PlayStation 3 összefoglaló.
MIELŐTT KÉRDEZEL, OLVASD EL:
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
- Tudástár AMD Radeon undervolt/overclock
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [sh4d0w:] Rebel Moon - Ne nézd meg!
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
- [Re:] [Luck Dragon:] MárkaLánc
- [Re:] [Argos:] MuzsikAI
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] [attilasd:] A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- [Re:] [callmeakos:] A bukott koncepció, amiért háromszor is fizettem.
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Téma összefoglaló
- Utoljára frissítve: 2023-12-13 06:30:42
LOGOUT.hu
Hozzászólások
pc user
tag
ja és az x-nél ott a bannel-és.v.azon meg a gpu melegszik aztán megolvad az alaplap állítólag.szal igazad van nemtom.
I don't drive fast,I fly low!
bwoay
nagyúr
1. nem az alaplap olvadt meg, hanem a GPU forrasztásai engedtek el
a korábbi hw-eknél. A MS egy idő után kénytelen volt elismerni a hibát,
és újabb hw revízió jelent meg.
Az Arcade, Halo, Pro, új Elite gépek már ezzel rendelkeznek.
(Talán az Elite legkorábbi szériája volt még régi vas belül)
2. fura dolog a Live bant, mint hátrányt felhozni.
A veszély értelemszerűen csak azokat fenyegeti,
akik másolt játékokkal játszanak on-line multiban xboxon.
(PS3-nál meg eleve nem tudok másolt játékok futtatásának lehetőségéről)
Ha az ember ugyanúgy megveszi az eredeti játékokat boxhoz,
mint ahogy meg kell vennie PS3-hoz, akkor a Live ban fel sem merül.
Ha mégis van/lesz PS3-ra is megoldás a warezra,
akkor sem garantálja semmi, hogy a Sony (érthető módon)
ne lépjen fel ugyanígy a dolog ellen.
[ don't... don't believe... don't believe the hype ]
Gebriel
veterán
Most tervezek beszerezni egy PS3.Elötte Xbox 360-am volt jó kis masina az.Remélem nem bánom meg a cserét.
Lenne pár kérdésem:
PS3 is lehet on-line játszani.Kiépitett hálozata van mint a Boxnak?
Ugy hallotam hogy a PS folyamatosan updateleni kell?
Ez hogy mukodik?Valahol azt olvastam hogy a játékokrol lehet.Ez igaz?
Boxon lehet témákat beállitani,PS-en is lehet?
A PS3 mint futt?.Mi értelme van a nagy vinyoknak a játékmentésen kivül?
Köszi elöre is
Alvin_ti4200
félisten
1. Lehet online játszani
2. Nem kell folyamatosan update-elni, de csak a legfrissebb firmware-rel tudsz az online Store-ra belépni. Amúgy nagyon ajánlott mindig frissíteni, mert csupa jó dolgok kerülnek bele az új FW-kbe (nemsokára pl. a hőn áhított DivX támogatás). Update-elni a Settings menüpont alatt tudsz, adja magát, nem kell hozzá egy gramm játék se.
3.PS3-mon is lehet témázgatni a 2.00-ás FW-től kezdve, PS Store-ról tudsz letölteni témákat vagy innen.
4.A PS3 a saját merevlemezéről fut, telepíthetsz rá PowerPC magot támogató Linuxot, ilyenkor az is lesz rajta és menüből tudod elindítani.
5.A nagy vinyónak akkor van értelme, ha szeretnél HD minőségű mozi-, Blu-Ray film, játék bemutatókat, demókat, háttérképeket letölteni. Játékmentések nem foglalnak sok helyet (kivételt képeznek azok a játékok, amelyek a vinyóra cache-elnek, hogy kíméljék a Blu-Ray meghajtó olvasófejét, mint pl. Heavenly Sword)
Kezembe kaptam a legújabb PC Guru tiszteletpéldányát, muszáj megosztanom egy két oldalas teszt végkimenetelét
Uncharted: Drake's Fortune - Lara Croftot sárba döngölték - 95%
dreamlake
aktív tag
Nem rossz a Drake sőt!
