hirdetés

gyorskeresés

részletes keresés...

általános témák

szakmai témák

adok-veszek témák

hirdetés

navigáció

fórum
listázás
üzenetek  |< << >> >|

hozzászólások

(#2251) StormNet válasza m4rc! (#2246) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-26 06:50:26

StormNet
(újonc)

itt egy CPUZ screenshot, alapállapotban:
[link]

[ Szerkesztve ]

(#2252) Hyena

Új Válasz Privát 2008-09-26 11:52:00

Hyena
(újonc)

Kedves Tudorok!

Egy Asus P5B deluxe (1236-os bios) alaplapban szeretnek nemi tuningot elerni egy Q9550-es procit felhasznalva.
A processzor 377 MHZ tobbszorozese mellett 3.2 GHZ-n prime stabil 1.2 VCORE-on is, de ennel magasabb FSB-nal bar bebootol, nem stabil a gep, hiaba allitok be magasabb VCORE-t (1.3-ig probaltam).
A gepben levo memoria modulok 1066-osak, es 4x1 giga van beloluk.

Mit kellene megvaltoztatnom , nagyobb tuning eleresehez , vagy ebben az alaplapban ez lenne a maximum?

A bios beallitatok az alabbiak:

►JumperFree Configuration
AI Tuning Manual
CPU Frequency 377
PCI Express Frequency 100
PCI Clock Synchronization 33.33
Spread Spectrum Disabled
*Memory Voltage 2.15V
*CPU Vcore Voltage 1.20V
FSB Termination Voltage 1.400V
NB Vcore 1.45V
SB Vcore ( Sata;PCIE ) 1.5V
ICH Chipset Voltage 1.057V

(#2253) lezso6 válasza Hyena (#2252) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-27 11:46:12

lezso6
(HÁZIGAZDA)
(LOGOUT blog)

Memória vissza van osztva?
Esetleg chipset-feszemelés? :F
Bár én nemtom meddig bírják a 965-ök... :B

[ Szerkesztve ]

Miért lobog a pöttyös befőtt, ha nem is fúj a szél?!

(#2254) DEJVID

Új Válasz Privát 2008-09-27 14:45:47

DEJVID
(senior tag)
(LOGOUT blog)

Sziasztok! GA P35ösökben léggel kb mennyit mennek a yorkok? az új procik miatt gondolom esni fog az áruk.

Ezüstből készült fémcsipesz

(#2255) B-L-A-C-K válasza DEJVID (#2254) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-27 19:32:16

B-L-A-C-K
(PH! addikt)

Proci függő, de 3.5Ghz-t biztos...

(#2256) DEJVID válasza B-L-A-C-K (#2255) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-28 09:12:01

DEJVID
(senior tag)
(LOGOUT blog)

köszönöm :R ha csak ennyit akkor nem nagyon fogok cserélni :(

Ezüstből készült fémcsipesz

(#2257) jer1cho válasza DEJVID (#2256) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-28 09:21:25

jer1cho
(PH! kedvence)
(LOGOUT blog)

Nem tudja valaki, hogy a Q9300-nak mi az alap fesze BIOS-ba? Csak nem akarom most elállítgatni a BIOS-t, de érdekelne...

ELADÓ: STALKER: Shadow of Chernobyl - Radiation Limited Edition - http://href.hu/x/d1ed

(#2258) B-L-A-C-K válasza DEJVID (#2256) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-28 09:23:52

B-L-A-C-K
(PH! addikt)

Ezt most arra irtam hogy minimum megy annyit, de lehet a 4.2Ghz-t is simán visszi, attől függ milyet vezsel, és jól lehet e húzni....

(#2259) DEJVID válasza B-L-A-C-K (#2258) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-28 09:37:01

DEJVID
(senior tag)
(LOGOUT blog)

q9550et vennék. az könnyen menne 3,5 fölött?

jer1cho: változó. procira és a dobozára is rá van írva. vid: 1, valamenniy :)

[ Szerkesztve ]

Ezüstből készült fémcsipesz

(#2260) Hyena

Új Válasz Privát 2008-09-28 09:49:05

Hyena
(újonc)

Memoria vissza van osztva igen, hiaba probalok barmit nem megy tobbet 3.2-nel a gep.
Probaltam chipset feszultseget allitani meg mindent amit csak lehet.
Elkepzelheto , hogy 965-ben (P5B deluxe) ennyi a plafon?

