Ismét nagyon igényes írás

Egyelőre csak átfutottam, vizsgaidőszak után újra előveszem komolyabb elmélkedés céljából .

Mióta vártam hogy eljussunk ehhez a részhez, mert még ez előtt elfogy a legtöbb fejlesztő érdeklődése, de a jelútba biztos ami biztos megveszik a drága alkatrészeket. És sorban születnek a negatív vélemények a ezekről alkatrészekről, pedig csak a táp nem működik megfelelően...

Köszönet az írásért, várom a folytatást

Thx nektek!
+1

[ Szerkesztve ]

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Jó cikk lett.

Still stands Thine ancient sacrifice, An humble and a contrite heart.

Remek kis cikk Arról esetleg betudsz tenni diagrammot vagy javaslatot, hogy induktivitás milyen hatással van a táp belső ellenállásra?
Illetve, hogy a lépcsős felépítésnek milyen hatása van? (Ebben tudok segíteni).

Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.

Ezen cikk kapcsán előkerültek a régi emlékeim az Unitra tranzisztoros 2x40W-os erősitővel kapcsolatban. [link] Nagy volt és baromi nehéz és még fából készült a hátlapja is mint a Videoton erősitőknél. Azért a tervezés eltérő volt és ettől a hangzása mégjobban elkülönült a Videoton-tól. Nagyon nagy mélyeket tudott leadni az Unitra az AKAI 8ohm-os hangfalakra. Akkoriban külön magas és mély kiemelés meg Loudness és mély vágás gomb volt beépitve (a magas és mély potis hangszinszabályzókon kivül), némelyikről csak hallás alapján állapitottam meg a hatásmechanizmusát és igy felcimkéztem akkor magamnak. Nagyon jól szólt akkor Orion deck-ről (módifikált verzióm volt) és AKAI bakelit lemezjátszóról az a sok dance zene. Azóta csak kiszélesedett a zenei izlésem, de a Videoton erősitőnek voltak azért tervezésbeli hiányosságai és hibái rendesen. Hallottam akkor régen egy hiradástechnikai szervizben egy átépitést megélt Vidit, és ott még a trafó is cserélve volt a megrendelő kérésére. Attól még az Unitra hangja és előadásmódja nekem jobban megtetszett. Egyszer viszont sikerült annyira "megbúgattni", egyből azt hittem elszáll valami (...de nem).

[ Szerkesztve ]

Alapból a kondiknál az ESR-t jellemzően csak 100kHz-re adják meg, pedig a grafikonokról is leolvashatóan a frekvenciával erősen változik.

A kondenzátorok soros ekvivalens ellenállásának (ESR) frekvenciafüggő kiszámítására a
ESR = tan δ / (2 x PI x f x C)
képlet alkalmazható.
f a frekvencia,
C a kondi kapacitása,
tan δ (tangens delta) pedig a veszteségi tényező

A veszteségi tényező a kondi adatlapjáról olvasható le (általában 120 Hz-re adják meg). Függ a hőmérséklettől és frekvenciától.
Jellemző, hogy elkóknál a tan δ frekvencia-nagyságrendenként (x10) 4-5x-öződik, poliészter kondiknál 2x-eződik, polipropilén kondiknál pedig közel állandó.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

Ez is lehetett volna téma, de végül nem tettem be, mivel "tube related". De ha van anyagod, azt szívesen veszem, akár ide is, de be is tehetem a cikkbe.
A köv. részben azonban sorbakapcsolt tápregulátorok kimeneti impedanciájáról, valamint külön táplált OPA és buffer MI-ról lesz szó.

schawo:
(Az ilyen kommentekért külön megéri cikket írni!)

A cikket igyekeztem emészthető hosszúságúra kreálni, ill. elég, ha felkelti az érdeklődést. Minden hasonló kiegészítést jó látni a kommentekben!

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Köszi a cikket. Eddig bypasst csak csatolókondiknál használtam, most már értem, hogy miért fontos tápon is

evDirect villanyautós töltőhálózat

Általánosítasz. Kicsit konkrétabban?
Mentségemre legyen szólva, hogy az általam javasolt gyakorlat viszont nem a feltételezéseimből következik, hanem meghallgatási tapasztalatból.

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Pontosan fogalmazd meg légy szíves, hogy mit szeretnél mérni, és hogyan kívánod értelmezni a mérést. Megméred a torzítást? Ha nem változott, akkor nem mértél elég pontosan. És ha sikerült megmérni, mit tudsz meg ebből azon kívül, hogy változott a torzítás? Semmit. Nem létezik "jobban szól-e mérőműszer".

