Én szeretem a lumia 830-as telefonom,s várom már a windows 10-et,még ha kicsit többet is kell várni rá.A lumia 640xl készüléket picit nagynak tartom.

Én a múlt héten kipróbáltam a Lumia 830-asomon.

Háát hogy is mondjam. Eléggé kezdeti státuszban volt. Bár volt benne némi pozitív dolog is. Pl. a tárcsázó már tud a gombok alapján neveket is keresni.

De a betűméret nagyon apró és az a világosszürke háttlr alatt lévő fehér betűk sem éppen eléggé olvasható.

Kipróbáltam, élveztem, majd visszatettem a 8.1-et az Update 2-vel.

Pont úgy élek, ahogy gépelek - gyorsan, sok hibával. // A bejelentkezés nem egyenlő hogy a privátot olvasom is! // Civis Pacem Parabellum

"Állítása szerint a Lumia 640 egy elérhető árú „csúcskészülék"" A 830-ra nem ezt mondták?

az "affordable flagship" volt ez meg "very affordable high-end device".

"Woland egy fura sátán, nem Isten ellenfele, hanem afféle küldötte, végrehajtója egy megromlott emberi világban, csak annyi rossz van benne, amennyi itt rátapadt."

"és persze elfelejthetné a vállalhatatlan színes telefonokat is. Nincs bajom a színekkel, de valahogy a többsége túl harsányra sikerül. "

Szerintem sokkal jobban néznek az ilyen színes telefonok, mint az unalmas fekete vagy fehér színűek.
830-as is narancs vagy zöld hátlappal baromi jól néz ki.

800as van a 930-ban.

Legalább megnézted volna, hogy milyen HW is van egy Lumia 930-ban.

A Lumia 830-ban viszont Snapi 400-as van. De az nem is volt csúcshardveres teló.

Pont úgy élek, ahogy gépelek - gyorsan, sok hibával. // A bejelentkezés nem egyenlő hogy a privátot olvasom is! // Civis Pacem Parabellum

Mikor? Mert én nem emlékszem ilyenre, hogy azt mondta volna, hogy ez egy csúcsteló.

Pont úgy élek, ahogy gépelek - gyorsan, sok hibával. // A bejelentkezés nem egyenlő hogy a privátot olvasom is! // Civis Pacem Parabellum

"Állítása szerint a Lumia 640 egy elérhető árú „csúcskészülék""

Mondjuk ha a Lumia 830 a maga Snapdragon 400 chipjével lehet "affordable flagship", akkor végülis miért pont ez ne lehetne?

Viccen kívül: Most a Microsoftnál dolgozó khm... "mérnökök" vagy nagyon retardáltak, vagy csak úgy gondolják, hogy 2006-ot írnak. esetleg mindkettő...

A 640 éppen csak beleesik a középkategóriába, vagy a Microsoft ezt érti elérhető árú csúcskészüléknek?

Komolyan kíváncsi lennék rá, hogy mondjuk az ő definíciójuk szerint egy "regular smartphone" mit takarna?
Bár van egy sejtésem, hogy az kb. a 2003-as iPaq-m alatt lenne valamivel tudásban...

[ Szerkesztve ]

Don't sing if you want to live long, they have no use for your song, you're dead, you're dead, you're dead, you're dead and outta this world.

nem a mérnökök viszik a marketinget

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid

Mindenhonnan az folyik, hogy a WP alá nem kell hardver, akkor ez miért nem lehet csúcsteló? Az iphone 6 is csak HD kijelzőt kapott.

Köszi.

Ezt nem tudtam. Még szerencse, hogy engem nem szokott megfogni ez az un. "flagship" akarom mondani csúcstelefon baromság.

Nekem az a lényeg, hogy működjön egy telefon és szolgáljon ki.

Engem nem tud izgalomba hozni az X mag és Y ram a hozzá lévő Z ppi-s kép.

Pont úgy élek, ahogy gépelek - gyorsan, sok hibával. // A bejelentkezés nem egyenlő hogy a privátot olvasom is! // Civis Pacem Parabellum

"Mindenhonnan az folyik, hogy a WP alá nem kell hardver"

Na ez a másik, amitől a falnak megyek.
Az egy dolog, hogy magának a rendszernek nem kell hardver (amúgy kell, de ez részlet kérdése...) nade manapság 1. Ki az, aki szigorúan csak az OS-t használja? 2. Az miért akar okostelefont?

Meg másrészt marhajó, hogy a WP töredék hardverrel is elvan egy androidhoz képest, csakhogy egy x poligont, HD textúrákat és egyebeket tartalamzó játék az WP-n is ugyanazt a mennyiséget tartalmazza belőlük, mint droid esetében.

De ez csak egy megközelítés.
Abszolút a közeljövő az, hogy win32 appokat sorra fordítanak majd le modern app formájában, és azokat rendre elérhetővé teszik mobilon, amit a Continuum segítségével majd gyönyörűszépen fog tudni a user használni, mintha egy PC lenne. Egy mobilon!

Na ilyen környezetben a Snapdragon 400 kb. lószart se érne.

Ráadásul iOSről és Androidról jövő appok hada fog jönni, és amik már ott is erősebb hw-t igényeltek, azok Win10 alatt úgy fognak szenvedni, hogy öröm lesz nézni.

Aztán majd lesz itt anyázás, hogy mi az, hogy egy WP nem betinstabil.
Ja, hogy x teljesítményű SoC-ból a Windows sem tud 6x teljesítményt kihozni? hát, ez van...

Don't sing if you want to live long, they have no use for your song, you're dead, you're dead, you're dead, you're dead and outta this world.

win32-es alkalmazást snapi 810-zel se szeretnék futtatni... legyen szépen mindenhez mobilos alkalmazás, kb van is, nekem meg is felel, azért van wp-s telefonom. PC-s windowsos szarul megírt alkalmazásokhoz kell a 64 bites processzor és az i7-es.

Pedig ez a jövő:

Fogod a Win10-es mobilod, bepöccinted a miracastot, rácsatlakozol a TV-re/monitorra, Bt billenytűzet + egér elő, és ott egy komplett munkaállomás, tokkal vonóval, amire csak szükség van.

Ez szerintem minimum olyan jelentőségű, mint ami annak idején az első iPhone volt.
(bár én szívem szerint raknék rá egy 10-es szorzót, mert kb. akkora a difi a Continuum javára.)

Alapjaiban megreformálja az egész okostelefon piacot, az okostelók megítélését, felhasználási körét, stb. és még sokáig lehetne sorolni, hogy a Continuum miért olyan nagyszerű dolog, erre ilyen S400-as komolytalanságokkal hülyítik a népet.

Komolyan, agyvérzés, amit ezek csinálnak.

Mindegy, ha nem csal pletyka a Cityman, és tényleg úgy, és abban a formában jelenik meg, mint ahogy kiszivárgott (erre mondjuk nem feltétlen van esély, de azért reménykedek...) akkor én azt szépen megveszem, és onnantól minden ilyen baromság magasról le lesz szarva, amit ezek csinálnak.

De az vicces lesz, amikor átlagjózsi megveszi a rezisztívkijelzős ultra goddamn-affordable flagship Lumia 145-öt, aztán csodálkozik, hogy nem hogy a Continuum, de még a home screen sem lesz gyors és folyamatos.

És akkor ugyan abba a hibába esnek bele, mint amit a Google csinált: túlságosan lementek, és ez eléggé megtépázta az Android megítélését.

Don't sing if you want to live long, they have no use for your song, you're dead, you're dead, you're dead, you're dead and outta this world.

Na ilyen környezetben a Snapdragon 400 kb. lószart se érne.

Ezt milyen gyakorlati tapasztalatok alapján állítod?

Ráadásul iOSről és Androidról jövő appok hada fog jönni, és amik már ott is erősebb hw-t igényeltek, azok Win10 alatt úgy fognak szenvedni, hogy öröm lesz nézni.

Aztán majd lesz itt anyázás, hogy mi az, hogy egy WP nem betinstabil.

Azért ez nem ilyen egyszerű. Egy jobban felparaméterezett runtime bár nem fogja jobban futtatni az alkalmazásokat, de sokkal gördülékenyebb rendszer beonyomását kelti. Egy nagyon megterhelő szoftver sem fogja befagyasztani a telefont. Androidon már tapasztaltam hogy több másodperc telt el egy alkalmazásból főképernyőre való kilépésre. iOS-en és WP-n még soha. (2011-es flagship android telefonról van szó...)

Az iPhone-okban is csak 2 mag van és kevés ram, mégis sikeresen futtat nagyon komoly alkalmazásokat. (És az OS is kevesebb mint a RAM felét biztosítja az aktív alkalmazásnak, ha ezt átlépi könyörtelenül kilövi)

Legnagyobb "hátránya" a WP-nek a gyengébb típusú adreno-k.

+1

ennek a win32-ot leforditanak modern appra azert fuss neki meg egyszer. semmi ilyesmi nem tortenik.

"Woland egy fura sátán, nem Isten ellenfele, hanem afféle küldötte, végrehajtója egy megromlott emberi világban, csak annyi rossz van benne, amennyi itt rátapadt."

"Ezt milyen gyakorlati tapasztalatok alapján állítod? "

Az alapján, hogy a WP 8.x appok már most a plafont rugdosság a teljesítményt tekintve.

Másrészt meg ne ragadjunk már meg egy szinten, csak mert valami idióta kitalálta, hogy a WP-hez ez meg ez a hardver is elég.

"Azért ez nem ilyen egyszerű. Egy jobban felparaméterezett runtime bár nem fogja jobban futtatni az alkalmazásokat, de sokkal gördülékenyebb rendszer beonyomását kelti. Egy nagyon megterhelő szoftver sem fogja befagyasztani a telefont. Androidon már tapasztaltam hogy több másodperc telt el egy alkalmazásból főképernyőre való kilépésre. iOS-en és WP-n még soha. (2011-es flagship android telefonról van szó...)"

Ja, helyette lehet majd bámulni a szaladgáló pontokat.
Sokkal jobb tényleg.

"Az iPhone-okban is csak 2 mag van és kevés ram, mégis sikeresen futtat nagyon komoly alkalmazásokat."

Azért, mert ott a GPU-ra gyúrtak rá nagyon, illetve annak a kihasználására.
Illetve ott ha egy appot a háttérbe raksz, onnantól az gyakorlatilag nem vesz el a RAM-ból.

Ez a gyakorlatban azt jelenti viszont, hogy mondjuk böngészek, félrerakom, nekiállok játszani, majd mikor visszamegyek, akkor rendre vissza kell töltenie az adott appot, ami viszont sebességvesztés.
Oké, hogy gyönyörűszép animációkkal próbálják ezt elfedni, akárcsak a WP esetében, de attól még érezhető, hogy nem gyors.

Meg azt is vegyük már figyelembe, hogy egy flagship attól (is) flagship, hogy időtálló.
Namármost az nem flagship, ami ha jön egy új főverzió az OS-ből, akkor annak a funkcióit csak részlegesen kapja meg.

Lényeg a lényeg: Ezt még nagyon sokáig lehetne ragozni.
Egy dolog viszont tény: Ennek a végtelenül kicentizett hw, és pláne annak a flagshipként való hívásának kb. tűzzel-vassal üldözendő dolognak kéne lennie.

(#25) woland_y2k:

4 'forrásból' lehet Win10-re appot írni:

- Win32 appból,
- webes appból (gyak. a Firefox OS féle HTML5/Js)
- Android
- iOS

Hol itt a kérdés?

(#26) Burt1793:

Az az igazság, hogy az ARM SoC-ok kissé alá vannak becsülve teljesítmény terén.

Egy Snapdragon 800 kb. a Bay Trail-T szintjét hozza, ami alapvető PC-s feladatokat képes ellátni.

És ez a SoC már a múlt!

Akkor ki lehet találni, hogy egy 808 vagy 810 pl. mire képes.

Nem azt mondom, hogy egy ilyen PC képes kiváltani egy i7-es konfigot, de hogy a jelenlegi okostelóknál messze túlmutat, az egészen biztos.

[ Szerkesztve ]

Don't sing if you want to live long, they have no use for your song, you're dead, you're dead, you're dead, you're dead and outta this world.

A pofáraesés ott lesz, hogy egyik most elérhető telefon sem tudja a Continuumot. Képet kitenni külső kijelzőre igen (ott vigyorog majd egy 100 cm-es telefonos felület), de nem azt, amit most mutogattak. Ma az Ignite-on már kiemelte Belfiore is, hogy amit látunk, az egy szimuláció.

(#25) woland_y2k:
Ha jól emlékszem, valami App-V alapú megoldást fognak használni rá. Szóval a win32-es alkalmazás kap egy konténert maga köré vagy ilyesmi.

Mielőtt valaki az Intel x86 alapú telefonoktól várja a megváltást, Gabe Aul Twitteren írta, hogy azokkal sem lesz olyan "zsebPC" amit sokan várnak, hogy ténylegesen teljesértékű PC-t kapjon az ember, ha rácsatlakoztat mindent.

Másrészt meg ne ragadjunk már meg egy szinten, csak mert valami idióta kitalálta, hogy a WP-hez ez meg ez a hardver is elég.

Szerintem se, de az ár/érték arány szerintem rendben van.

Ja, helyette lehet majd bámulni a szaladgáló pontokat.
Sokkal jobb tényleg.

Ez szubjektív. Én szivesebben bámulok szaladgáló pontokat, minthogy a telefonom nem reszponzív.

Ez a gyakorlatban azt jelenti viszont, hogy mondjuk böngészek, félrerakom, nekiállok játszani, majd mikor visszamegyek, akkor rendre vissza kell töltenie az adott appot, ami viszont sebességvesztés.
Oké, hogy gyönyörűszép animációkkal próbálják ezt elfedni, akárcsak a WP esetében, de attól még érezhető, hogy nem gyors.

Android sem mindig gyors, cserébe van amikor egyáltalán nem válaszol

Egy dolog viszont tény: Ennek a végtelenül kicentizett hw, és pláne annak a flagshipként való hívásának kb. tűzzel-vassal üldözendő dolognak kéne lennie.

Szerintem sem flagship az biztos, de a hasonló árkategóriájú Androidokhoz képest nekem valahogy sokkal inkább egy egységesebb használható termék érzését kelti.

[ Szerkesztve ]

Ezt tudom. Pontosan ezért várok a Win10-es felhozatalra, és csak utána váltom a Lumia 820-am.

(#29) hapakj:

"Szerintem se, de a ár/érték teljesítmény szerintem rendben van."

De a hajamra kenhetem az ár/érték teljesítményt olyan esetekben, amikor egy adott feladat bőven túlmegy mondjuk egy S400 maximum teljesítményén.

"Ez szubjektív. Én szivesebben bámulok szaladgáló pontokat, minthogy a telefonom nem reszponzív."

Én viszont szívesebben bámulok olyan felületet, ami trükközés nélkül gyors.
Az nekem tök mindegy, hogy 5 mp-re kifagy a telefon, vagy 5 mp-ig bámulom a pontokat: a végeredmény mindkét esetben 5 mp várakozás.

"Szerintem sem flagship az biztos, de a hasonló árkategóriájú Androidokhoz képest nekem valahogy sokkal inkább egy egységesebb használható termék érzését kelti."

De miért kéne az Androidnak folytona mércének lennie?

Én azt várnám már, hogy végre ne az legyen, hogy az Androidhoz méregetik magukat a WP-nél, hanem kigondolnak valami előremutatót, és annak a leghető legjobb megvalósítására törekednének.

Az nem fejlődés, hogy egy másik OS után 'loholnak'...

[ Szerkesztve ]

Don't sing if you want to live long, they have no use for your song, you're dead, you're dead, you're dead, you're dead and outta this world.

a win32-es alkalmazasok a store-ban megint egy teljesen mas tema. azok csak es kizarolag x86-os procin fognak futni, ahol van desktop is. azoknak az alkalmazasoknak semmi kozuk a dokkolashoz, meg a continuumhoz.

"Woland egy fura sátán, nem Isten ellenfele, hanem afféle küldötte, végrehajtója egy megromlott emberi világban, csak annyi rossz van benne, amennyi itt rátapadt."

win32-bol te nem fogsz univerzalis alkalmazast irni.

"Woland egy fura sátán, nem Isten ellenfele, hanem afféle küldötte, végrehajtója egy megromlott emberi világban, csak annyi rossz van benne, amennyi itt rátapadt."

A Win8-as tabletemből kiindulva első generációként az is tökéletes lenne.

Aztán majd ahogy fejlődik a technológia, nyilván jönnének az erősebb vasak is.

De ehhez az kell, hogy valami elindítsa ezt az igényt az erősebb hardverek felé, mert maguktól nem fognak i7-es, vagy azzal egyenlő mobilok kinőni a földből, ha nincs hozzá kitalálva megfelelő alkalmazás.

Don't sing if you want to live long, they have no use for your song, you're dead, you're dead, you're dead, you're dead and outta this world.

De a hajamra kenhetem az ár/érték teljesítményt olyan esetekben, amikor egy adott feladat bőven túlmegy mondjuk egy S400 maximum teljesítményén.

Most akkor tulajdonképpen mi a baj?

Vannak drágább Lumia-k is S800-al és 2GB+ rammal. Nekem az tetszik a WP-ben, hogy persze lassul a telefon, de anélkül skálázódik gyengébb hardware, hogy a használhatóság rovására menne.

Az, hogy az ár/érték egy adat, de mellette kell teljesítmény is.

"de anélkül skálázódik gyengébb hardware, hogy a használhatóság rovására menne."

Akkor te még nem használtál S200-as WP.
Na annak a használata minden, csak nem élmény.
Szóval itt megbukott a WP mindenen megy elmélet.

Másrészt meg amit korábban is írtam: nem az OS-hez kéne belőni a hardvert, hanem az appokhoz.
Ha már okostelókról beszélünk.

Don't sing if you want to live long, they have no use for your song, you're dead, you're dead, you're dead, you're dead and outta this world.

Azt tudom, hogy köze nincs a Continuumhoz, az utolsó bekezdésem csak egy külön kiegészítő megjegyzés általánosságban. A win32-es alkalmazások Store-ba kerüléséhez az App-V-s gondolatom tartozik csak, és mivel az így kapott csomag nem univerzális alkalmazás, így marad az asztalon, csak új terjesztési módot kap. Ide már csak valahogy olyan licenszelést is kéne alkotni, ami az eszközre szól és nem egy accountra. Sokan háborodtak már fel ezen, hogy megvesznek egy játékot, de ha a gyerek van belépve, ő nem látja, nem használhatja. Jó, persze, sok licensz alapból nem tenné lehetővé, hogy mások is használják, de nem nagyon szokták ezt annyira komolyan nézni otthoni környezetben. Vagy ha nem is eszközre, de lehessen közösen venni valamit, ahogy az Office 365-ből is van családi verzió.

nem nem nem.

nem a hi-end-et kell célba venni.
Az Androidnál is ezt teszik, és világosan látszik, hogy működésképtelen ez a koncepció.

Az meg a másik, hogy attól még, hogy a vackot olcsón adják, attól még vacak marad.

Az ideális az lenne, ha a minimumut az S400-ban állapítanák meg, az alá nem mennének, a középkategóriának kéne lennie az S600-nak, és a felső lehetne az S800, illetve ezeknek az aktuális változatai, a csúcs meg lehetne az X86/AMD64, azaz jelen esetben az Intel atom.

És ezzel egy időtálló szériát tudnának legyártani.

Az nagyon rossz megközelítés, hogy mindenből a minimumot lövik be.
Kéne hagyni mindig tartalékot, hogy később ne okozzon gondot az, hogy esetleg x-y feature emiatt ne lenne elérhető mondjuk a következő főverziónál.

Jelenleg WP 8.x vonalon főleg a játékok azok, amikhez több kraft kell, mint egy S400 + 1 GB.
De ez épp a Win10-nél fog változni. Amit természetesen nem kap meg egy mostani eszköz sem, nagyjából a korábbi bekezdésben taglalt dologra visszavezethetően.

Khan13:

"ami az eszközre szól és nem egy accountra."

vagyis megveszem a tabletre az adott appot, és utána csak arra az eszközre lehetne csak telepíteni?
Az miért lenne jó?

[ Szerkesztve ]

Don't sing if you want to live long, they have no use for your song, you're dead, you're dead, you're dead, you're dead and outta this world.

Ne az androidhoz mérd a hw-t, hanem inkább az ios-hez, mert a droid egy optimalizálatlan sz*r.

Már nem azért, de egy x86-os proci sokkal többet fogyaszt, mint az arm... Nem tudom, hogy kinek az érdeke az, hogy egy telefonnal helyettesíteni tudj egy PC-t egy notebookot és egy smart tv-t. Ilyen nem lesz nagyon és nem is kell.
Jó persze kis netezésekre és hülyülésre lehet, hogy jó lesz (már most is az) a telefon nagy képernyőn is, de az nem számít. A játékokat meg le se szarja az aki WP-t használ (általában). Nekem a 930-on van összesen 4-5 gagyi kis játék mutatóba, sose játszom velük.

(#41) #Chris: Jaja, persze... Ha sz.balazs logikáját követjük, akkor a droidon lévő appokhoz kell a hardver, maga az oprendszer simán jól fut egy snapi 400-on olvass el pár droidos telefonról szóló tesztet, ne az 1.0 alapján ítéld meg a dolgokat, azóta eltelt már 5 év. Köszi.

[ Szerkesztve ]

épp ezaz, hogy szerintem egy mai low-end flagship Lumia már nem teljesen hozza azt a fajta időtállóságot, mint amit korábban a WP nyújtott.

Nem lesz übercsúcs, ez világos, de mellette az übercsúcs kategóriának is igencsak neki kéne feküdni.

Burt1793:

Core M?

Egyébként az is egy jó megoldás lenne a fogyasztásra, ha mobilként 'csökkentett' módban menne a SoC, PC üzemmódban meg töltőről fullon.
A teljesítmény végülis úgy is javarészt oda kéne.

A fogyasztást meg szépen lehet skálázni tudtommal.

Amúgy ez a droidos dolog bizony működik is a való életben:
Amíg nincs teleszórva minden szarral a droid, addig gyönyörűszépen elfut egy S400-on.
Hiszen ott sem maga az OS a hardverzabáló, az csak az alapot adja az appoknak.

[ Szerkesztve ]

Don't sing if you want to live long, they have no use for your song, you're dead, you're dead, you're dead, you're dead and outta this world.

Ja, mert a fb csak ios-re tud jó appot csinálni, droidra direkt rosszat csinál... Nem?

Az a vicc, hogy az okostelefonok belassulnak idő után, a frisebbnél frisebb androidok pedig egyre hardverigényesebbek. Emlékszem, még 2010-ben, amikor megjelent a Samsung Galaxy S mindenki odavolt, hogy hú de gyors, meg minden játék zsírul fut. Akkor még azt mondtuk, ennél több hw nem kell egy telóba.
Egy egymagos 1GHz-es proci dolgozott benne, és most hol vagyunk? Már nem elég 4 mag és 1,2-2,2 GHz.
Kész röhej hova tart a mobilpiac...
Várom a Windows 10-et, remélem sikerül jó irányt bevenni.

Nokia Lumia 1520

Ez így nem teljesen valós
Az Android azóta alapból sokkal többet is tud.
A Windows Phone meg igazából api hiánnyal küzd sok esetben.
Az Android alá sem kell(ene) 4 vagy 8 mag ha az UI kezelést a Gpu-ra gyurnák rá,viszont mivel itt nem csak egy Soc-ra kell optimalizálni így ez nagyon nehéz lenne.
Illetve az FHD/QHD képernyő kihajtása pl alapból több cpu/gpu igénnyel jár.
A Galaxy S egy valóban jó készülék ,de ma már vannak appok amik megkövetelik a minimum két magos cpu-t.
Egyébként én hiányolok egy igazán űtös Phabletet az MS-től
De nem Snapdragon 810-el.

Pedig azt hinné az ember hogy a 1520,930 kapja meg.

Muter hamar megkapja akkor a win10-et, más kérdés, hogy mennyire fog neki örülni.