(#2261) B-L-A-C-K válasza DEJVID (#2259) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-28 10:19:27

B-L-A-C-K
(PH! addikt)

Ha stepping: C1-es akkor valószinű simán visszi a 4Ghz-t is stabiln...

szerk: A vidjük mindegyiknek 1-el kezdődik, csak nem mindegy mivel folytatódik...

[ Szerkesztve ]

(#2262) B-L-A-C-K válasza Hyena (#2260) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-28 10:20:58

B-L-A-C-K
(PH! addikt)

Igen az alaplap sokat beleszól, negyél egy Giga P45-DS4-et vagy ha több pénzed van rá DS5/DQ6, és azzal már normálisan tudod tunningolni....

[ Szerkesztve ]

(#2263) tom_tol válasza B-L-A-C-K (#2261) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-28 11:10:40

tom_tol
(őstag)

csak az a kérdés mennyi volttal ;]

(#2264) B-L-A-C-K válasza tom_tol (#2263) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-28 11:22:48

B-L-A-C-K
(PH! addikt)

Hát igen..:)

(#2265) DEJVID válasza B-L-A-C-K (#2261) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-28 13:23:34

DEJVID
(senior tag)
(LOGOUT blog)

Akkor ha kijönnek ezek a corei7 dolgok és hatással lesz a yorkok árára, lehet veszek egyet. :)

Tudom, hogy a folytatás számít, csak támpontot adtam a keresésben.

Ezüstből készült fémcsipesz

(#2266) B-L-A-C-K válasza DEJVID (#2265) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-28 13:25:00

B-L-A-C-K
(PH! addikt)

Lehet nem is lesznek jobbak.... :U

(#2267) DEJVID válasza B-L-A-C-K (#2266) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-28 19:17:14

DEJVID
(senior tag)
(LOGOUT blog)

most melyikek? :F az i7-esek? azok nem érdekelnek, én yorkot szeretnék :)

Ezüstből készült fémcsipesz

(#2268) boogie84 válasza B-L-A-C-K (#2262) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-28 21:05:03

boogie84
(senior tag)

én is DS4et tervezek, segíthetnél majd a proci húzásában :)

Sony Ericsson X10 mini :))))

(#2269) B-L-A-C-K válasza DEJVID (#2267) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-28 21:47:46

B-L-A-C-K
(PH! addikt)

Az i7-esek lehet nem lesznek jobbak....

(#2270) B-L-A-C-K válasza boogie84 (#2268) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-28 23:14:51

B-L-A-C-K
(PH! addikt)

Szólj majd nyugodtan....

(#2271) ImI87

Új Válasz Privát 2008-09-29 12:55:30

ImI87
(őstag)
(LOGOUT blog)

Még mindig nem bukkant fel itthon E0-ás quad a normál kereskedelmi csatornákon?

Konfig beszerzés, összerakás, TUNING - baráti áron !!! Érdeklődni priviben, vagy telefonon: 06 30 290 44 73

(#2272) TTomax

Új Válasz Privát 2008-09-29 19:27:57

TTomax
(PH! addikt)

Tudom nem nagyon ide tartozik,de ma átbogarásztam az alaplapomon a jumpereket... élesítettem a az alaplapi csipogót,meg az FSB-t nem a CPU-bol olvastatom most hanem fix 1333,az eredmény megdöbbentő eddigi idle 49-50fokrol 37fok lett mindezt 8,5X424-en ami 3,6Ghz... most megpróbálom a 470FSB-t mert eddig 450-460 körül elfogyott,ha megy akkor megeszem a kalapom...ilyen lapom még az életben nem volt mint ez a DFI... :Y

"Egy gétéiksznél nincs jobb.... csak kettö ..." Iván.... Hova lett a vodka???Eladtam.... És hol a pénz???Elittam...

(#2273) boogie84 válasza B-L-A-C-K (#2270) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-29 20:01:41

boogie84
(senior tag)

köszi :R

Sony Ericsson X10 mini :))))

(#2274) boogie84 válasza TTomax (#2272) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-29 20:02:38

boogie84
(senior tag)

mitől csökkent a hőmérséklete?? attól h visszavetted 3,6GHz-re??

Sony Ericsson X10 mini :))))

(#2275) TTomax válasza boogie84 (#2274) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-29 20:33:01

TTomax
(PH! addikt)

hát ez az hogy nem...semmit nem engedtem vissza... de eddig idle 49-50 load 65-67 volt amit az everest mutatott...átraktam 4jumpert... de ezeknek köze nincs a hőmérséklethez.... most idle 34-36fokos load 50-52...ha én ezt érteném.. :F

"Egy gétéiksznél nincs jobb.... csak kettö ..." Iván.... Hova lett a vodka???Eladtam.... És hol a pénz???Elittam...

(#2276) boogie84 válasza TTomax (#2275) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-29 20:56:16

boogie84
(senior tag)

teljesítményben elvileg érezhető a hőkülönbség, csinálj teszteket.. lehet h az everest ír hamis értékeket. bár ne így legyen!

Sony Ericsson X10 mini :))))

(#2277) TTomax válasza boogie84 (#2276) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-29 22:40:17

TTomax
(PH! addikt)

8,5X455 a vége... 459-en már win boot kifagy...akárminek adok feszt... :O

"Egy gétéiksznél nincs jobb.... csak kettö ..." Iván.... Hova lett a vodka???Eladtam.... És hol a pénz???Elittam...

(#2278) ImI87 válasza TTomax (#2277) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-29 22:49:49

ImI87
(őstag)
(LOGOUT blog)

Hát kb így mennek ezek a quad-ok, még a jobb lapokban is. :(
Én 475ig tudtam stabilizálni a Maximus II Formula lapomban, fölötte már sehogy sem sikerült prime-stabillá tenni, és úgy ahogy te is mondod, hiába a feszek............

De azért egy quad-tól nem rossz ez az eredmény a 3,8-3,9GHz, nem lehet/kell összehasonlítani egy simán 500+ FSB-n járó C2D-vel. :U

És akkor persze ott van a kérdés, mire nem elég ma egy majdnem 4 gigán járó quad proci? :C (Najó, talán Tri-SLI GTX280- hoz nem ártana pár + MHz :DD )

[ Szerkesztve ]

Konfig beszerzés, összerakás, TUNING - baráti áron !!! Érdeklődni priviben, vagy telefonon: 06 30 290 44 73

(#2279) whitehand válasza DEJVID (#2254) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-29 22:55:56

whitehand
(fanatikus tag)

idén már nagyon nem fog esni az áruk i7 jön novemberben xtreme 1000 dolcsi :D a kisebbek csak jövöre

Watercooling projekt

(#2280) TTomax válasza ImI87 (#2278) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-29 23:07:44

TTomax
(PH! addikt)

még sok is,most 3,6-on hajtom még sok így is,meg merem rizikózni 3,2-3,4-is elég lenne a 22-es monitorom mellé a GTX-hez,teljesen igazad van..az enyém 3.9-nél elfogy a Q9650 365 font lett volna ez 225 volt... nekem 140font többletet nem ért meg a +200Mhz,én elégedett vagyok...3,6-3,8-at tudok vele stabilan előtte egy wolfim volt,de az 4,3-4,4-en sem volt sehol ehhez képest... ég és föld...nagyon jó ez a york... :R

"Egy gétéiksznél nincs jobb.... csak kettö ..." Iván.... Hova lett a vodka???Eladtam.... És hol a pénz???Elittam...

(#2281) m4rc!

Új Válasz Privát 2008-09-29 23:48:30

m4rc!
(őstag)

Itt van pár Q9550 E0 eredmény: [link]
Nem tűnik jobbnak, mint az előző stepping...

(#2282) TTomax válasza m4rc! (#2281) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-30 00:05:00

TTomax
(PH! addikt)

söt,semmivel...1,344-en 3,6,nálam ahhoz 1,28-1,31 elég...és az is egy DFI lap... 1.6V-ot meg adjon neki az aki hetente cserélgeti...az még a kentsfieldnek is sok...

"Egy gétéiksznél nincs jobb.... csak kettö ..." Iván.... Hova lett a vodka???Eladtam.... És hol a pénz???Elittam...

(#2283) tlac válasza TTomax (#2282) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-30 00:09:53

tlac
(PH! kedvence)

nem értem, miért nem mennek többet
elvileg 2 wolfdale mag van bennük
az világos, hogy így kisebb az esély, hogy mindkét magpár jól menjen, meg a lapnak is nehezebb kiszolgálni, de egy 4 gigát mehetnének...

(#2284) TTomax válasza tlac (#2283) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-30 00:57:25

TTomax
(PH! addikt)

igen ezt én sem értem,ugy látszik,hogy két összedrótozott E8400 az a Q9650,bár ez sem világos nekem mert a Q9550-nek meg nincs hasonló wolf testvére amire le lehetne osztani... :U

"Egy gétéiksznél nincs jobb.... csak kettö ..." Iván.... Hova lett a vodka???Eladtam.... És hol a pénz???Elittam...

(#2285) ImI87 válasza TTomax (#2282) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-30 11:34:36

ImI87
(őstag)
(LOGOUT blog)

Elnézve az eredményeket, akkor nem is szabad elégedetlenkednem a 3825@1,27V eredménnyel, és a 4003@1,33V max stabil is jónak mondható. Én meg azt hittem, hogy kötelező elvárás az 1,35V-on belüli 4gigá. :B

A következő hsz-edet viszont nem értem, egy Q9550 simán megfelel 2xE8300-nak, nem? :F

Konfig beszerzés, összerakás, TUNING - baráti áron !!! Érdeklődni priviben, vagy telefonon: 06 30 290 44 73

(#2286) Keldor papa válasza m4rc! (#2281) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-30 13:14:32

Keldor papa
(PH! nagyúr)
(LOGOUT blog)

Ez kifejezetten szar... 4GHz @ 1,35V-ot vártam volna minimum... bár lehet csak szar példány, Q6600 G0-ból is van sok szar...

Egyébként ez se normális 45nm-t 1,53V-on Primeol...

tlac: A két mag közötti kommunikációnál bukik meg a dolog. FSB is ezért szar Quad prociknál, 550FSB-t még el se értek vele, Wolfdale WR meg 730FSB vagy mennyi... Ezért van lassan "vége" ennek a technológiának, muszáj lesz átállni natív 4 magra... a Nehalem már ilyen lesz.

[ Szerkesztve ]

"We are the Borg. Lower your shields and surrender your ships. We will add your biological and technological distinctiveness to our own. Your culture will adapt to service us. Resistance is futile."

(#2287) Keldor papa

Új Válasz Privát 2008-09-30 13:24:54

Keldor papa
(PH! nagyúr)
(LOGOUT blog)

Egyébként sokat vártunk ettől az E0 steppingtől! Ez csak 2 új energiagazdálkodást hoz magával, semmi mást... esetleg minimálisan kevesebbet is fogyaszt, de tuningban ahogy nézem a képeket, teszteket semmivel se jobb... Wolfdale-nél se jobb az E0, mint a C0... E8600 is csak a 10-es szorzó miatt olyan durva hiszen 730×10-ig elméletileg el lehet jutni... C0 is képes lenne rá, ha létezne E8600-ból... 24/7-re meg ugyanolyan eredményeket ér el, mint pl. egy E8500 C0...

Szóval azt hiszem, hogy aki Q9550 E0-ra vár nyugodtan vegyen C1-et, mert aki tuningolni fog, annak mindegy a stepping. Valami ImI87 féle Q9550-et kell kifogni, azok durvák...