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

"Azt mérek ki amit kimérni akarok!" Vastagon nagy betűvel írják ki minden mérőlabor és minőségbiztosítási osztály falára...
Nagyon jól fogalmaz Schawo! Mérni tudni kell és akkor is ha tudsz nem mindig egyértelmű mit mérsz és az mit mond neked. Még a nagycéges világban ahol 69millió szabvány közé van szorítva minden mérés sem mindig egyértelmű a mérés.

Jelenesetben egy tápról mit mérsz? Amit könnyen lehet:
- RippleVoltage
- Terhelés függő kimeneti feszültség és zajszint. (FFT-vel.)
- Belső ellenállás (Valós és imag része).(Itt nem fázis szöget szoktak megadni)
- Visszarúgás válasz (talán de erre nincs szabvány mindenki méri valahogy).

Ezek alapján döntsd el, hogy megfelelő-e? De másik oldal ha akarom egy aksiról (ami a legjobb tápforrás) is kimérem, hogy nem jó...

Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.

Pá, semmi gond. Majd ha látod a fától az erdőt, várunk vissza. Hidd el, hogy akikkel vitázol, már sokkal többet mértek.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

A táp kimeneti impedanciáját szimulálni szoktam. Nagyságrendileg jobb táp (pl. K Multiplier vs LM317) annyira hallható, hogy feleslegesnek tartottam a méréssel szórakozni. Aki meg nem hallja, annak mindegy.

Pár érdekes tapasztalat után én már a készülékek rezgéscsillapítására se merem rásütni, hogy ezotéria. Mint minden tudományhoz, ehhez is kell a szerénység!

[ Szerkesztve ]

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Wow, nagyon érdekes és igényes írás. Szeretem az elektronikát, de sokat nem értettem belőle Én még csak ott tartok, hogy örülök, hogy soros meg párhuzamos kapcsolást tudok csinálni
Apám egyfajta hobbi elektronikus, már gyerekként elkezdte tanulni a báttyjától, azóta is sokat foglalkozott vele. Volt amikor egy kis egér paneljéből kapunyitó vezérlőt csinált. Rengeteg elektronikai könyve van itthon, szóval egy pöppet többet értett volna ebből, mint én

De köszönöm a cikket, a jövőben még lehet hasznos lesz számomra is, mert valamit szeretnék azért megtanulni, hisz látom, hogy hasznos. Bizonyos esetekben kevésbé, amikor az egész falu ide hozza a cuccát, hogy nézzük már meg, mert nem működik

Az a szóbeszéd járja Amerikában, hogy két intelligens faj létezik a földön: emberek és magyarok. - Isaac Asimov

Köszönöm!
Vannak az alapok, aztán, ha valamit csinálni kell, az adatlaptúrással kezdődik.

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Az biztos!

Az a szóbeszéd járja Amerikában, hogy két intelligens faj létezik a földön: emberek és magyarok. - Isaac Asimov

Helló,

Kicsit off, de hátha valaki itt tud válaszolni. Van egy DIY HTA-30-as erősítőm, ehhez szeretnék egy ON-OFF távirányítót, de az se baj, ha hangerő, bemenet választást is vezérelhető.

Egy ilyennel próbálkozom elsőként.

[link]

Mennyire fog beleszólni a hangba ez a relé? 220 V oldalon kapcsolnám.

Köszi!

A trafó nem csak feszültséget transzformál, hanem impedanciát is, vagyis primeroldalon jóval nagyobb a táp impedanciája. Így ide behelyezve a relét, az általa okozott relatív hiba sokkal kisebb.
Megjegyzem, annyi zaj érkezik a hálózat felől, hogy azt illik leszűrni; ahhoz képest a relé hatása eltörpül. Jó minőségű és/vagy vadonatúj relénél meg amúgy is, mert annak érintkezőin még nem alakulhatott ki számottevő vastagságú rézoxid (ami ugyebár félvezető, nonlineáris, és így torzít).

Szóval tedd be nyugodtan, de a szűrést nem érdemes lehagyni a tápról!

[ Szerkesztve ]

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Köszi srácok!

bkercso: Nem tudom, hogy van-e benne szűrés, ha mutatsz linket, hogy milyet érdemes megköszönöm!

A következő lépcső ez lenne: [link]

Itt hogy van megoldva az on off? Azt látom, hogy vannak relék(szerintem jobb minőségűek), de azok a inputot váltják.

Összességében melyik megoldás ront kevésbé?

Köszi!