Én már jópár nappal ezelött végigjátszottam,egy hibáját tudok felhozni: túl rövid.Minden más szempontból nem sok ellenfele van.
A játékban lehet gyűjtögetni bonusz cumókat és ezekért kapsz jópár extrat.pl:nextgen effectek .továbbá jópár movie.
A Naugty Dog folytatást is tervez,persze hosszabb játékidővel.
Minden ps3 tulajnak kötelező db.Jó hír hogy a cég elkezdte fejleszetni a Jak&Dexter folyt. is.A drake-böl kiindulva kiváncsian várjuk.
A régi PH-n : dreamlake felhasználónak 14 pozitív és 0 negativ értékelése van a fórumon!
dreamlake
aktív tag
A nextgen konzolok HDTV nélkül élvezhetelenek,tehát ha konzol vásárláson gondolkozol akkor elötte vegyél egy tv-t.Ma már elérhető árban vannak.A ps3-hoz gyárilag nem adnak HDMI kábelt tehát azt is vásárolni kell hozzá.
A régi PH-n : dreamlake felhasználónak 14 pozitív és 0 negativ értékelése van a fórumon!
pc user
tag
ha tényleg így van ,akkor még 1 kicsit várok a vásárlással.
mások azt írják,hogy tűrhető
tv+PS3 így együtt TOO MUCH
I don't drive fast,I fly low!
bwoay
nagyúr
"A nextgen konzolok HDTV nélkül élvezhetelenek"
Ahha. Pont tegnap néztem a Lairt Full HD TV-n
(igaz, az még csak 720-as game), rondább volt,
mint a Gears of War SD-n.
Mondjuk a Lair egy hírhedten szar játék,
de azért azt nem vártam volna, hogy mikor repül a tag a sárkányon,
akkor a textúrákat úgy rajzolja újra,
hogy egyrészt a részletesség is változik,
másrészt a domborzat is akkor emelkedik ki,
azt eredményezve, hogy a sárkány alatt hullámzik a föld.
Az ismerettségi körömben sokan nyomják SDTV-n,
és még senki nem panaszkodott, hogy számára élvezhetetlen lenne.
Az ilyen kijelentésekkel csak elveszed a kedvét azoknak,
akik egy konzolt még megengedhetnek maguknak,
de egy TV-t mellé már nem.
nna, pont erről beszéltem!
pc user:
szerintem ez ne tántorítson vissza, nem véletlenül mondják oly sokan az ellenkezőjét.
Nyugodtan vegyél gépet most, a TV ráér.
Mire összejön az ára, addig is marha jókat fogsz játszani, ezt garantálom.
[ Szerkesztve ]
[ don't... don't believe... don't believe the hype ]
pc user
tag
Királyság 
.most akkor mit csináljak,asszem az lesz a legjobb,ha az üzletben kipróbáltatom sd-n is.majd akkor meglátjuk.És hol lehet ps-re occsón gamékat kapni?
hogyan lehet vele online játszani.Van valami előfizetés?
I don't drive fast,I fly low!
dreamlake
aktív tag
az új konzolk már mind HDkonzolok..Alapból 720p-ben,de ha van pénzed FULLHD tv-re akkor akár 1080p-ben is játszhatsz ps3-on.
A ps2-Xbox-Gc..(rgb kimenetes konzolok ) képe viszont szebb mai napig SD tv-n,tehát azokhoz egyáltalán nem kell (ajánlott) HDTV.Nekem Rgb-vel a ps2 lcd tv-n igen érdekes képet adott,ezért vettem plazmat.Az uj FULLHD-s Lcd tv-k már kezdik felvenni a versenyt vagy netán jobbak mint a SD tv-k van már fekete és nem olyan műanyag-mesterséges szinűk van.
Persze mindkettőnek van elönye hátránya(lcd,plazma).
A régi PH-n : dreamlake felhasználónak 14 pozitív és 0 negativ értékelése van a fórumon!
bwoay
nagyúr
előfizetés nincs, az on-line játék ingyenes.
olcsó játékok meg... vaterán, használtan, akciósan.
mondanám, hogy a régi címek ára idővel úgyis leesik,
de PS3-ra ugye nemigen vannak régi címek ;)
dreamlake:
"akkor akár 1080p-ben is játszhatsz ps3-on"
azért azt tegyük hozzá, hogy ezt a felbontást egyelőre nem sok játék tudja
"Rgb-vel a ps2 lcd tv-n igen érdekes képet adott"
ez érdekelne, milyen értelemben volt "érdekes" a kép?
[ Szerkesztve ]
[ don't... don't believe... don't believe the hype ]
dreamlake
aktív tag
Most mondjam azt hogy rossz a szemed.
Ha sokan nyomják sd-n hát az az ő bajuk a konzol ereje nem igazán jön át.
Ez olyan mintha egy 7.1es erösitőn stereo -t hallgatnék.
Távol áll tőlem hogy elvegyem a kedvét bárkinek és nem hiszem hogy az én véleményem után fog berohanni gépet vásárolni.Valószinű bemegy megnézi ezer helyen,bár szinte mindenhol HDTV-re van rákötve nem véletlenül.
Ha meghallgatod pc user az én véleményem akkor pont nem ps3-at vásárolsz mert nem tudom látod-e ,de foly. esik a gép ára,bár igaz ez a tv-kre is.
A régi PH-n : dreamlake felhasználónak 14 pozitív és 0 negativ értékelése van a fórumon!
dreamlake
aktív tag
Nem áll szándékomban kötekedni ,de pont a vaterán vannak horror áron ps3 játékok.A gamer365 inkább ajánlott.Az elsők között lévő játékok(resi,motorstorm..)5k körül megvehetöek.
1080p:jelenleg nem sok ,de azt nem mondtam hogy dögivel van a jövőben számos lesz.
rgb-ps2:egy rakás placsni volt a kép.A jak-et probáltam ki nem véletlenül.Nem igazán tudta kezelni a tv ,csíkot húzott a jak maga után és a színek összemosodtak mozgásnál.Az első lcd-k nem voltak rgb-ben erőssek.
A régi PH-n : dreamlake felhasználónak 14 pozitív és 0 negativ értékelése van a fórumon!
pc user
tag
ezt hogy érted,hogy foly.esik?Talán az X tartja az árát?Vagy majd akkor vegyek,ha drágább lesz?
I don't drive fast,I fly low!
bwoay
nagyúr
mondhatod, hogy rossz a szemem, de akkor a cimborámé is az,
meg a Sonys srácé is, aki prezentálta a hw-t
(mert ez a FullHD-t promotáló Sony "bodega" mentén történt)
a textúrás dologra történetesen ő hívta fel a figyelmünket.
egyébként nem értem, miért kell lesajnálni azt, aki SDTV-n játszik,
ha örömét leli benne (márpedig rengetegen vannak így vele),
akkor nincs ezzel semmi probléma.
A HD filmek is sokkal szebbek teljes felbontásban,
de ettől még nem élvezhetetlenek egy sima TV-n, sőt...
[ don't... don't believe... don't believe the hype ]
dreamlake
aktív tag
Úgy hogy kb fél éve még a 60gb 110-130k(használtan is ) volt most 80-90k körül hozzá lehet jutni.
A 360 plána nem tartja az árát most volt(vagy még tart) zsír 360 a saturnba 50k-ért.
Karácsonykor nyílván nem egy helyen lesz akciós pakk én kivárnék,ha még nem vettél gépet.
Drágább?
A régi PH-n : dreamlake felhasználónak 14 pozitív és 0 negativ értékelése van a fórumon!
bwoay
nagyúr
eszemben sincs kötekedésnek venni, én csak iránymutatásnak szántam,
hogy merrefelé nézelődjön. Vaterán is vannak jó áron játékok,
bár én még csak boxhoz vettem, fogalmam sincs, mennyiért mennek PS3-hoz.
hát ja, korai LCD-k válaszidőben sem tündököltek.
sokáig mondogattam, hogy azt a technológiát próbálják az emberre sózni,
ami monitoroknál már régóta kerülendő, ha valaki filmet akar nézni.
TV esetében meg mi másra kellene? 
Saturnban a fapados Arcade xbox pack volt 50 rugó,
ez amúgy sem kerül sokkal többe.
[ Szerkesztve ]
[ don't... don't believe... don't believe the hype ]
dreamlake
aktív tag
Kár itt arról vitázni hogy miylen a képe a gépnek SD-n és HDTV-n mert a gépet nem igazán sd-re tervezték.Gondolj bele abba,hogy a gép (a játékok mellett)Blue-Ray filmek lejátszására is hivatott.Szeinted egy SD tv-n mi értelme egy Blu-ray filmnek?Épp a nagyfelbontásban rejlik az ereje.
A régi PH-n : dreamlake felhasználónak 14 pozitív és 0 negativ értékelése van a fórumon!
dreamlake
aktív tag
Heti megjelenések:
* Stranglehold
* Blazing Angels 2
* The Golden Compass
* Cars: Mater-National
A SH nem rossz game a többi kinek inge.
A régi PH-n : dreamlake felhasználónak 14 pozitív és 0 negativ értékelése van a fórumon!
bwoay
nagyúr
nem is nyitok vitát erről,
csak azzal nem értek egyet, hogy SD-n élvezhetetlen a HD tartalom.
nem használod ki maximálisan a forrás képességeit,
de attól még lehet nagyon is élvezhető.
egy korábbi generációs konzolhoz képest
SDTV-n is drámai a különbség.
[ don't... don't believe... don't believe the hype ]
dreamlake
aktív tag
Mások az igényeink.
Amikor megvettem a megjelenés körny.a 360-at nem volt Hdtv-m,kiprobáltam egy 16/9-es 100hz tv-n.nem volt rossz,de valahogyan vártam az áttrörés.
összekapartam (akkor még a 32colos is igen keménynek számított cirka 390k körül)és vettem egy lcd-t.Kiprobáltam a pgr3-at és a Condemned-et hát leesett az állam.
Én személy szerint nem tudtam élvezni egy nextgen konzolt egy akkor már régimodi tech. számító tv-n.
A régi PH-n : dreamlake felhasználónak 14 pozitív és 0 negativ értékelése van a fórumon!
dreamlake
aktív tag
Még annyit hogy a ps3-nak nem csak a képe,de a hangja is Hd.
Tehát a jövőben tervezem a Home-theatre cserét Ture Hd-ra mivel már az UNCHARTED is használja.Persze ma még borsos az ilyen erölkodő ára,de miért ne használjuk a lehetőségeket ami a gépben rejlik. 
A régi PH-n : dreamlake felhasználónak 14 pozitív és 0 negativ értékelése van a fórumon!
dreamlake
aktív tag
Ture Hd=True HD javítva.
A régi PH-n : dreamlake felhasználónak 14 pozitív és 0 negativ értékelése van a fórumon!
attavanti
tag
mit jelent, hogy sima TV-n hasznalhatatlan a ps3? vegigbongesztem a topicot es csak ennyit talaltam, azert kerdem mert nem hasznalhatom allandoan a HD-t es akkor atvinnem egy nagyobb sima tv-re amig a csalad dvd-t nez
tehat hasznalhatatlanul szar a kinezet vagy meg se jelenik vagy mi tortenik majd? koszi!
dreamlake
aktív tag
Lesz kép sima tv-n a gyári kábellal.nyilván HD tv-n HDMI kábellal kösd ki ne a gyárival.probáld ki mindkét tv-t és döntsd el magad neked melyik megfelelő.
A régi PH-n : dreamlake felhasználónak 14 pozitív és 0 negativ értékelése van a fórumon!
dreamlake
aktív tag
arra figyelj,hogy ha a HD tv-re kötöd állitsd át a opcio-nál a felbont.1080i vagy ha bírja a tv 1080p-re,ha viszont a sima tv-n akarod használni elötte állitsd vissza felbont ,mert nem lesz kép.
A régi PH-n : dreamlake felhasználónak 14 pozitív és 0 negativ értékelése van a fórumon!
Gebriel
veterán
dreamlake & bwoay bocs fiúk hogy beleszólok a vitátokba 
,de dreamlakenak igaza van.
Amit SD élvezel az max a játék maga.HD-n meg kijönnek az élményfokozó tulajdonságok.
Ültesd csak le bwoay valamelyik haverodat aki SD nyomja egy HD elé játszani.Biztos lesz, "woww".
[ Szerkesztve ]
AMD_ok
őstag
Sziasztok!
Kérdésem lenne: mi a különbség pontosan a 40 Gb-os és 60 Gb-os verzió között? (mindenre tekintettel, pl: ps2 támogatás, stb)
Köszi
[ Szerkesztve ]
dreamlake
aktív tag
Hdd,Usb port,előlap színe(40gb black)ps2 támogatás nuku a 40gb-ban.elvileg a ps1 gamek mennek.
A régi PH-n : dreamlake felhasználónak 14 pozitív és 0 negativ értékelése van a fórumon!
bwoay
nagyúr
és ez azt jelenti, hogy SD-n élvezhetetlen?
mert én ebben nem értettem egyet Dreamlake-kel.
nem azt mondtam, hogy SD-n ugyanolyan szép...
ez kb olyan, mintha arról vitáznánk,
hogy egy filmet csak moziban lehet megnézni,
otthon, TV-n élvezhetetlen. A kettő között ugyanúgy megvan a különbség,
és senki nem vitatja, hogy TV-n nézve az élmény elmarad attól,
mintha óriásvászon előtt ülne az ember, de attól még lehet jó.
Én ennyit állítottam.
ja, még annyit, hogy aki SD-n játszik,
nyilván nem azért teszi, mert meggyőződése, hogy azon jobb.
[ Szerkesztve ]
[ don't... don't believe... don't believe the hype ]
dreamlake
aktív tag
kártyaolvasó lemaradt.
A régi PH-n : dreamlake felhasználónak 14 pozitív és 0 negativ értékelése van a fórumon!
Gebriel
veterán
Lehet élvezni,de nem mindegy hogy mit...
Persze értem én hogy mindenkinek más tetszik.
De szerintem Te is jól tudod,hogy mi a különbség a kettő között.Ég és föld.
[ Szerkesztve ]
bwoay
nagyúr
proci is lemaradt, a 40-esben már a 65 nm-es van
[ don't... don't believe... don't believe the hype ]
AMD_ok
őstag
márhogy nincs benne kártyaolvasó? Az usb portok száma gondolom kevesebb
mod: bwoay: akkor ez már még hűvösebb, mint a 60 gigás, ugye?
[ Szerkesztve ]
Gebriel
veterán
Ha jól értem akkor ezek nincsenek benne a 40GB-ban
Tehát nincs 1 db USB sem 
Bocs a láma kérdésért.
dreamlake
aktív tag
2db usb,kártyaolvasó no.
A régi PH-n : dreamlake felhasználónak 14 pozitív és 0 negativ értékelése van a fórumon!
dreamlake
aktív tag
a meleg miatt nem kell pánikolni nem egy fagyogatós gép.Én személy szerint 1db rossz géperöl sem hallottam.
Volt egy kacsa hír pár hete pont a 40gb géperöl(fagyogat),persze csak kamu volt.
A régi PH-n : dreamlake felhasználónak 14 pozitív és 0 negativ értékelése van a fórumon!
AMD_ok
őstag
Csak azért kérdeztem ,mert most akciós az Ew-ben, hitelre is meg eleht venni, 0 % thm-mel. Eza csak azért fontos, mert nincs annyi cash rája 
De ha ennyire le van butítva, akkor nem kell 
Gebriel
veterán
Hol a lehet most legolcsobban beszerezni egy PS3?
Alvin_ti4200
félisten
www.multiformat.hu - ez itt a reklám helye
de én inkább a www.konzolstudio.hu oldalt ajánlom, megbízhatóbb arcoknak tűntek. (a PSP-met az előbbi, a PS3-mamat az utóbbi helyen vettem)
mcwolf79
veterán
Annyit hozzáfűznék az elhangzottakhoz,hogy Én is előbb vettem a PS3-at (+R6:Vegast),és csak utána 1,5 hónappal a HD Ready Samu 32"-os LCD-t (a pénz nagy úr). Persze,hogy sokkal szebb az LCD-n,de azért a normál TV-n is élvezhető.
AMD_ok: Szerintem nyugodtan megveheted a 40 GB-os változatot,ha pl. nem akarsz PS2-es játékokkal játszani. Én még 2 USB portnál többet sohasem használtam, kártyaleolvasóban pedig sosem volt kártya (szokás kérdése). Én inkább pen-drive-on hurcolászom az adatokat.
Fényképezőgépet pedig USB-n is rá tudsz dugni.
Ha a fentiek nem szempontok Számodra,akkor nem fogod megbánni a PS3 vételét!
[ Szerkesztve ]
Xbox Series X GT: Mcwolf79xy PSN ID: x_mcwolf_79_x
bwoay
nagyúr
nem hiszem, hogy ez ennyire félreérthető.
persze, hogy nagyobb felbontásban egészen máshogy néznek ki a játékok,
sokkal részletesebbek, eszemben sem áll ezt vitatni,
és gondolom másoknak sem. Nem a haverjaimról írtam korábban,
bármelyik fórumon láthatod, hogy rengetegen játszanak régi TV-ken,
és gondolhatod, hogy nem azért teszik, mert nekik az jobban tetszik.
[ don't... don't believe... don't believe the hype ]
dreamlake
aktív tag
Überkonzolt is tudom ajánlani korrekt brigád.
Játék vonalon ők a legfrissebbek,mert kintröl is rendelnek vannak R1 játékok is nem csak eur.
A régi PH-n : dreamlake felhasználónak 14 pozitív és 0 negativ értékelése van a fórumon!
Gebriel
veterán
Boxomat én is a studionál vettem, na meg jó pár játékot.
Még egy ucsó kérdés,melyik pack-ot, érdemes venni.És miért? 
AMD_ok
őstag
Leginkább a PS2 támogatás hiánya izgat... Sose volt, és ha már veszek, legalább visszafelé kompatibilis legyen. Gondolom, az USB-re rá lehet kormányt is kötni, kettőnél többre nekem sincs szükségem. Kártyaolvasó meg....hát ha pendrive-ot rá lehet minden további nélkül dugni, akkor az se gond.
Átgondolom, köszi a tájékoztatást
bwoay
nagyúr
a 60 GB-os nagyon melegszik, a 40-es meg (amennyire én tapasztaltam)
értelemszerűen sokkal kevésbé.
ennek max az áramfelvétel tekintetében van jelentősége,
szerintem az újabb sem lett stabilabb.
ugyan láttam már 60 GB-ost megfagyni, de egyrészt fogalmam sincs,
milyen (mikori) fw futott rajta, másrészt a sajátom még nem produkált ilyesmit.
[ don't... don't believe... don't believe the hype ]
dreamlake
aktív tag
übernél volt kb egy hete starter pack bár lehet már nincs.szinte mindenhol 40gb gép van elég ritka a 60gb-os.
a packok csak abban különböznek az alap géptöl hogy hozzácsomgolnak +1db joyt+2db game.több pack létezik ezt neked kell eldönteni melyik gamek tetszenek.
A régi PH-n : dreamlake felhasználónak 14 pozitív és 0 negativ értékelése van a fórumon!
dreamlake
aktív tag
volt pár demo a store-on ami kifagott,de maga a progi volt hibás.
Annyit hozzátenék hogy van hogy egész nap megy a gép van hogy Hot ,de nem sajnálom azért van hogy menjen.
A régi PH-n : dreamlake felhasználónak 14 pozitív és 0 negativ értékelése van a fórumon!
Gebriel
veterán
Kérdem én ha régi tv nyomja akkor miért nem elég neki a PS2
Egy régi tvn is akkor lenne a különbség a 2 és a 3 közt?
Mert az én pl NEM LÁTTAM igazán különbséget 360 és PS2 közt sd tvn.!!
Plazma tvn(94cm 800x480)a ps2 jó pár játéka pl Black nagyon szép grafikája volt
360 nem is beszéljünk ,aztán lcd(40"1366x768), rákerült mind a kettő.
PS2 játszhatatlan volt a szó szórós értelemben.A 360 meg hozta a formáját
Hogy félre értés ne essék,nem vitázni szeretnék csak eszme cserét folytatok. 