"We are the Borg. Lower your shields and surrender your ships. We will add your biological and technological distinctiveness to our own. Your culture will adapt to service us. Resistance is futile."

(#2288) ImI87 válasza Keldor papa (#2287) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-09-30 19:00:06

ImI87
(őstag)
(LOGOUT blog)

Hát ez jó. Akkor örülök, hogy nem hamarkodtam el a vételt.
Elég bosszanbtó lett volna, ha megveszem, és rá 2-3 héttel kijönnek az újak, amik sokkal jobban mentek volna.......

Végülis ami nekem sikerült 1,35V-on belül, az olyan 475 FSB, esetleg még mélyebb tweak-eléssel talán lehetne stabilizálni 480-490 között valahol. :U

Konfig beszerzés, összerakás, TUNING - baráti áron !!! Érdeklődni priviben, vagy telefonon: 06 30 290 44 73

(#2289) boogie84

Új Válasz Privát 2008-10-01 10:47:05

boogie84
(senior tag)

help me!

Q9550 & GTX260 vagy E8500 & GTX280?? árban ugyan annyi... ennél többet nem szeretnék kiadni értük... :(

egy kicsit előre tekintve, kell az a 4magos? :F vagy elég lesz egy darabig a 260as 1680×1050ben?? :F

:R

Sony Ericsson X10 mini :))))

(#2290) ImI87 válasza boogie84 (#2289) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-10-01 11:54:10

ImI87
(őstag)
(LOGOUT blog)

Jó kérdés, de ha csak játszol akkor inkább e8500 + gtx280 ! :K
Én is megvettem a quad-ot (egy nagyon jó tuningos E8400-at cseréltem le), de rájöttem, hogy csak minimális gyakorlati haszna van (számomra), és nem érte meg 30K-t erre kiadni. :W
Ha esetleg foglalkozol vidóvágással, vagy rendereléssel, konvertálással, akkor vegyél quad-ot, mert ma szinte csak ilyen progikban van haszna a +2 magnak. :U

Konfig beszerzés, összerakás, TUNING - baráti áron !!! Érdeklődni priviben, vagy telefonon: 06 30 290 44 73

(#2291) NFree válasza boogie84 (#2289) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-10-01 12:01:23

NFree
(őstag)

Ez nem az a topik de szerintem ha hosszútávra gondolkozol akkor 4 mag+a 280.
Ha viszont folyton csereberéled akkor, elég a 2 mag meg egy 4850.
elvileg 2009 ben már jönnek a 4 magot használó gamék is lassan.

ImI87
Ha esetleg a jövőben megválnál a q9550-től és eszedbe jut, dobhatsz egy privit ha lessz money éppen és jó ára lessz megeggyezhetünk. :R

[ Szerkesztve ]

Mi kell a boldogsághoz??? ...pénz ..pénz ..és pénz , meg egy kis egészség

(#2292) Szatesz válasza boogie84 (#2289) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-10-01 12:13:44

Szatesz
(őstag)

Játék alatt a 4 magot nem nagyon hazsnalod ki......Tehát az e8500 gtx280

>>> HUN eXtreme OC Team <<<

(#2293) boogie84 válasza ImI87 (#2290) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-10-01 12:34:04

boogie84
(senior tag)

igen, csak játékra kell!
viszont tényleg jöhetnek jövőre a 4magot használó játékok...
és nem szívesen cserélem le évente az alkatrészeket :(
köszi a segítségeket! :R

Sony Ericsson X10 mini :))))

(#2294) ImI87 válasza boogie84 (#2293) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-10-01 12:50:45

ImI87
(őstag)
(LOGOUT blog)

hát akkor egyszerű a megoldás, Q9550 + 280GTX :DDD
de amúgy most az is nagy szó, ha v.melyik game érdemben használja a 2. magot, nem hogy 4-et. aztán ki tudja mit hoz a jövő..... :U amúgy sz.tem a játékfejlesztők most épp elég feladat, hogy VGA háború miatt lavírozzanak, nem hogy még a procikkal is foglalkozzanak. ráadásul itt az új platform is...........
amúgy meg mire esetleg nagyon kellene a 4 mag, addigra meg már olcsók lesznek, mivel az új platform egy idő után lenyomja az árakat. és úgy nem lesz nagy érvágás a váltás

épp ezért, ha nagy monitorod van, akkor talán érdemesebb vga-ba fektetni, annka legalább lesz haszna is..............