Pl. K Multiplier. A 2SA1930 helyett mehet bele TIP42C, ekkor a kis BC tranyó B-E közé tegyél 10nF-ot. Így van egy 5A-es szűrőd. A mínuszosba értelemszerűen TIP41C való. Ezeket minél közelebb tedd az erősítőhöz és vastag kábellel kötsd be, mert kicsi a kimeneti impedanciájuk, nehogy elrontsd!
A soros 3x1N4148 helyett elég 1-1 db is, akkor 1,2 V esik a regulátorokon (egyenként), így kisebb hűtőborda is elég.

Előfok: Nem tudom, hogy van megoldva az On-off, de valószínűleg sehogy...

[ Szerkesztve ]

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Azok nem sokat érnek. Túl magasan kezdenek szűrni, nem hangfrekin. A linkelt K Multiplier hangfrekin is szűr, méghozzá nem is kicsit.

A relé torzításáról meg 3 ok miatt nem tudok nyilatkozni:
- nem hallgattam sosem
- pláne 5-10 éves relét nem hallgattam sosem
- nem vagyok tisztában Tonyo rendszerével és hallásával.
+1: kínai relék olyat is tudhatnak, amit mezei ember el sem gondolna

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Amiért ilyen megoldást kerek annak 3 oka van:

1. Alapvetően az on off a legfontosabb a HTA30-ra. Ez az egyetlen, ami nem kapcsol be 1 gombnyomásra logitech harmony hubbal.

2. A hangerő változtatható xda-val, de elég kis léptékben. Ha jól tudom ezen nem lehet sajnos változtani.

3. Házimozi erősítőt szeretnék hamarosan, aminek a preoutjára meg HTA-30 at kötni, ehhez viszont kell több bemenet rá, hogy ne kelljen dugdosni.

Remélem, legalább Te tudod, miről írsz...
A Tápot kell hangfrekvencián szűrni, nem a jelet. Eddig megvan?
Mérés: taníts kérlek, hogyan mérjek meg egy áramkört, aminek szimulálva 17 mohm a kimeneti impedanciája. A fülemmel? (megmértem) És főleg minek, ha a fejlesztője megmérte előttem.
Egy OPÁ-t hogyan mérjek meg, aminek 0,0001% a torzítása?

Tonyo: Szerintem jók ezek a cuccok, ha motoros ALPS Blue (RK27)van bennük. Ha vacak, akkor poticsere. Használtan is kapsz motoros ALPS-t.
Ki/bekapcsra meg hirtelen a távirányítható konnektoros aljzat jut eszembe, amit lámpákhoz szktak venni, hogy az ágyból kapcsolhasd.

Duracellm...: Neee... Biztos?

[ Szerkesztve ]

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Olvasom újra a hsz-ed. Azt tudod, mi a különbség a ripple rejection és a kimeneti impedancia között? Előbbit hívom szűrőnek.

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Te házilag milyen PC hangkártyával (ha arra gondoltál) mérsz soknullás torzítást?

Nem szarkazmus volt, komolyan gondolta, még ha téved is. Valóban az a banán vacak, mert lötyög az aljzatban, nincs rendes konakt. Valójában nem a banánjack torzít, hanem a gyenge kontakt.

elképzelni sem tudod, hogy mennyi alkatrész okozhat furcsaságokat, pláne, ha a jel útjába kerül
De, el tudja.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

Na látod! Ennek akondinak 1kHz-en 200mohm az impedanciája! A K Multipliernek meg 0,01Hz és 1MHz közt 17mOhm...

Egyébként minek görcsöljek méréssel, mikor abban a napi 1 órában, amim a hobbira van, hallgatózhatok is?
Tisztán hallani, sikerült-e megcsinálni jól a NYÁKot, vagy sem.

Elkanyarodtunk egyébként: ha van egy 17mohmos tápod, akkor az erősítőhöz közel kell tenni, vagy távol (és bekötni egy 10mohmos kábellel)?
Szűrés: miért baj az, ha a tápregulátor leszűri a bejövő zavart hangfrekin is? Nem az lenne a cél, hogy nem legyen zajos a táp.

Relétorzítás: erről továbbra sincs tapasztalatom, de eloxidálódott csatlakozó tud csúnya dolgokat csinálni.

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Javaslom, hogy a béna szinuszos, csalós RMAA torzításmérés helyett használj nulltesztet, sokkal pontosabb. Professzionáls audióan csak ezzel mérünk. [link] Nem rajzol csecse görbéket, de sokkal relevánsbb a hangminőségérzettel. Ráadásul pontosan megmutatja, hogy milyen frekitartományban van a hiba, és az mekkora. Ha megfelelően értelmezi az ember az eredményt, akkor el lehet választani a torzítás mértékét a zajtól.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat