hozni hibának az hogy túlságosan sokszínű, tuningra meg kell válogatni a chipsetet és a lapon sok múlik. A gyári hűtés és felfogatás brutálisan rossz, ennél rosszabbat én még egy procifoglalaton sem láttam (talán AM1 még ilyen de az nem is egy kategória), de aki ilyen procikkal bűvészkedik az alapból nem a gyári hűtést választja.
Ha már van egy jó ddr3-as lap, és rendes hűtő akkor igen jó vétel egy Xeon E5430-40-50 ami 80w-os és jól húzható.
Azt kell mondjam hogy annak ellenére hogy nagy amd-s vagyok ez a 775 platform így utólag jól sikerült még hibái ellenére is. És pont az ára az ami legjobban megfogott, sokan dobálják ki a 775-ös lapokat igaz a ddr3-asok aránytalanul drágák. Xeon procik nagyon jó áron vannak és nem mellesleg jobbak az asztali társaiknál (szorzózár hátrány talán). És utólag belegondolva jobban jártam volna am2-am3 helyett a 775-ös rendszerrel, mert azért pl egy nagyobb quad 775 simán egy lapon említhető egy denebbel c2c. Csak hát akkor nem éppen ilyen ára volt mint ma, meg ugye amd memóriavezérlője messze rugalmasabb mint a 775 chipseteké.

(#44) SRII


SRII
őstag

még mindig 775 van nekem is, még mindig bírják, jó kis cuccok ezek még.(sőt ha kicsit jobb akkor még játékra is megfelelő)

Légy önmagad! Mindenki más már foglalt!!

(#45) joysefke válasza MasterDeeJay (#43) üzenetére


joysefke
veterán
LOGOUT blog

Nah ezt nem értem:

Egy i3-2100 mondjuk kerüljön 11-12E forintba aprón (nem néztem meg az árakat, de ez lehet a reális), egy B75-ös lap meg 15E forintba újonnan. Memóra meg persze mindenhol drága, ebbe is kell meg a 775-ösbe is ugyanannyi.

A két komponens eggyütt mondjuk 27E forint és ahhoz hogy sebességben meghaladd, elég komoly tunningra van szüksége a C2Q-nak. Ha pedig később kell az erő, még mindig belemegy olcsón egy i7-2600 vagy akár ivy bridge, azt meg semmilyen C2Q-dal nem lehet utolérni.

Játékkal kapcsolatban meg ugyan már ne csapjuk be magunkat. Egy C2Q mellé bűn berakni egy aktuálisabb középkategóriás VGA-t...

J.

[ Szerkesztve ]

(#46) Ed3r_X_ válasza MasterDeeJay (#43) üzenetére


Ed3r_X_
nagyúr

Nem mindig jár jobban, egy E5410-em volt, a mostani G2030 megeszi Black Flag, és hasonló újabb játékok alatt. Terméktámogatás már nem igazán van 775-ös lapokra, driverek terén pl, utána meg lehet bűvészkedni, vagy megy, vagy nem. Magasabb fogyasztás, elavultabb technológia.

Meg ha kevés a RAM, akkor a DDR2-őt arany árban mérik.

Én E5410, P41T-D3-ról váltottam, talán 1k volt a különbség, a posta.

“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”

(#47) bacsis válasza joysefke (#45) üzenetére


bacsis
Közösségépítő

na de mi van akkor ha maradt még a 775-ös korszak aranykorából fasza aaplap meg összeválogatott memória?
akkor csak proci csere egy iylen Xeonra, és boldogság.. nem kell a gépet megbontani :)
Egy msotani közép kategóriás VGA-t limitálja a proci? igen, fogja, de a következő tesztemből ki fog derülni hogy a tesztben szereplő dula GTX285-nek sincs marhára szégyenkezni valója :)
Jogos amit írsz.. újonnan már nem érdemes 775-be gondolkodni... de még ha van jó alapod, érdemes upgradbe gondolkodni :)

(#48) Dr. Romano válasza bacsis (#47) üzenetére


Dr. Romano
veterán

Na pont ezért gondolkodom én is valami xeon prociban átalakítóval. Nem kukáznám szívesen az anno "fillérekért" összelapátolt 8GB DDR2-őmet jelenleg méregdrága DDR3-asokra.

Ez....e...ee...ez egy.... ez egy FOTEL???

(#49) Ed3r_X_ válasza Dr. Romano (#48) üzenetére


Ed3r_X_
nagyúr

Az a 8GB DDR2 használtan annyit ér, mint 8GB DDR3. Épp utóbbi a drágább, tekintve, hogy régebbi.

Akármilyen Xeon, ma már jobb alternatívák vannak, mint egy haldokló platform fejlesztése.

“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”

(#50) szab.tam válasza shteer (#40) üzenetére


szab.tam
nagyúr

így értem.

mert a 3 gépem mindegyike kiszolgálja a feladatát, amikre használom.
nem érzem kevésnek sehol őket.
szerintem ez egy jó darabig még így is lesz.

tartalékban is van még pár cucc a 775-höz.
alaplap, ram, proci.

minden kompatibilis mindennel.
pl. egy hibakereseés is elég rövid idő alatt megvan.

ezekért.

fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.