NFree: hát visszafelé nem szívesen lépek, ha v.miért nagyon megszorulnék, akkor esetleg lehet arról szó, hogy visszatérek C2D-re. de amit egyszer már megvettem, azt nem szívesen adom el.......

Konfig beszerzés, összerakás, TUNING - baráti áron !!! Érdeklődni priviben, vagy telefonon: 06 30 290 44 73

(#2295) Szatesz válasza boogie84 (#2293) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-10-01 14:25:37

Szatesz
(őstag)

Majd ha bejönnek a 4 magot hasznalo jatekok addigra alig kellessz ráfizetned egy quad procira.....Egyenlöre meg dragak.....És hidd el fogod te is cserelgetni az alkatrészeket:D

>>> HUN eXtreme OC Team <<<

(#2296) Keldor papa válasza NFree (#2291) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-10-01 14:33:47

Keldor papa
(PH! nagyúr)
(LOGOUT blog)

Az a baj, hogy már 2007 óta azt mondják, hogy majd lassan jönnek a 4 magot támogató játékok... :U

Szerintem is E8500+GTX-280...

[ Szerkesztve ]

"We are the Borg. Lower your shields and surrender your ships. We will add your biological and technological distinctiveness to our own. Your culture will adapt to service us. Resistance is futile."

(#2297) tlac válasza Keldor papa (#2296) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-10-01 15:01:13

tlac
(PH! kedvence)

akkor jól mondták: majd meg lassan :D

(#2298) boogie84

Új Válasz Privát 2008-10-01 15:11:43

boogie84
(senior tag)

köszi a helpet urak! :R :R

Sony Ericsson X10 mini :))))

(#2299) kris75

Új Válasz Privát 2008-10-02 07:41:32

kris75
(fanatikus tag)

Hello !
Olyan kérdésem lenne,hogy milyen hőfokon kellene menni a Q9550-nek alajáraton?Az everest fokot ír a coretemp pedig 48-52 fok, melyik az igaz?

C1-es típus FPO:L818B229

Tud valaki optimális beállítást P5E lap+Q9550+4*1 Gb Geil Ultra 800-as hoz?
Előre is köszönöm a segítséget! :R

P6T Deluxe - ci7 920 - ATI 5870 vapor-X OC - P 2270HD

(#2300) ImI87 válasza kris75 (#2299) üzenetére

Új Válasz Privát 2008-10-02 13:08:10

ImI87
(őstag)
(LOGOUT blog)

Hello!

Hőfokokról nem tudok nyilatkozni, mert elég furcsa értékek vannak nálam: idle 25, load 56 +/- 2 fok magoknál. ez elég durcsa, szerintem alámér a program. De nem is érdemes foglalkozni vele, hanem rá kell tenni egy jó kis hűtőt, megfelelő légszállítású ventivel, és probléma megoldva.

Beállítást meg nehéz így mondani, mert szinte mindegyik alkatrész egyedi, így ezeket neked kell kitesztelni. A lapod topikjába biztosan találsz hasznosabb infókat.
Én így látatlanban javasolnék 450FSB-t, a proci 8as szorzóval 3,6GHz-en tudna menni, és a ramok pedig 1:1 aránnyal 900-on. Persze mindenhez meg kell találni a megfelelő feszt is.

Jó tuningolást! :C ;)

Konfig beszerzés, összerakás, TUNING - baráti áron !!! Érdeklődni priviben, vagy telefonon: 06 30 290 44 73

navigáció

fórum
listázás
üzenetek  |< << >> >|

hirdetés